Mininterno.net FORUM - Polizia di Stato, 1400 VICE ISPETTORI (concorso interno)

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Polizia di Stato, 1400 VICE ISPETTORI (concorso interno)
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Da: riforma/riordino 28/02/2016 09:25:42
tutti uniti per sov ispettori senza concorso. si risparmiano tanti fondi.

Da: Zompa 28/02/2016 09:42:51
Certo dai spingiamo sul riordino, tanto ormai si é capito che in polizia anche la capra va benissimo. Ma vorrei capire quel pirla che ha inventato i concorsi dove voleva arrivare.
Fortuna che in polizia non li usiamo e se proprio ci tocca farne uno, lo trucchiamo. Comunque tranquilli pericolo scampato, le capre sono salve.
Spero che quei poliziotti secchioni e preparati abbiano capito la lezione e non pretendano mai più di vincere qualcosa con merito. Anche perchè le tradizioni vanno rispettate e le capre salvaguardate.

Da: riforma/riordino 28/02/2016 09:49:09
l'anzianità, dopo il merito

Da: Zompa 28/02/2016 10:08:09
L'anzianità per mantenere la sede é giusto, ma regalare gradi solo perche hai trascorso un pò di anni nell'amm.ne assolutamente no. Ma tranquillo sono tutti orientati per i regali

Da: concordo con riforma/riordino 28/02/2016 10:12:59
tanto quello è l'orientamento. vedi l'ultimo concorsone sov!!! tutti parlano, discutono, criticano ma alla fine è quello il criterio dell'amministrazione!!!
il concorsone tanto criticano va avanti spedito, e dopo qualche anno tanti andranno in pensione.

Da: caro81 28/02/2016 10:31:12
x meditate. Vorrei solo portarti a conoscenza che gente come me con punteggio 28 c'è nè tanta, circa 800, e tra i vari temi inviati sul portale con punteggio 35 la maggior parte sono superiori al mio, ma alcuni, che ho avuto modo di leggere, sono da 25 considerando il mio punteggio e quello di altri e te lo posso garantire. Cmq ormai è andata così e sarà per la prossima volta.
ps guardati l'ultimo editoriale del sap e poi ti darai una risposta. Tanti auguri a tutti i futuri Ispettori

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Da: Il vero moralizzatore 28/02/2016 12:40:47
Io non capisco sta gente che " tifa" per un altra riforma scandalosa come nel 95...
E' proprio vero ce la meritiamo tutta un amministrazione del genere se c e' gente che ritiene giusto ste porcate .. W l ignoranza!
Poi vi chiedete come mai la gente ci schifa...ma andate a zappare !
A sto punto meglio le capre raccomandate del concorso...un minimo di studio l hanno fatto....

Da: non idoneo voto 28 28/02/2016 12:45:02
premetto di aver conseguito un giudizi (28 - contenuti non approfonditi in alcuni aspetti)

Inizialmente non ho dato peso alle "voci di corridoio" che facevano riferimento a centinaia di colleghi "infuriati con l'Amministrazione", poi ho letto gli articoli che seguono e sono rimasto a dir poco sconcertato.
Mi chiedo se sia tutto vero! Ho pensato sarà la solita strategia dei sindacati per ottenere nuovi iscritti. Poi ho incontrato colleghi veramente preparati a prescindere dalla laurea in scienze giuridiche che non sono passati. Da quel momento ho incominciato ad aver dei dubbi.
Se fosse vero sarebbe un grosso problema per l'amministrazione; non saprei proprio come possa uscirne senza fare figuracce.

pagina 2 e 3 - http://www.sap-nazionale.org/Flash/2016/20160229SAPFLASHnr.08.pdf

http://uglpoliziadistato.it/index.php?option=com_content&view=article&id=6361:concorso-interno-per-1400-posti-per-vice-ispettore-della-polizia-di-stato-lettera-al-capo-della-polizia&catid=1:ultime&Itemid=50

http://www.metronews.it/16/01/27/nel-concorso-di-polizia-i-conti-che-non-tornano.html

il giornale: concorso da ispettore con il "trucco" centinaia i ricorsi dei poliziotti bocciati

chiedo cortesemente di postare solo notizie certe.

grazie a tutti

Da: X Non idoneo voto 28 28/02/2016 13:31:40
Siccome non era un concorso per titoli (quindi l'essere laureati non voleva dire nulla...), hai letto quello che hanno scritto?
Vedo parlare di ricorsi, ho visto pubblicati temi idonei con strafalcioni etc., ma non ho letto un solo tema non idoneo, ne' l'ho visto allegato ai ricorsi che ho letto.
Analiizzando i fatti, sembra che abbiano abbassato i criteri di valutazione ed abbiano fatto diventare idonei temi che inizialmente forse non lo erano, probabilmente per aumentare il numero di idonei. E qui potrebbe esserci stato anche qualcuno aiutato, ma di cui non posso avere contezza.
La verità è che molti temi idonei forse non sono il massimo, ma quelli non idonei sono peggio... O al limite qualcuno potrà essere simile a uno dei peggiori 35...
Basta con questa storia della farsa, dei 2127 raccomandati, del "le sanno tutte", dei volti alti, delle psico attitudinali farsa, del "quando escono dal corso dovranno chiedere a me non idoneo cosa fare"...
È ridicolo.
Da quello che scrivono alcuni sembra che siano passati i peggiori e la crème della polizia sia stata esclusa preordinatamente...
Siete ridicoli.
Se fossi in voi, destinerei energie nel concorso esterno o a pretenderne un altro interno il prima possibile. Invece molti si stanno facendo prendere per il culo da sindacati e avvocati.
Contenti voi...
Certo che, statisticamente (visto che alla statistica fanno riferimento anche tutto i ricorsi), pensate davvero che la maggior parte dei non idonei (o comunque diverse centinaia, cioè quanti sono i ricorsi) non fosse tale?
Se poi l'obiettivo è cercare di far saltare tutto, provateci, è un vostro diritto. Però chiamate le cose con il loro nome: non vi battete perché vengano riconosciuti i vostri meriti (salvo qualche eccezione che però io non conosco..), ma per invidia sperate che salti tutto per la serie "se io non posso farlo allora non deve poterlo fare nessuno".
E sinceramente faccio fatica a vedere in tutto questo la giustizia e la meritocrazia che trionfano, premesso che, a parte possibili eccezioni, la graduatoria ha rispettato i valori relativi (cioè i migliori stanno davanti e i peggiori dietro, anche se gli ultimi dei migliori forse erano sotto la soglia dell'idoneità).
Se poi non è così evidentemente il T.A.R. vi darà ragione.
Certo però che fare ricorso sulla base del fatto che alcuni 35 non erano il massimo e non sulla base del fatto che il vostro tema (che i vostri avvocati per ovvie ragioni non hanno allegato ai ricorsi...) sia meglio degli altri, la dice lunga sul chi siano le capre, come le chiamano molti...

Da: Zompa 28/02/2016 13:45:35
Caro collega non meriti una risposta perchè è evidente che non conosci i fatti. Sarebbe meglio prima di metterti davanti la tastiera informarsi. Se vuoi del materiale, tipo temi con votazione 25o 28 nonostante l'elevatissimo livello, te lo posso inviare io. È tutto alla luce del sole,.è così tanti ottimi temi inidonei, tanti temi ridicoli idonei, anche con votazione sup. al 35. Questo vi può piacere o no ma i temi ci sono e sono accessibili a tutti

Da: X tutti 28/02/2016 13:53:02
In questo forum ho letto di tutto ma mai un'ammissione di colpa. Non dico che non esistano i raccomandati o che qualche valutazione sia stata eccessiva, ma la mia esperienza è diametralmente opposta. Ho superato lo scritto e sono stato affondato agli orali, perché? Sono andato in tilt come un adolescente nonstante il presidente abbia tentato di rimettermi sulla retta via. Penso che noi tutti dovremmo essere un po' più umili, ammettere i nostri errori e fare meno polemiche. Concordo solo su una cosa, la vergogna che affligge la nostra amministrazione, i riordini. Sono lesivi di ogni merito. La nostra amministrazione dovrebbe solo pensare a dare la possibilità di crescere professionalmente attraverso concorsi programmati con regolare cadenza biennale o triennale, come si fa in tutto il mondo ed in altre amministrazioni.

Da: Zompa 28/02/2016 14:00:38
Giusto e quanto dici ti fa onore, ma non si può continuare a parlare di insinuazioni. Sono fatti, chiamiamo le cose con il loro nome

Da: X Zompa 28/02/2016 14:01:05
Accessibili dove scusa? Io non ne ho visti e non ho visto un ricorso che rivendicasse la qualità del non idoneo invece della scarsezza dell'idoneo.
Però io non li ho visti tutti, certo sono stato proprio sfortunato a non incontrare nessu non idoneo che mi abbia mostrato il suo tema perfetto... E pure a vedere tutti ricorsi in quel senso...
Poi, con riferimento a quel che dici, di che numeri parli? Centinaia o migliaia di non idonei in realtà da 40 e altrettanti da 20?
O qualche manciata di temi, perché anche poche decine di temi rivalutabili in un senso o nell'altro mi sembra possano costituire le eccezioni di cui ho parlato e non la norma... (60 - ammesso che ce ne siano così tanti EVIDENTEMENTE valutati "male - su oltre 6500 sarebbero neanche l'1% Un po' poco per parlare di farsa....)

Da: idoneo123 28/02/2016 14:18:20
ho saputo che c'è un sito con tutti i compiti corretti ex novo da un gruppo di avvocati ed è accessibile tramite web o facebook. Sapete dove trovarlo?

Da: Zompa 28/02/2016 14:35:26
X zompa, come ho già detto non puoi parlare se non hai elementi

Da: X Zompa 28/02/2016 14:52:12
Tu invece fai riferimento a questi dati inconfutabili ma non li citi...
Quanti sarebbero questi temi da 35 e soprattutto da più di 35 che non varrebbero quanto i migliori non idonei, e quanti sarebbero i non idonei da 35 o addirittura da più di 35? Parlo però di dati evidenti, non di temi che oggettivamente potevano essere valutati in quel modo ma secondo te o voi meritavano di meno o di più...
Insomma, tu che sai queste cose, quanti sono precisamente?
Fammelo sapere così magari cambio idea.,.

Da: allora...... 28/02/2016 15:08:13
certo .......che allora siete di coccio..........proprio duri di comprendonia......MA LO VOLETE CAPIRE che non si può dire il mio vale 35, 45 e il tuo no o viceversa!! VI sono dei criteri PRESTABILITI prima delle prove all'atto di insediamento della commissione che sono stati completamente ignorati E CIO' VALE SIA PER GLI IDONEI CHE PER I NON IDONEI.
Per quello che si lamenta che non ha visto temi non idonei .......guarda che è la parte attrice che deve dimostrazione della pretesa non l'eventuale convenuto...e nel mio ricorso personale non c'è menzione alcuna di differenze valutative ma di difformità di criteri usati..........come vedi la cosa è molto più complessa "rispetto a io ho fatto bene tu no".......

Da: Il vero moralizzatore 28/02/2016 15:14:03
Ma non capisco ...ma state scherzando davvero? Premetto io non idoneo e NON mi ritengo idoneo o truffato , probabilmente non meritavo di passare, fine....ma come cazzo si fa' a dire " beh, al massimo hanno alzato temi non sifficienti per aumentari gli idonei, ma gli altri erano peggio ect "
Ma e' QUESTO il problema sfigatelli...come si fa' ad accettare che vengano alzati i meno peggio se no non si arrivava a 1400? Non arrivi alla quota ?! Amen ...ma da li ad alzare a 35 temi obbrobriosi ( a quel che dicono) ce ne vuole...ripeto ve la meritate tutta sta amministrazione , e' fatta proprio per gente come voi .....ah ah

Da: X tutti 28/02/2016 15:25:09
Tutti questi discorsi si fanno perchè l'amministrazione non ci da la possibilità di un'altro concorso. Su questo, a mia opinione, si deve essere uniti e compatti.

Da: X Allora 28/02/2016 15:31:57
Io non sono di coccio, sei tu che riporti a cazzo quello che ti ha detto l'avvocato senza capirlo...
La parte attrice sei tu, quindi perché non hai messo il tuo tema allegato al ricorso per dimostrare che nel tuo caso hanno utilizzato criteri in maniera difforme (come dici tu, ma la sostanza non cambia) rispetto ad altri che sono stati valutati idonei? Forse perché la pretesa non è questa, cioè che, applicando uniformemente i criteri, saresti stato idoneo? Allora se la pretesa è evidenziare solo difformità di valutazione, perché nel tuo ricorso hai chiesto (sicuramente) di essere ammesso all'orale è solo in subordine la ricorrezione di tutti i temi e, in ultimo, l'annullamento del concorso?
A me sembra che il tuo/vostro avvocato ha percorso questa strada solo perché sostenere che il vostro tema fosse ben fatto era impossibile e le possibilità anche solo di ipotizzare una sola possibilità di successo su cento diventavano nulle...

X moralizzatore
Mi sembra tu faccia sempre fatica a comprendere. Non ho detto che allargare gli idonei fosse una cosa normale o giusta, o solo detto che, siccome probabilmente le cose sono andate così, credo che la stragrande maggioranza dei temi non idonei sia peggio anche dei ripescati (al netto, magari, di qualche eccezione), quindi volevo evidenziare che i "migliori" stanno comunque davanti e i "peggiori" dietro, e quindi molti commenti erano fuori luogo...

Da: Il vero moralizzatore 28/02/2016 15:50:00
Ma cosa cambia ?? E auindi e' accettabile?
Se fanno temi di merda, li scartassero, ..se han bisogno di isoettori facciano concorsi annuali dando la possibilita' ad altri di passare...

Da: rispondo ad allora........ 28/02/2016 16:08:45
dicono che si tratta di centinaia di temi, compresi quelli superiori ai 35/50 per intenderci 40/50 ed altri.
La cosa scandalosa è che oltre ai temi palesemente insufficienti
hanno trovato decine e decine di temi copiati dai diversi manuali.
Spero non sia vero.
Hai ragione non si possono paragonare, ma se fosse vero che temi scandalosi sono passati allora sarebbe molto grave perché i criteri di valutazione non sarebbero stati rispettati, ma interpretati con altri criteri.

certo che figura.............

Da: X rispondo ad allora... 28/02/2016 16:14:47
Dicono... pare... Centinaia... Decine e decine... Ma che state dicendo? Parlate solo per sentito dire. Ho visto qualche ricorso e citano tutti gli stessi errori e gli stessi temi, e non credo siano neanche decine... Questo è quello che ho visto, e ne parlo, poi se mi date dati non per sentito dire e precisi possiamo parlarne, ma, come sempre, è meglio parlare in maniera vaga e per sentito dire, così da essere incondutabili...

Da: Ron 28/02/2016 16:17:00
...si si senz'altro

Da: Tutore della legge 28/02/2016 16:24:15
Proseguono in tutta Italia gli incontri/dibattiti dedicati al Concorso per Vice Ispettori della Polizia di Stato. Si riscontrano delle illegittimità all'interno del bando di concorso, durante lo svolgimento della prova, durante la fase di correzione, nella formulazione del giudizio. Analizzando a fondo la questione ci siamo accorti che proprio nella formulazione del giudizio fornito dalla Commissione emergono numerose criticità. Occorre, a ben vedere, puntare il dito contro l'utilizzo di formule di stile e sulla mancata parametrazione del giudizio ai criteri di valutazione. Inoltre, da alcuni compiti si desume una valutazione illogica e contraddittoria.

Peraltro, grazie alle nostre riunioni sul territorio nazionale, abbiamo evidenziato delle nuove possibili gravi irregolarità anche durante lo svolgimento della prova. Per fare ulteriore chiarezza sono state inoltrate diverse istanze di accesso per verificare se la Commissione di concorso ha rispettato le disposizioni di cui al DPR 487/1994.

In particolare abbiamo richiesto:
- se, ed in caso positivo, quali criteri e modalità di correzione della prova la Commissione ha adottato per valutare gli elaborati dei candidati (art. 12 DPR 487/94);
- con quali modalità è stata conservata la traccia elaborata dai Commissari prima dell'inizio della prova, onde tutelare il principio di segretezza della stessa (art. 11 DPR 487/94);
- se la Commissione ha fatto accertare da un candidato sorteggiato prima dell'inizio della prova l'integrità del piego contenente il tema (art. 11 DPR 487/94);
- se la Commissione ha proceduto a redigere verbale di tutte le operazioni concorsuali; verbalizzazione essenziale per il rispetto dei principi di trasparenza e imparzialità (art. 15 DPR 487/94);
- se la Commissione ha formulato un elenco contenente il nome dei candidati e il numero assegnato ai loro elaborati (art. 14 DPR 487/94);
- se la Commissione ha chiesto ad almeno 10 candidati di partecipare alle operazioni di apposizione delle linguette numerate sugli elaborati degli stessi (art. 14 DPR 487/94);

Da: Ron 28/02/2016 16:33:39
..si si fate bene bravi

Da: Zompa 28/02/2016 16:50:43
Ron tu sei il migliore di tutti bravo complimenti

Da: allora...... 28/02/2016 17:11:52
allora vedi che parli senza conoscere di cosa parli.......
premesso che il mio avv.to ha fatto un ricorso di 84 pagine........ha allegato tanto il tema quanto il verbale di giudizio...... ..premesso che io non ho certo la sua competenza (Magari !!!) ma che di diritto amm.vo comunque, per essere lureato, io ho dovuto passare un esame, SI CAPISCE BENE CHE POCHI IN QUESTO FORUM HANNO COGNIZIONE DI DIR. AMMVO e di ricorsi consequenziali.
SE vai al tar a dire il mio compito vale quanto o più di 35 di quello di X e alleghi l'elaborato ti prendono a calci nel sedere!!!! LA Discrezionalità della PU è piena e tecnica e se si vuole ricorrere bisogna far valere la falsa applicazione dei criteri non rispetto al proprio compito o a quello degli altri ma rispetto a quei criteri premessi dalla commissione all'atto dell'insediamento.........Una delle osservazioni più che banali e che per voti diversi ( 28 e 25) vi sono eguali giudizi. Ciò vale anche per tutti i 35 (stessa valutazione per tutti) .....pertanto non vi è stata valutazione reale ma preimpostazione di elementi valutativi, cosa espressamente vietata dalla legge........il diritto...quello vero non è facile.......difficile è vederselo riconosciuto!!!!!

Da: confermo sono centinaia e non decine 28/02/2016 17:13:59
Abbiamo appreso dell'esistenza di un diritto penale alternativo:
più di un candidato giudicato idoneo descriverebbe l'elemento soggettivo del reato come il soggetto che commette il reato; qualcuno sostiene testualmente che il diritto alla morte è inviolabile o che "i reati si distinguono in illeciti civili e amministrativi per diverse nature delle sanzioni (delitti/contravvenzioni)" e in alcuni casi si sostiene che il precetto e la sanzione fanno parte della struttura del reato!!
Abbiamo scoperto, poi, nuovi protocolli operativi: c'è il candidato che afferma che:"â��all'uscita della banca se il rapinatore non impugna l'arma direttamente non si è autorizzati a sparargli ad altezza petto bensì alle gambe per evitargli la fugaâ��.", mentre c'è chi descrive la reclusione come una reclusione ed una multa come una multa (come dargli
torto..effettivamente un omicidio è un omicidio e una rapina è una rapina).

ah ah ah ah ah ah
ih ih ih ih ih ih

TANTO LO ANNULLANO ECCO PERCHE' TI RODE TANTO

Da: 28/02/2016 17:16:06

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Da: riforma/riordino	28/02/2016 09:25:42
tutti uniti per sov ispettori senza concorso. si risparmiano tanti fondi.

Da: Zompa	28/02/2016 09:42:51
Certo dai spingiamo sul riordino, tanto ormai si é capito che in polizia anche la capra va benissimo. Ma vorrei capire quel pirla che ha inventato i concorsi dove voleva arrivare. Fortuna che in polizia non li usiamo e se proprio ci tocca farne uno, lo trucchiamo. Comunque tranquilli pericolo scampato, le capre sono salve. Spero che quei poliziotti secchioni e preparati abbiano capito la lezione e non pretendano mai più di vincere qualcosa con merito. Anche perchè le tradizioni vanno rispettate e le capre salvaguardate.

Da: riforma/riordino	28/02/2016 09:49:09
l'anzianità, dopo il merito

Da: Zompa	28/02/2016 10:08:09
L'anzianità per mantenere la sede é giusto, ma regalare gradi solo perche hai trascorso un pò di anni nell'amm.ne assolutamente no. Ma tranquillo sono tutti orientati per i regali

Da: concordo con riforma/riordino	28/02/2016 10:12:59
tanto quello è l'orientamento. vedi l'ultimo concorsone sov!!! tutti parlano, discutono, criticano ma alla fine è quello il criterio dell'amministrazione!!! il concorsone tanto criticano va avanti spedito, e dopo qualche anno tanti andranno in pensione.

Da: caro81	28/02/2016 10:31:12
x meditate. Vorrei solo portarti a conoscenza che gente come me con punteggio 28 c'è nè tanta, circa 800, e tra i vari temi inviati sul portale con punteggio 35 la maggior parte sono superiori al mio, ma alcuni, che ho avuto modo di leggere, sono da 25 considerando il mio punteggio e quello di altri e te lo posso garantire. Cmq ormai è andata così e sarà per la prossima volta. ps guardati l'ultimo editoriale del sap e poi ti darai una risposta. Tanti auguri a tutti i futuri Ispettori

Da: Il vero moralizzatore	28/02/2016 12:40:47
Io non capisco sta gente che " tifa" per un altra riforma scandalosa come nel 95... E' proprio vero ce la meritiamo tutta un amministrazione del genere se c e' gente che ritiene giusto ste porcate .. W l ignoranza! Poi vi chiedete come mai la gente ci schifa...ma andate a zappare ! A sto punto meglio le capre raccomandate del concorso...un minimo di studio l hanno fatto....

Da: non idoneo voto 28	28/02/2016 12:45:02
premetto di aver conseguito un giudizi (28 - contenuti non approfonditi in alcuni aspetti) Inizialmente non ho dato peso alle "voci di corridoio" che facevano riferimento a centinaia di colleghi "infuriati con l'Amministrazione", poi ho letto gli articoli che seguono e sono rimasto a dir poco sconcertato. Mi chiedo se sia tutto vero! Ho pensato sarà la solita strategia dei sindacati per ottenere nuovi iscritti. Poi ho incontrato colleghi veramente preparati a prescindere dalla laurea in scienze giuridiche che non sono passati. Da quel momento ho incominciato ad aver dei dubbi. Se fosse vero sarebbe un grosso problema per l'amministrazione; non saprei proprio come possa uscirne senza fare figuracce. pagina 2 e 3 - http://www.sap-nazionale.org/Flash/2016/20160229SAPFLASHnr.08.pdf http://uglpoliziadistato.it/index.php?option=com_content&view=article&id=6361:concorso-interno-per-1400-posti-per-vice-ispettore-della-polizia-di-stato-lettera-al-capo-della-polizia&catid=1:ultime&Itemid=50 http://www.metronews.it/16/01/27/nel-concorso-di-polizia-i-conti-che-non-tornano.html il giornale: concorso da ispettore con il "trucco" centinaia i ricorsi dei poliziotti bocciati chiedo cortesemente di postare solo notizie certe. grazie a tutti

Da: X Non idoneo voto 28	28/02/2016 13:31:40
Siccome non era un concorso per titoli (quindi l'essere laureati non voleva dire nulla...), hai letto quello che hanno scritto? Vedo parlare di ricorsi, ho visto pubblicati temi idonei con strafalcioni etc., ma non ho letto un solo tema non idoneo, ne' l'ho visto allegato ai ricorsi che ho letto. Analiizzando i fatti, sembra che abbiano abbassato i criteri di valutazione ed abbiano fatto diventare idonei temi che inizialmente forse non lo erano, probabilmente per aumentare il numero di idonei. E qui potrebbe esserci stato anche qualcuno aiutato, ma di cui non posso avere contezza. La verità è che molti temi idonei forse non sono il massimo, ma quelli non idonei sono peggio... O al limite qualcuno potrà essere simile a uno dei peggiori 35... Basta con questa storia della farsa, dei 2127 raccomandati, del "le sanno tutte", dei volti alti, delle psico attitudinali farsa, del "quando escono dal corso dovranno chiedere a me non idoneo cosa fare"... È ridicolo. Da quello che scrivono alcuni sembra che siano passati i peggiori e la crème della polizia sia stata esclusa preordinatamente... Siete ridicoli. Se fossi in voi, destinerei energie nel concorso esterno o a pretenderne un altro interno il prima possibile. Invece molti si stanno facendo prendere per il culo da sindacati e avvocati. Contenti voi... Certo che, statisticamente (visto che alla statistica fanno riferimento anche tutto i ricorsi), pensate davvero che la maggior parte dei non idonei (o comunque diverse centinaia, cioè quanti sono i ricorsi) non fosse tale? Se poi l'obiettivo è cercare di far saltare tutto, provateci, è un vostro diritto. Però chiamate le cose con il loro nome: non vi battete perché vengano riconosciuti i vostri meriti (salvo qualche eccezione che però io non conosco..), ma per invidia sperate che salti tutto per la serie "se io non posso farlo allora non deve poterlo fare nessuno". E sinceramente faccio fatica a vedere in tutto questo la giustizia e la meritocrazia che trionfano, premesso che, a parte possibili eccezioni, la graduatoria ha rispettato i valori relativi (cioè i migliori stanno davanti e i peggiori dietro, anche se gli ultimi dei migliori forse erano sotto la soglia dell'idoneità). Se poi non è così evidentemente il T.A.R. vi darà ragione. Certo però che fare ricorso sulla base del fatto che alcuni 35 non erano il massimo e non sulla base del fatto che il vostro tema (che i vostri avvocati per ovvie ragioni non hanno allegato ai ricorsi...) sia meglio degli altri, la dice lunga sul chi siano le capre, come le chiamano molti...

Da: Zompa	28/02/2016 13:45:35
Caro collega non meriti una risposta perchè è evidente che non conosci i fatti. Sarebbe meglio prima di metterti davanti la tastiera informarsi. Se vuoi del materiale, tipo temi con votazione 25o 28 nonostante l'elevatissimo livello, te lo posso inviare io. È tutto alla luce del sole,.è così tanti ottimi temi inidonei, tanti temi ridicoli idonei, anche con votazione sup. al 35. Questo vi può piacere o no ma i temi ci sono e sono accessibili a tutti

Da: X tutti	28/02/2016 13:53:02
In questo forum ho letto di tutto ma mai un'ammissione di colpa. Non dico che non esistano i raccomandati o che qualche valutazione sia stata eccessiva, ma la mia esperienza è diametralmente opposta. Ho superato lo scritto e sono stato affondato agli orali, perché? Sono andato in tilt come un adolescente nonstante il presidente abbia tentato di rimettermi sulla retta via. Penso che noi tutti dovremmo essere un po' più umili, ammettere i nostri errori e fare meno polemiche. Concordo solo su una cosa, la vergogna che affligge la nostra amministrazione, i riordini. Sono lesivi di ogni merito. La nostra amministrazione dovrebbe solo pensare a dare la possibilità di crescere professionalmente attraverso concorsi programmati con regolare cadenza biennale o triennale, come si fa in tutto il mondo ed in altre amministrazioni.

Da: Zompa	28/02/2016 14:00:38
Giusto e quanto dici ti fa onore, ma non si può continuare a parlare di insinuazioni. Sono fatti, chiamiamo le cose con il loro nome

Da: X Zompa	28/02/2016 14:01:05
Accessibili dove scusa? Io non ne ho visti e non ho visto un ricorso che rivendicasse la qualità del non idoneo invece della scarsezza dell'idoneo. Però io non li ho visti tutti, certo sono stato proprio sfortunato a non incontrare nessu non idoneo che mi abbia mostrato il suo tema perfetto... E pure a vedere tutti ricorsi in quel senso... Poi, con riferimento a quel che dici, di che numeri parli? Centinaia o migliaia di non idonei in realtà da 40 e altrettanti da 20? O qualche manciata di temi, perché anche poche decine di temi rivalutabili in un senso o nell'altro mi sembra possano costituire le eccezioni di cui ho parlato e non la norma... (60 - ammesso che ce ne siano così tanti EVIDENTEMENTE valutati "male - su oltre 6500 sarebbero neanche l'1% Un po' poco per parlare di farsa....)

Da: idoneo123	28/02/2016 14:18:20
ho saputo che c'è un sito con tutti i compiti corretti ex novo da un gruppo di avvocati ed è accessibile tramite web o facebook. Sapete dove trovarlo?

Da: Zompa	28/02/2016 14:35:26
X zompa, come ho già detto non puoi parlare se non hai elementi

Da: X Zompa	28/02/2016 14:52:12
Tu invece fai riferimento a questi dati inconfutabili ma non li citi... Quanti sarebbero questi temi da 35 e soprattutto da più di 35 che non varrebbero quanto i migliori non idonei, e quanti sarebbero i non idonei da 35 o addirittura da più di 35? Parlo però di dati evidenti, non di temi che oggettivamente potevano essere valutati in quel modo ma secondo te o voi meritavano di meno o di più... Insomma, tu che sai queste cose, quanti sono precisamente? Fammelo sapere così magari cambio idea.,.

Da: allora......	28/02/2016 15:08:13
certo .......che allora siete di coccio..........proprio duri di comprendonia......MA LO VOLETE CAPIRE che non si può dire il mio vale 35, 45 e il tuo no o viceversa!! VI sono dei criteri PRESTABILITI prima delle prove all'atto di insediamento della commissione che sono stati completamente ignorati E CIO' VALE SIA PER GLI IDONEI CHE PER I NON IDONEI. Per quello che si lamenta che non ha visto temi non idonei .......guarda che è la parte attrice che deve dimostrazione della pretesa non l'eventuale convenuto...e nel mio ricorso personale non c'è menzione alcuna di differenze valutative ma di difformità di criteri usati..........come vedi la cosa è molto più complessa "rispetto a io ho fatto bene tu no".......

Da: Il vero moralizzatore	28/02/2016 15:14:03
Ma non capisco ...ma state scherzando davvero? Premetto io non idoneo e NON mi ritengo idoneo o truffato , probabilmente non meritavo di passare, fine....ma come cazzo si fa' a dire " beh, al massimo hanno alzato temi non sifficienti per aumentari gli idonei, ma gli altri erano peggio ect " Ma e' QUESTO il problema sfigatelli...come si fa' ad accettare che vengano alzati i meno peggio se no non si arrivava a 1400? Non arrivi alla quota ?! Amen ...ma da li ad alzare a 35 temi obbrobriosi ( a quel che dicono) ce ne vuole...ripeto ve la meritate tutta sta amministrazione , e' fatta proprio per gente come voi .....ah ah

Da: X tutti	28/02/2016 15:25:09
Tutti questi discorsi si fanno perchè l'amministrazione non ci da la possibilità di un'altro concorso. Su questo, a mia opinione, si deve essere uniti e compatti.

Da: X Allora	28/02/2016 15:31:57
Io non sono di coccio, sei tu che riporti a cazzo quello che ti ha detto l'avvocato senza capirlo... La parte attrice sei tu, quindi perché non hai messo il tuo tema allegato al ricorso per dimostrare che nel tuo caso hanno utilizzato criteri in maniera difforme (come dici tu, ma la sostanza non cambia) rispetto ad altri che sono stati valutati idonei? Forse perché la pretesa non è questa, cioè che, applicando uniformemente i criteri, saresti stato idoneo? Allora se la pretesa è evidenziare solo difformità di valutazione, perché nel tuo ricorso hai chiesto (sicuramente) di essere ammesso all'orale è solo in subordine la ricorrezione di tutti i temi e, in ultimo, l'annullamento del concorso? A me sembra che il tuo/vostro avvocato ha percorso questa strada solo perché sostenere che il vostro tema fosse ben fatto era impossibile e le possibilità anche solo di ipotizzare una sola possibilità di successo su cento diventavano nulle... X moralizzatore Mi sembra tu faccia sempre fatica a comprendere. Non ho detto che allargare gli idonei fosse una cosa normale o giusta, o solo detto che, siccome probabilmente le cose sono andate così, credo che la stragrande maggioranza dei temi non idonei sia peggio anche dei ripescati (al netto, magari, di qualche eccezione), quindi volevo evidenziare che i "migliori" stanno comunque davanti e i "peggiori" dietro, e quindi molti commenti erano fuori luogo...

Da: Il vero moralizzatore	28/02/2016 15:50:00
Ma cosa cambia ?? E auindi e' accettabile? Se fanno temi di merda, li scartassero, ..se han bisogno di isoettori facciano concorsi annuali dando la possibilita' ad altri di passare...

Da: rispondo ad allora........	28/02/2016 16:08:45
dicono che si tratta di centinaia di temi, compresi quelli superiori ai 35/50 per intenderci 40/50 ed altri. La cosa scandalosa è che oltre ai temi palesemente insufficienti hanno trovato decine e decine di temi copiati dai diversi manuali. Spero non sia vero. Hai ragione non si possono paragonare, ma se fosse vero che temi scandalosi sono passati allora sarebbe molto grave perché i criteri di valutazione non sarebbero stati rispettati, ma interpretati con altri criteri. certo che figura.............

Da: X rispondo ad allora...	28/02/2016 16:14:47
Dicono... pare... Centinaia... Decine e decine... Ma che state dicendo? Parlate solo per sentito dire. Ho visto qualche ricorso e citano tutti gli stessi errori e gli stessi temi, e non credo siano neanche decine... Questo è quello che ho visto, e ne parlo, poi se mi date dati non per sentito dire e precisi possiamo parlarne, ma, come sempre, è meglio parlare in maniera vaga e per sentito dire, così da essere incondutabili...

Da: Tutore della legge	28/02/2016 16:24:15
Proseguono in tutta Italia gli incontri/dibattiti dedicati al Concorso per Vice Ispettori della Polizia di Stato. Si riscontrano delle illegittimità all'interno del bando di concorso, durante lo svolgimento della prova, durante la fase di correzione, nella formulazione del giudizio. Analizzando a fondo la questione ci siamo accorti che proprio nella formulazione del giudizio fornito dalla Commissione emergono numerose criticità. Occorre, a ben vedere, puntare il dito contro l'utilizzo di formule di stile e sulla mancata parametrazione del giudizio ai criteri di valutazione. Inoltre, da alcuni compiti si desume una valutazione illogica e contraddittoria. Peraltro, grazie alle nostre riunioni sul territorio nazionale, abbiamo evidenziato delle nuove possibili gravi irregolarità anche durante lo svolgimento della prova. Per fare ulteriore chiarezza sono state inoltrate diverse istanze di accesso per verificare se la Commissione di concorso ha rispettato le disposizioni di cui al DPR 487/1994. In particolare abbiamo richiesto: - se, ed in caso positivo, quali criteri e modalità di correzione della prova la Commissione ha adottato per valutare gli elaborati dei candidati (art. 12 DPR 487/94); - con quali modalità è stata conservata la traccia elaborata dai Commissari prima dell'inizio della prova, onde tutelare il principio di segretezza della stessa (art. 11 DPR 487/94); - se la Commissione ha fatto accertare da un candidato sorteggiato prima dell'inizio della prova l'integrità del piego contenente il tema (art. 11 DPR 487/94); - se la Commissione ha proceduto a redigere verbale di tutte le operazioni concorsuali; verbalizzazione essenziale per il rispetto dei principi di trasparenza e imparzialità (art. 15 DPR 487/94); - se la Commissione ha formulato un elenco contenente il nome dei candidati e il numero assegnato ai loro elaborati (art. 14 DPR 487/94); - se la Commissione ha chiesto ad almeno 10 candidati di partecipare alle operazioni di apposizione delle linguette numerate sugli elaborati degli stessi (art. 14 DPR 487/94);

Da: Zompa	28/02/2016 16:50:43
Ron tu sei il migliore di tutti bravo complimenti

Da: allora......	28/02/2016 17:11:52
allora vedi che parli senza conoscere di cosa parli....... premesso che il mio avv.to ha fatto un ricorso di 84 pagine........ha allegato tanto il tema quanto il verbale di giudizio...... ..premesso che io non ho certo la sua competenza (Magari !!!) ma che di diritto amm.vo comunque, per essere lureato, io ho dovuto passare un esame, SI CAPISCE BENE CHE POCHI IN QUESTO FORUM HANNO COGNIZIONE DI DIR. AMMVO e di ricorsi consequenziali. SE vai al tar a dire il mio compito vale quanto o più di 35 di quello di X e alleghi l'elaborato ti prendono a calci nel sedere!!!! LA Discrezionalità della PU è piena e tecnica e se si vuole ricorrere bisogna far valere la falsa applicazione dei criteri non rispetto al proprio compito o a quello degli altri ma rispetto a quei criteri premessi dalla commissione all'atto dell'insediamento.........Una delle osservazioni più che banali e che per voti diversi ( 28 e 25) vi sono eguali giudizi. Ciò vale anche per tutti i 35 (stessa valutazione per tutti) .....pertanto non vi è stata valutazione reale ma preimpostazione di elementi valutativi, cosa espressamente vietata dalla legge........il diritto...quello vero non è facile.......difficile è vederselo riconosciuto!!!!!

Da: confermo sono centinaia e non decine	28/02/2016 17:13:59
Abbiamo appreso dell'esistenza di un diritto penale alternativo: più di un candidato giudicato idoneo descriverebbe l'elemento soggettivo del reato come il soggetto che commette il reato; qualcuno sostiene testualmente che il diritto alla morte è inviolabile o che "i reati si distinguono in illeciti civili e amministrativi per diverse nature delle sanzioni (delitti/contravvenzioni)" e in alcuni casi si sostiene che il precetto e la sanzione fanno parte della struttura del reato!! Abbiamo scoperto, poi, nuovi protocolli operativi: c'è il candidato che afferma che:"â��all'uscita della banca se il rapinatore non impugna l'arma direttamente non si è autorizzati a sparargli ad altezza petto bensì alle gambe per evitargli la fugaâ��.", mentre c'è chi descrive la reclusione come una reclusione ed una multa come una multa (come dargli torto..effettivamente un omicidio è un omicidio e una rapina è una rapina). ah ah ah ah ah ah ih ih ih ih ih ih TANTO LO ANNULLANO ECCO PERCHE' TI RODE TANTO