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SNA (ex SSPA) - VII corso-concorso
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Da: PA 12/08/2016 11:31:55
la situazione è molto più complessa

questa riforma TUTTI la vogliono, TUTTE le forze politiche vogliono avere il potere di nomina sono i dirigenti che si oppongono

per il concorso se Renzi vincesse farebbe il concorso (che non è il corso concorso) con le norme previste dalla L 124/2015 e potrebbe scegliere le persone che vuole lui attraverso i requisti di accesso, se non dovesse vincere il concorso va a morire oppure scende a patti con le altre forze politiche e decidono come spartirsi i posti

Da: E'' un bene 12/08/2016 12:00:52
che Renzi perda il referendum.
Quello che succederà dopo nessuno può dirlo, sicuramente il corso concorso verrebbe comunque bandito, dato che c'è il problema delle sedi rese vacanti dopo la sentenza della Corte Cost. sui funzionari incaricati.
Se Renzi vince il referendum, invece, addio concorso, o meglio concorso pilotato per scegliere persone a lui vicine.
Mi pare chiaro cosa scegliere in sede di voto.

Da: Nuvoletta79
Reputazione utente: +53 12/08/2016 12:39:16
Se, come ha detto pa, TUTTE le forze politiche sono d'accordo non e' automatico che andato via Renzi il problema sia risolto.Sara' tutto da vedere. Inoltre non dimentichiamo che nella legge di stabilita' si parla di assunzione di dirigenti mediante "apposita procedura selettiva", da nessuna parte di corso concorso. Pertanto questo e' anche un altro punto incerto.

Da: Senza 12/08/2016 13:04:11
l'approvazione del d.lgs. mancherebbero le disposizioni attuative, per cui ovviamente resterebbe in vigore la precedente normativa che prevede il corso-concorso, unica a disciplinare la 'procedura selettiva'.
Sul fatto che TUTTE le forze politiche abbiano la stessa idea su come disciplinare l'accesso alla carriera dirigenziale, mi permetto di dissentire perchè appare ovvio che non è così.

Da: Chiara30 12/08/2016 13:11:09
Non è possibile una dirigenza totalmente di nomina politica. Al massimo fanno passare chi vogliono con requisiti e prove.

Da: Il problema 12/08/2016 14:06:37
è che, di leggi incostituzionali, in questi anni, ne sono passate tantissime, anche in tema di dirigenza pubblica.
Per cui che GIURIDICAMENTE debba essere impossibile, a costituzione vigente, una dirigenza a maggioritaria nomina politica, non c'è alcun dubbio.
Che il legislatore, invece, abbia il buon senso di rispettare sempre la costituzione, astenendosi dall'emanare leggi che vi contrastino ictu oculi, questa è altra cosa.
E quando fanno passare una legge così, passano anche anni prima che venga dichiarata incostituzionale, creando persino delle aspettative negli incaricati 'abusivi'.
E non credo che chi legifera non metta in conto proprio questo.

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Da: PA 13/08/2016 17:05:56
TUTTE le forze politiche vorrebbero mettere le mani sulla dirigenza e sulla PA, chi lavora nella PA lo sperimenta ogni giorno.
il disegno è quello del tempo determinato, cambio dei politici cambio delle persone, purtroppo
per l'accesso alla dirigenza non vi è solo il corso concorso, anzi sono più dirigenti che sono diventati tali per concorso o nomina che non quelli che sono passati per il corso concorso.
inoltre rispetto alla media europea in Italia vi sono troppi dirigenti ....

Da: Chiara30 18/08/2016 23:27:49
Novità ?

Da: gigettorossetto 19/08/2016 08:10:14
Insomma come previsto i prossimo dirigenti attraverso il corso concorso non lavoreranno prima del 2020. Auguri

Da: Creduloni 19/08/2016 08:31:29
ancora credete nell'indizione di un bando SNA? All'inizio della discussione si diceva in primavera, poi in estate, ora dopo il referendum. Svegliatevi e indirizzate le vostre energie verso altri concorsi. Quando, e se, verrà bandito il concorso SNA lo farete, ma non riponete tutte le vostre speranze di carriera dirigenziale in quest'ultimo concorso perché non è assolutamente imminente.

Da: Chiara30 20/08/2016 11:36:36
Per funzionariapcm : ha qualche informazione sul prossimo concorso Mef?

Da: Brutte notizie 20/08/2016 12:54:59
a causa dei dati negativi sull'economia, e' probabile ci sara' una nuova stretta sulle assunzioni nel pubblico impiego, e pertanto anche le vociferate nuove procedure concorsuali che dovrebbero uscire a breve potrebbero essere rimandate.

Da: Fortunato 22/08/2016 03:43:10
Io sono diventato dirigente per concorso ma a 500 km da casa. Il costo del trasferimento é grande ed ora con la riforma neanche dedinitivo.... come si può pensare di far ballare i dirigenti ogni 4 anni in giro per l'Italia a 3mila euro netti al mese???? Almeno ai prefetti danno l'alloggio e prendono molto di più. Ne vale la pena?

Da: sei fortunato di nome e di fatto 22/08/2016 11:54:38
Scherzo, ovviamente il posto te lo sarai sudato (o non scriveresti qui) ma dici cose verissime. Ognuno di noi pensa che investendo anni e anni a far sacrifici e studiare poi almeno si conquisti un po' di stabilità... se manca quella, è dura! Va bene a chi è giovane (sotto i 35) e senza famiglia, altrimenti è davvero impensabile caricarsi di responsabilità ... come al solito, i tanti, e ci sono, raccomandati che non si sono faticati nulla (nominati con vari escamotage) non rischieranno nulla! previsione facile lo so, ma amara...

Da: PA 22/08/2016 15:46:42
in effetti è brutto dirlo ma le norme di questi concorsi sono più appetibili per chi lavora nella PA e non ha nulla o poco da perdere,
per un giovane sono un salto nel buio, ma in Italia oramai sono solo salti nel buio
a proposito dopo che il Presidente ha detto che si vota nel 2018 e che anche se i referendum vanno male non si dimette ... grande statista come direbbe Einaudi .... (prima che qualcuno commenti è ironico ovvio)
il concorso per i 50 posti non essendo un corso concorso molto probabilmente verrà bandito, dai requisiti si capirà per chi è ....

Da: Sempre fortunato 22/08/2016 18:38:30
Ho fatto tanti concorsi di profilo tecnico con varie idoneità, poi la fortuna ha voluto che non ci fosse l'interno ed altra fortuna ha voluto che capitasse a me invece che ad altri colleghi altrettanto bravi. Ora con la Madia speriamo bene.... potrebbe anche essere una opportunità per avvicinarmi. Il concorso SNA invece mi sembra come il superenalotto, chi vince di sicuro sono i docenti che prendono gli incarichi. Ma il 27esimo come l'ha presa???

Da: gigettorossetto 22/08/2016 18:54:50
E pensa a chi fa l impiegato a mille km da casa con meno di 1500 netti... Si dovrebbe sparare ?

Da: Per fortuna 22/08/2016 19:33:41
Il riferimento era al dirigente che dopo 4 anni deve cambiare sede (Madia). Diventa una scelta di vita. A Roma può trovare tante sedi senza cambiare città, ma in provincia é probabile che debba caricare la famiglia sul camion dei traslochi ogni 4 o 6 anni

Da: tozzi-fan 23/08/2016 09:46:00
L'anagrafe mi è nemica, i mesi passano e non si muove nulla. Sono sconcertata che tra tanti politici (Renzi Madia ecc) 'giovani' e con idee (in teorie) rivoluzionarie, sia tutto tanto elefantiaco... mesi e mesi a preannunciare ai giornali una riforma della dirigenza, e nulla si muove! Sono delusa, sconcertata, amareggiata... scusate lo sfogo

Da: Sfogo giusto 23/08/2016 10:04:49
Hai ragione..

Da: PA 23/08/2016 11:05:36
il politico pensa a tenersi il posto giovane o anziano lo scopo è solo il posto ..... mica sono statisti .....

Da: Francamente 23/08/2016 12:43:21
meglio nessuna riforma, che questa riforma.

Da: Sfogo giusto 23/08/2016 13:48:34
Non credo.. lotteria per il corso-concorso e malandrinerie per i concorsi.. peggio di così.. meglio la riforma..

Da: Francamente 23/08/2016 14:09:46
cioè scusami, preferisci le nomine politiche?
Il corso- concorso non è una lotteria.
Si studia, e si passa: conta il merito.
Con le nomine politiche conta invece la raccomandazione: vedi tu cosa è meglio...

Da: Sfogo giusto 23/08/2016 14:28:27
Magari se uno è competente e costruisce un discreto sistema di relazioni che apprezzano la propria capacità (alla fine viviamo in una democrazia e l'amministrazione, ovvero l'esecutivo, deve rispondere al governo) hai delle possibilità di diventare dirigente. Te la puoi giocare almeno.
Attualmente, con il corso-concorso, se sbagli una domanda nei quiz non hai NIENTE in mano.
Meglio giocarsela - se uno vale - giorno per giorno, che un solo giorno ogni cinque anni..

Da: gigettorossetto 23/08/2016 14:30:30
Vi state contorcendo il cervello per una riforma che forse vedrà la luce a febbraio 2017 se non salta il governo prima. Ciò vuol dire che non ci sarà alcun bando prima di fine 2017 , nessun quiz prima della metà del 2018, nessuno scritto prima dell'inizio del 2019, nessun orale prima della fine dell 2019 e nessun corso potrà iniziare prima della metà del 2020 e quindi nessuno potrà ricevere il 1 incarico prima del gennaio 2022 .
State parlando di una cosa futuribile e che se siete tra 1 su mille vedrà i suoi effetti tra 6 anni cioè tra 72 mesi quando, come diceva quel tale, nel lungo periodo , siamo tutti morti

Da: Sfogo giusto 23/08/2016 14:58:39
Credo che tu abbia ragione.. nel frattempo che mi consigli di fare? Grazie.

Da: PA 23/08/2016 19:33:04
il corso concorso o i concorsi sono atti politici
se volessero lo organizzano e lo fanno nel giro di 6 mesi
il problema è la volontà politica che in questo momento non c è
fino a che le norme non piegheranno la dirigenza al potere politico
nessun concorso ...
piegheranno significa dirigenti nominati dal politico ...

Da: PA 24/08/2016 11:16:42
domani si avranno molte notizie
aspettare ....

Da: Secondo voi 25/08/2016 16:23:10
Se dovesse passare la riforma, rispetto ai criteri di accesso alla selezione tramite corso concorso, potrebbero essere sufficienti la laurea magistrale ed esperienza quinquennale presso ente locale come dipendente inquadrato D1 ? Pertanto non propriamente funzionario, però sempre accesso alla PA con laurea ?

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Da: PA	12/08/2016 11:31:55
la situazione è molto più complessa questa riforma TUTTI la vogliono, TUTTE le forze politiche vogliono avere il potere di nomina sono i dirigenti che si oppongono per il concorso se Renzi vincesse farebbe il concorso (che non è il corso concorso) con le norme previste dalla L 124/2015 e potrebbe scegliere le persone che vuole lui attraverso i requisti di accesso, se non dovesse vincere il concorso va a morire oppure scende a patti con le altre forze politiche e decidono come spartirsi i posti

Da: E'' un bene	12/08/2016 12:00:52
che Renzi perda il referendum. Quello che succederà dopo nessuno può dirlo, sicuramente il corso concorso verrebbe comunque bandito, dato che c'è il problema delle sedi rese vacanti dopo la sentenza della Corte Cost. sui funzionari incaricati. Se Renzi vince il referendum, invece, addio concorso, o meglio concorso pilotato per scegliere persone a lui vicine. Mi pare chiaro cosa scegliere in sede di voto.

Da: Nuvoletta79 Reputazione utente: +53	12/08/2016 12:39:16
Se, come ha detto pa, TUTTE le forze politiche sono d'accordo non e' automatico che andato via Renzi il problema sia risolto.Sara' tutto da vedere. Inoltre non dimentichiamo che nella legge di stabilita' si parla di assunzione di dirigenti mediante "apposita procedura selettiva", da nessuna parte di corso concorso. Pertanto questo e' anche un altro punto incerto.

Da: Senza	12/08/2016 13:04:11
l'approvazione del d.lgs. mancherebbero le disposizioni attuative, per cui ovviamente resterebbe in vigore la precedente normativa che prevede il corso-concorso, unica a disciplinare la 'procedura selettiva'. Sul fatto che TUTTE le forze politiche abbiano la stessa idea su come disciplinare l'accesso alla carriera dirigenziale, mi permetto di dissentire perchè appare ovvio che non è così.

Da: Chiara30	12/08/2016 13:11:09
Non è possibile una dirigenza totalmente di nomina politica. Al massimo fanno passare chi vogliono con requisiti e prove.

Da: Il problema	12/08/2016 14:06:37
è che, di leggi incostituzionali, in questi anni, ne sono passate tantissime, anche in tema di dirigenza pubblica. Per cui che GIURIDICAMENTE debba essere impossibile, a costituzione vigente, una dirigenza a maggioritaria nomina politica, non c'è alcun dubbio. Che il legislatore, invece, abbia il buon senso di rispettare sempre la costituzione, astenendosi dall'emanare leggi che vi contrastino ictu oculi, questa è altra cosa. E quando fanno passare una legge così, passano anche anni prima che venga dichiarata incostituzionale, creando persino delle aspettative negli incaricati 'abusivi'. E non credo che chi legifera non metta in conto proprio questo.

Da: PA	13/08/2016 17:05:56
TUTTE le forze politiche vorrebbero mettere le mani sulla dirigenza e sulla PA, chi lavora nella PA lo sperimenta ogni giorno. il disegno è quello del tempo determinato, cambio dei politici cambio delle persone, purtroppo per l'accesso alla dirigenza non vi è solo il corso concorso, anzi sono più dirigenti che sono diventati tali per concorso o nomina che non quelli che sono passati per il corso concorso. inoltre rispetto alla media europea in Italia vi sono troppi dirigenti ....

Da: gigettorossetto	19/08/2016 08:10:14
Insomma come previsto i prossimo dirigenti attraverso il corso concorso non lavoreranno prima del 2020. Auguri

Da: Creduloni	19/08/2016 08:31:29
ancora credete nell'indizione di un bando SNA? All'inizio della discussione si diceva in primavera, poi in estate, ora dopo il referendum. Svegliatevi e indirizzate le vostre energie verso altri concorsi. Quando, e se, verrà bandito il concorso SNA lo farete, ma non riponete tutte le vostre speranze di carriera dirigenziale in quest'ultimo concorso perché non è assolutamente imminente.

Da: Chiara30	20/08/2016 11:36:36
Per funzionariapcm : ha qualche informazione sul prossimo concorso Mef?

Da: Brutte notizie	20/08/2016 12:54:59
a causa dei dati negativi sull'economia, e' probabile ci sara' una nuova stretta sulle assunzioni nel pubblico impiego, e pertanto anche le vociferate nuove procedure concorsuali che dovrebbero uscire a breve potrebbero essere rimandate.

Da: Fortunato	22/08/2016 03:43:10
Io sono diventato dirigente per concorso ma a 500 km da casa. Il costo del trasferimento é grande ed ora con la riforma neanche dedinitivo.... come si può pensare di far ballare i dirigenti ogni 4 anni in giro per l'Italia a 3mila euro netti al mese???? Almeno ai prefetti danno l'alloggio e prendono molto di più. Ne vale la pena?

Da: sei fortunato di nome e di fatto	22/08/2016 11:54:38
Scherzo, ovviamente il posto te lo sarai sudato (o non scriveresti qui) ma dici cose verissime. Ognuno di noi pensa che investendo anni e anni a far sacrifici e studiare poi almeno si conquisti un po' di stabilità... se manca quella, è dura! Va bene a chi è giovane (sotto i 35) e senza famiglia, altrimenti è davvero impensabile caricarsi di responsabilità ... come al solito, i tanti, e ci sono, raccomandati che non si sono faticati nulla (nominati con vari escamotage) non rischieranno nulla! previsione facile lo so, ma amara...

Da: PA	22/08/2016 15:46:42
in effetti è brutto dirlo ma le norme di questi concorsi sono più appetibili per chi lavora nella PA e non ha nulla o poco da perdere, per un giovane sono un salto nel buio, ma in Italia oramai sono solo salti nel buio a proposito dopo che il Presidente ha detto che si vota nel 2018 e che anche se i referendum vanno male non si dimette ... grande statista come direbbe Einaudi .... (prima che qualcuno commenti è ironico ovvio) il concorso per i 50 posti non essendo un corso concorso molto probabilmente verrà bandito, dai requisiti si capirà per chi è ....

Da: Sempre fortunato	22/08/2016 18:38:30
Ho fatto tanti concorsi di profilo tecnico con varie idoneità, poi la fortuna ha voluto che non ci fosse l'interno ed altra fortuna ha voluto che capitasse a me invece che ad altri colleghi altrettanto bravi. Ora con la Madia speriamo bene.... potrebbe anche essere una opportunità per avvicinarmi. Il concorso SNA invece mi sembra come il superenalotto, chi vince di sicuro sono i docenti che prendono gli incarichi. Ma il 27esimo come l'ha presa???

Da: gigettorossetto	22/08/2016 18:54:50
E pensa a chi fa l impiegato a mille km da casa con meno di 1500 netti... Si dovrebbe sparare ?

Da: Per fortuna	22/08/2016 19:33:41
Il riferimento era al dirigente che dopo 4 anni deve cambiare sede (Madia). Diventa una scelta di vita. A Roma può trovare tante sedi senza cambiare città, ma in provincia é probabile che debba caricare la famiglia sul camion dei traslochi ogni 4 o 6 anni

Da: tozzi-fan	23/08/2016 09:46:00
L'anagrafe mi è nemica, i mesi passano e non si muove nulla. Sono sconcertata che tra tanti politici (Renzi Madia ecc) 'giovani' e con idee (in teorie) rivoluzionarie, sia tutto tanto elefantiaco... mesi e mesi a preannunciare ai giornali una riforma della dirigenza, e nulla si muove! Sono delusa, sconcertata, amareggiata... scusate lo sfogo

Da: PA	23/08/2016 11:05:36
il politico pensa a tenersi il posto giovane o anziano lo scopo è solo il posto ..... mica sono statisti .....

Da: Francamente	23/08/2016 12:43:21
meglio nessuna riforma, che questa riforma.

Da: Sfogo giusto	23/08/2016 13:48:34
Non credo.. lotteria per il corso-concorso e malandrinerie per i concorsi.. peggio di così.. meglio la riforma..

Da: Francamente	23/08/2016 14:09:46
cioè scusami, preferisci le nomine politiche? Il corso- concorso non è una lotteria. Si studia, e si passa: conta il merito. Con le nomine politiche conta invece la raccomandazione: vedi tu cosa è meglio...

Da: Sfogo giusto	23/08/2016 14:28:27
Magari se uno è competente e costruisce un discreto sistema di relazioni che apprezzano la propria capacità (alla fine viviamo in una democrazia e l'amministrazione, ovvero l'esecutivo, deve rispondere al governo) hai delle possibilità di diventare dirigente. Te la puoi giocare almeno. Attualmente, con il corso-concorso, se sbagli una domanda nei quiz non hai NIENTE in mano. Meglio giocarsela - se uno vale - giorno per giorno, che un solo giorno ogni cinque anni..

Da: gigettorossetto	23/08/2016 14:30:30
Vi state contorcendo il cervello per una riforma che forse vedrà la luce a febbraio 2017 se non salta il governo prima. Ciò vuol dire che non ci sarà alcun bando prima di fine 2017 , nessun quiz prima della metà del 2018, nessuno scritto prima dell'inizio del 2019, nessun orale prima della fine dell 2019 e nessun corso potrà iniziare prima della metà del 2020 e quindi nessuno potrà ricevere il 1 incarico prima del gennaio 2022 . State parlando di una cosa futuribile e che se siete tra 1 su mille vedrà i suoi effetti tra 6 anni cioè tra 72 mesi quando, come diceva quel tale, nel lungo periodo , siamo tutti morti

Da: Sfogo giusto	23/08/2016 14:58:39
Credo che tu abbia ragione.. nel frattempo che mi consigli di fare? Grazie.

Da: PA	23/08/2016 19:33:04
il corso concorso o i concorsi sono atti politici se volessero lo organizzano e lo fanno nel giro di 6 mesi il problema è la volontà politica che in questo momento non c è fino a che le norme non piegheranno la dirigenza al potere politico nessun concorso ... piegheranno significa dirigenti nominati dal politico ...

Da: PA	24/08/2016 11:16:42
domani si avranno molte notizie aspettare ....

Da: Secondo voi	25/08/2016 16:23:10
Se dovesse passare la riforma, rispetto ai criteri di accesso alla selezione tramite corso concorso, potrebbero essere sufficienti la laurea magistrale ed esperienza quinquennale presso ente locale come dipendente inquadrato D1 ? Pertanto non propriamente funzionario, però sempre accesso alla PA con laurea ?