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SNA (ex SSPA) - VII corso-concorso
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Da: Splatter27/01/2019 09:50:32
Certo che è 40.Conosco almeno una ventina di persone che hanno partecipato;persone molto rappresentative perché di età tra ii 28 e i 55 anni;economisti e giuristi;preparati e non;motivati e non.Non ci vuole molto a farsi due conti dopo aver sentito come sia andata a tutti.Chi crede di aver fatto un 40 può crederci;chi ha fatto 42-43 e più è inutile che perda tempo qua a leggere scemenze,meglio che vada direttamente a studiare!

Da: claudia111227/01/2019 09:55:06
giusto. unica spiegazione.

Da: Tedio domenicale, quanta droga a consumare 2  - 27/01/2019 10:40:03
Secondo me è possibile azzardare delle previsioni esclusivamente sulla base del concorso precedente (anch'esso senza banca dati) ma con alcuni correttivi:
- la volta precedente si è passati con una soglia pari a 35,71 (pari a 42 giuste 8 errate), la proporzione secca da 42,852 (pari a circa 48 giuste 10 errate e 2 non date). Soglia, d'ora in poi soglia base, da cui a mio parere occorre partire.
Motivazioni a favore di un abbassamento della soglia base:
- il miglior rapporto posti/candidati: la volta precedente 4000 candidati circa per 180 posti: rapporto 1 a 23; questa volta circa 7500 candidati per 444 posti: rapporto 1 a 16,8.
- l'impossibilità di scegliere il profilo prevalente (economico-giuridico);
- il minor tempo a disposizione per domanda.
Motivazioni a favore di un innalzamento della soglia base:
- la presenza di un numero maggiore di domande di logica. Io credo che la maggior parte di noi andando a verificare quante ne ha sbagliate/non date tra le 24 domande e quante ne ha sbagliate/non date tra 24 domande non di logica troverà una minore percentuale di errore tra quelle di logica. In altre parole quelle di logica, per quanto a volte time consuming danno percentuali di errori inferiori. Essendo presenti ben 24 domande di logica contro 9 della volta precedente questo può portare un sensibile innnalzamento della soglia. In particolare io credo che questo aspetto più che annulli lo svantaggio di non poter scegliere il profilo.

- meno materie da studiare.

Considero infine neutrali, perchè sostanzialmente invariati, il livello di difficoltà delle domande e la preparazione dei candidati. Non influente nemmeno il non aver indicato con maggiore precisione gli argomenti perché questo la volta precedente ha avuto anche effetti perversi (le persone non hanno studiato aspetti che erano cmq collegati e si sono trovate spiazzate) compensatori.

Riepilogando, io credo che le dieci domande in più essendo di fatto tutti di logica non modifichino il numero soglia di errori pari a 8. Do anche poca importanza alla non scelta del profilo non prevalente, perché di fatto la riduzione delle materie e la presenza di molte domande di logica ha ridotto il numero di domande del profilo non proprio.
Considero invece il minor tempo a disposizione prevedendo la presenza di 2 domande non risposte (la volta precedente la maggiorparte aveva risposto a tutte e 50, come del resto dimostra il valore soglia). Pertanto, a mio parere la soglia è data da questa combinazione:
- 50 corrette (per differenza)
- 8 errate (come concorso precedente, vedi sopra)
- 2 non date (riduzione tempo, domande di logica time consuming)
= 45,71


Per queste considerazione considero, ma sono solo deliri della domenica mattina:
Circa 140 candidati sopra i 49 punti (max 7 errori), pari al 2%
gli altri 300 candidati tra i 46 punti e i 49.

Io temo di non essere rientrato perché già ho contato quasi 9 errori e chissà di quanti non ne sono a conoscenza. Il fatto è che quei 9 errori con un buon studio erano facilmente evitabili, e tra le 7500 persone ci sono sicuramente almeno 450 che avevano uno studio migliore del mio.

Il concorso mi è piaciuto molto, molto ragionamento e poco nozionismo. Basta con le banche dati, eque ma inefficaci, basta con i legulei pronti a diventare polverosi burocrati.

Peccato che passerà tanto tempo prima del prossimo.

In bocca la lupo a chi ce l'ha fatta e complimenti. Avete superato una prova difficile.

Un buona domenica agli altri e, per quel che mi riguarda,...  ritenta se sarai più preparato.


Da: Tedio domenicale, quanta droga a consumare27/01/2019 10:44:17
PS: fare previsioni sulla base delle (proporzianamente poche) persone che si conoscono o dei pochi presenti qui sul forum è, notoriamente, statisticamente errato. A mio parere chi pensa che la soglia sia 40 perché anche i vicini di banco sono andati male è fuori strada. Ne bastano solo 440 a cui è andata bene...

Da: Cucciolone89  27/01/2019 10:47:02
È una analisi convincente. Purtroppo con 40, anch'io fuori

Da: PdC27/01/2019 11:11:43
Buona domenica! Per chi partecipa al concorso alla presidenza del Consiglio nei prossimi giorni....80 domande in 60 minuti....secondo voi quali quiz di logica saranno? I tipici Ripam o simili SNA?

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Da: @tediodomenicale 27/01/2019 11:14:10
Allo scorso concorso non e' vero che la maggior parte aveva risposto a tutte le domande. Nessuno ha conseguito 50/50. Il punteggio piu' alto fu 42/50. Si poteva scegliere il profilo ma c'erano anche 9 domande del profilo non scelto. Forse sottovalute il fatto che e' difficile avere una solida preparazione multidisciplinare. Io credo che i piu' avvantaggiati quest'anno siano gli economisti che piu' dei giuristi hanno delle conoscenze multidisciplinari. Secondo me la soglia non scendera' comunque sotto il 40 perche' su tanti concorrenti 444 persone preparate ci sono. Inoltre molti dicono di aver fatto meno di 40 quindi gia' questo secondo me e' indice che la soglia sara' sopra il 40.

Da: Sweetgirl27/01/2019 11:15:54
45 è esagerato... È un grande punteggio, troppo alto per una prova inedita diciamo. Tuttavia sono convinta che difficilmente si scenderà sotto i 40 per il semplice motivo che più il voto si abbassa e più aumenta la concentrazione di persone che hanno quel punteggio, pertanto ci saranno 300 e passa persone schiacciate in pochi punti secondo me, a 444 ci arriva facilmente....senza dover scendere di tanto sotto i 41...

Da: Giungla 27/01/2019 11:17:23
Io credo che la soglia di aspettativa robusta di risultato inizi da 45 in avanti; rispetto alle osservazioni condivisibili molto di Tedio domenicale..., do comunque il valore soglia all'intervallo 42,5/40; altra differenza e' che su 440 posti tra 45 e intervallo 42.5/40 penso finiranno un centinaio di persone
L'innalzamento di difficolta' di questo concorso e' dato a mio parere da molti quesiti tecnici in cui due risposte non erano errate in assoluto ma nel rapporto di genere a specie.
Penso che la soglia di sicurezza totale  e' da 50 in avanti
Inoltre, tenendo conto che agli scritti si pretende un 70 minimo per ogni prova, tale valore rapportato alle preselettive tende a coincidere ' curiosamente ' con 42

Da: ... 27/01/2019 11:18:27
Secondo me la soglia prevista da tedio domenicale è poco verosimile, se consideriamo che (da quanto comunicato da chi era presente) nella prima sessione di prove il punteggio massimo è stato 46 (ovviamente sempre che tale dato corrisponda al vero)

Da: Tedio domenicale 27/01/2019 11:21:28
42/50 non è stato il punteggio più alto, magari lo fosse. E' il rapporto domande giuste domande complessive pari al valore soglia di 35,71. Ovvero pari al punteggio più basso per entrare...
Il punteggio più alto fu di 47 e dispari ovvero corriapospondente ad una errata e una non data... in ogni caso una parte di me desidera ardentemente che tu abbia ragione

Da: Tedio domenicale 27/01/2019 11:23:45
Punteggio max pari a 46 è una bufala, ci hanno già.chiarito.che al termine della prova si faceva solo acquisizione non anche correzione. In ogni caso faccio il tifo per la tua tesi

Da: Ing27/01/2019 11:25:38
Io che credo che tra i quiz di logica ci saranno parecchi errori nei brani....oltre che errori nelle domande di inglese...secondo me la soglia minima sarà 36/37.

Da: Cucciolone89  27/01/2019 11:27:05
Sì probabilmente ci ritroveremo centinaia di persone con lo stesso punteggio.
Magari un centinaio con almeno 45 punti
200 tra 44 e 43
E gli altri 150 fino a 42 punti
Come diceva sweet girl man mano che ci si abbassa il numero della base che ha raggiunto quel punteggio si allarga.
I vincitori saranno concentrati tra 42 ( minimo) in su.
Purtroppo per me

Da: Sweetgirl27/01/2019 11:32:47
Sì cucciolone, pensare ad un voto sotto il 40 mi sembra inverosimile perchè dovrebbero rientrare tantissime persone a quel punto, ma il limite è 444 più pari merito... Pertanto al netto di una situazione assurda di pari merito penso ci si fermi al massimo al 40. Poi considerate che mettere la penalità a 0.53 aumenta tantissimo le combinazioni di punteggio, pertanto si resta fuori pure per centesimi.

Da: Cucciolone89  27/01/2019 11:35:48
Ing io ho usato la tecnica di rispondere solo alle domande di cui ero sicuro.
Se altri hanno fatto il mio stesso ragionamento rispondendo a 2-3 domande in più, non hanno errori da sottrarre.
In pratica, chiedendo in giro ho capito che chi non aveva studiato molto ha risposto a 60 domande tentando la fortuna su tutte in modo da recuperare eventuali errori con quelle azzeccate. Tecnica condivisibile se non hai avuto tempo per studiare.
Chi ha studiato, ha osato poco, rispondendo solo a quelle che sapeva. Io temo questa seconda categoria perché chi è arrivato a 45 e ne ha omesse 15 non ha errori da sottrarre.

Da: Cucciolone89  27/01/2019 11:41:28

Secondo me i picchi sopra il 45 saranno pochissimi. Il grosso dei vincitori si attesta tra 45-43 e lì in quel range finiranno tutti i 444 posti.
Purtroppo per me

Da: Giungla  1  - 27/01/2019 11:43:23
Vorrei inoltre aggiungere che domande del tipo sull'art 23 bis del D.lvo 165/2001 non vengono preparate nemmeno per gli scritti ( l'argomento non viene trattato su testi di amministrativo da 1200 pagine )
Nemmeno i quiz di logica sono piani come si tende a mostrare da parte di tanti ; l'esempio piu' incredibile e' di una discussione sul forum sul quesito dei 5/8 fratelli ( io non lo avevo nella mia sessione ); nella mia sessione e' fonte di discussione una serie che apparentemente ha avuto due criteri solutivi ( e' verosimile che nessuno dei due sia errato, ma che siano invece in un rapporto di genere a specie )
Inoltre, ritorno a ribadire che la penalita' gioca effetti perversi e non calcolabili; a me sta bene che con i gratta e vinci utilizzi la diseguaglianza tra valore atteso utilita' e l'utilita' del valore atteso, ma sui concorsi pubblici e' una cosa barbara in quanto la motivazione reale e' quasi inconfessabile : favorire chi e' gia' un pubblico dipendente ( io lo sono )

Da: Mah 27/01/2019 12:10:04
Non sono da sottovalutare le 8 domande di comprensione verbale che tra l altro portavano via tanto tempo, a mio parere anche li vi sono diverse interpretazioni anche tra chi ha studiato, sicuramente la logica in questo concorso rispetto al precedente aveva un grado di difficoltà maggiore.ve ne erano 2/3 numeriche e 3/4 verbali molto opinabili

Da: Gjj 27/01/2019 12:22:21
Qualcuno riesce a trovare sul sito formez max punteggio ottenuto al VI corso concorso? Non riesco a trovare l'avviso...vorrei un valore certo

Da: Sessione 6 27/01/2019 12:28:59
Onestamente la mia tecnica è stata poche ma buone 😂 spero che siano sufficienti

Da: 22 mattina inglese 27/01/2019 12:30:04
Per chi ha fatto il 22 mattina inglese era out of blue, contrast, because of, since

Da: Palmipedon 27/01/2019 12:32:35
Ciao ragazzi i risultati delle preselettive quando verranno comunicati? Grazie

Da: ... 27/01/2019 12:33:07
Non riesco a comprendere come possa essere fatta un'acquisizione senza correzione. Se i fogli passano dal lettore ottico c'è anche l'acquisizione dei punteggi (e dunque la correzione). In che consisterebbe l'acquisizione senza correzione? L'unica alternativa è che abbiano semplicemente apposto i codici a barre senza inserire i fOglio risposte nel lettore ottico... E cmq non mi sembra una gran bella cosa, da che mondo è mondo la correzione dei quiz con lettore ottico viene fatta immediatamente alla presenza di alcuni candidati... Se la correzione non è ancora stata fatta significa che verrà fatta senza che nessuno candidato possa assistere... Non mi pare una grande garanzia di trasparenza.

Da: ... 27/01/2019 12:34:47
Che alcun candidato possa assistere

Da: Correzione27/01/2019 12:36:50
Ma poi ho capito bene il codice a barre viene messo sul foglio risposte e sulla busta del foglio anagrafico? Andrebbe messo sul cartoncino anagrafico che aveva anche lo spazio rettangolare non sulla busta, o mi sbaglio? Cambiano codice alla busta ed è fatta...

Da: ... 27/01/2019 12:44:39
Il fOglio istruzioni alla voce "correzione dei test" recita testualmente che alla presenza di mAx 10 candidati "saranno avviate le procedure di correzione". Quindi mi pare indubbio che la correzione sia avvenuta, anche se magari non è stato comunicato il punteggio soglia.

Da: ... 27/01/2019 12:51:01
Sì nelle istruzioni è anche scritto che il codice a barre verrà apposto sulla BUSTA contenente la scheda anagrafica... È abbastanza assurdo c9nsiderato appunto che sulla scheda anagrafica c'era l'apposito spazio per il codice a barre

Da: ... 27/01/2019 12:58:42
A questo punto basta cambiare il cartonCino anagrafico tra una busta e un'altra per poter collegare una determinata prova (e un determinato punteggio) a un determinato candidato... Il tutto, come ha già spiegato qualcuno, senza che si abbia alcuna possibilità di provare che un determinato foglio risposte magari non è effettivamente il mio foglio risposte

Da: Da ing vi dico la mia27/01/2019 12:59:23
State facendo teoria e anche io. 1) non sappiamo quanto è il punteggio massimo. 2) Chi ha ideato il test ha voluto dare una impronta difficile o media.3) la soglia dipende dal numero di persone che si vuole far passare. 4) è plausibile un punteggio di 2/3 del massimo ma la mia è pure teoria. 4) penso che saranno pochissimi o nessuno che risponderà a tutte le domande. 5) Ipotizzo che il 5% o il 10% delle domande di chi ottiene il massimo non sia risposto. Quindi il max punteggio sarà tra 54 e 57

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