Mininterno.net FORUM - Segretario Comunale, COA IV, 260 posti (2008)

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Segretario Comunale, COA IV, 260 posti (2008)
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Da: x chi ha capito il dlgs 53/2010 31/05/2010 08:12:53
... ribadisco quindi il primo tema alla luce del nuovo decreto come interpretarlo?

Da: auguri 31/05/2010 10:30:12
Ovviamente quanto segue riguarda il primo tema come sarebbe se uscisse *oggi*, e non come andava svolto a suo tempo, prima del decreto 53/2010.

Il legislatore ha fatto prevalere la tesi dell'inefficacia del contratto, dichiarabile dal giudice amministrativo. Però l'inefficacia non è conseguenza necessaria dell'annullamento dell'aggiudicazione definitiva, ma dipende da una valutazione del giudice ampiamente discrezionale, con riguardo alla quale la legge si dilunga nel dettare dettagliati criteri (artt. 245 bis e ter del codice). Nel caso in cui il contratto rimanga efficace, la legge prevede che il giudice disponga delle sanzioni alternative (art. 245 quater del codice).

Con riguardo a questo potere della legge (e, a valle, del giudice) di non far necessariamente discendere l'inefficacia del contratto dall'annullamento dell'atto presupposto mi sembra pertinente il seguente passaggio della sentenza Cass. S.U. 27169/2007 dove cita il "precedente" del D.Lgs. 190/2002.

"Anche nell'opzione prescelta dalla decisione impugnata, la condizione di inefficacia e l'effetto
costitutivo della caducazione del contratto (perciò stesso non assimilabile ad un mero atto di ritiro)
non discendono dalla statuizione di annullamento adottata dal giudice amministrativo (che pur ne
costituisce il presupposto necessario), ma derivano direttamente dalla legge (così come avviene per
le patologie del contratto dovute a peculiari vizi genetici, e riconosce lo stesso Consiglio di Stato
invocando i principi civilistici sui negozi collegati). La quale, d'altra parte, ben può escluderla come
ha fatto l'art. 14 d.lgs.190 del 2002 per le procedure di progettazione, approvazione e realizzazione
delle infrastrutture ed insediamenti produttivi strategici e di interesse nazionale: disponendo che
l'annullamento giurisdizionale della aggiudicazione di prestazioni pertinenti alle infrastrutture non
determina la risoluzione del contratto eventualmente già stipulato dai soggetti aggiudicatori; e che
in tal caso il risarcimento degli interessi o diritti lesi avviene per equivalente, con esclusione della
reintegrazione in forma specifica."

Da: partecipante coa V 31/05/2010 11:10:38
Domande per chi ha superato gli scritti dei precedenti concorsi:
- testi utilizzati per la preparazione?
-temi usciti?
grazie a chi risponderà.

Da: partecipante coa V 31/05/2010 11:19:24
Domande per chi ha superato gli scritti dei precedenti concorsi:
- testi utilizzati per la preparazione?
-temi usciti?
grazie a chi risponderà.

Da: marta 31/05/2010 11:43:03
delle new da amici del coa3:
- imminente l'uscita dei nostri risultati, per imminente si intende luglio;
- rilevante scrematura, il numero degli ammessi agli orali supererà di poco la soglia dei 260;
- gli orali potrebbero finire nei primi mesi del 2011.

a voi l'ardua sentenza...

Da: Nuvolari 31/05/2010 12:09:48
31 MAGGIO 2010

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Da: testafasciata x marta 31/05/2010 12:12:01
grazie della notizia..iniziavo a disperare..
buon proseguimento a tutti

Da: testafasciata x marta 31/05/2010 12:12:10
grazie della notizia..iniziavo a disperare..
buon proseguimento a tutti

Da: homo economicus x marta 31/05/2010 12:18:38
GRAZIE MARTA
Speriamo sia così davvero... Sarebbe assurdo che i risultati uscissero addirittura dopo l'estate ! ! !
Quanto alle percentuali, se a fronte di circa 700 consegnanti dovessero risultare idonei circa 360-380 candidati, direi che le shances di passare sarebbero discrete in quanto conseguirebbe l'idoneità + di un candidato su tre ! ! ! Il tutto renderebbe più serena e meno inquinata la prova orale...
Non so se sarò ammesso o meno ma se dovessi esserlo sarei contento se il quadro reale fosse proprio quello che hai descritto :-)

Da: mag 31/05/2010 12:53:50
ciao a tutti. è la prima volta che scrivo.
spero che i risultati escano al più presto. faccio un grosso in bocca al lupo a tutti voi, sperando di superare il concorso, incontrarci e fare amicizia.

Da: alibabba 31/05/2010 14:21:11
crepi il lupo!

Da: .... 31/05/2010 14:24:44
Ma siamo sicuri di essere stati 700 a consegnare e non di più? gli ammessi agli scritti superavano le 1000 unità...

Da: sara 31/05/2010 14:56:32
x la preparazione ai quiz serve la banca dati.
Per prepararti i temi bastano i libri della simone, per quanto mi riguarda il problema è la preparazione di chi segue i corsi x magistratura quelli hanno una preparazione ottima x l'impostazione di un eleborato e quindi come contenuto basta il simone ma la capacità espositiva e critica quella non la leggi da nessuna parte.

Da: testafasciata x ... 31/05/2010 15:20:46
mi pare fossimo 730 o 750...sicuramente meno di 800..
ho chiesto l'ultimo giorno della prova..

in bocca al lupo a tutti

Da: giòfrancesca 31/05/2010 15:57:24
Io ricordo di aver chiesto l'ultimo giorno e mi è stato detto che eravamo 776 .....

Da: marta 31/05/2010 16:12:50
anche io ricordo 776... secondo me all'orale non più di 300 candidati... e spero di esserci...

Da: homo economicus 31/05/2010 16:23:35
....ovviamente intendevo dire 260-280 candidati ammessi.
A fronte di 776 fa sempre i su tre circa :-) Spero di esserci anch'io...

Da: x homo 31/05/2010 16:50:46
Anche a me sembra di ricordare che fossimo in 776...a questo punto speriamo che si intenda primi di Luglio..così da lanciarci in una full immersion di studio o in un'immersione a...mare.

Da: x i veterani 31/05/2010 16:59:50
ragazzi, volevo chiedere un'info... ma quanto tempo è passato tra la svolgimento della preselettiva e i temi? io dovrei fare la preselettiva a settembre... grazie a tutti e in bocca al lupo

Da: x x veterani 31/05/2010 17:02:21
..due mesi.mi sembra..secondo me scritti coa5 a Dicembre.

Da: marta 31/05/2010 17:28:23
perchè ho l'impressione che per luglio si intenda seconda metà?... ma ormai ci siamo ...

Da: x marta 31/05/2010 17:36:40
ahia..è quello che temevo..si ci siamo..ma psicologicamente il 3 o il 27 Luglio fa una bella differenza..

Da: per nick e nuvolari 31/05/2010 23:01:36

grazie....io ho in sintesi parlato del principio di separazione, quindi della dirigenza sottolinendo le caratteristiche manageriali che si richiedono oggi al dirigente.....sarà sufficientemente pertinente al tema avendo omesso di parlare del diret. generale e del segretario???mah...dubito anche se voi avete risposto in modo gentile forse per non scoraggiarmi...!vero'??!!!!!!!!!!!

Da: per nick e nuvolari 31/05/2010 23:01:37

grazie....io ho in sintesi parlato del principio di separazione, quindi della dirigenza sottolinendo le caratteristiche manageriali che si richiedono oggi al dirigente.....sarà sufficientemente pertinente al tema avendo omesso di parlare del diret. generale e del segretario???mah...dubito anche se voi avete risposto in modo gentile forse per non scoraggiarmi...!vero'??!!!!!!!!!!!

Da: Nuvolari 01/06/2010 12:10:04
1 giugno 2010

Da: info 01/06/2010 20:08:34
scusate ragazzi ma non vi seguo da un po' sapreste per caso dirmi quali sono le percentuali dei partecipanti al concorso che hanno superato? o meglio cosa si vocifera?e quando si prevede la pubblicazione dei risultati? grazie

Da: giòfrancesca 02/06/2010 09:25:27
X info:
la risposta alle tue domande la trovi qualche messaggio sopra, in questa stessa pagina, gentilmente postata da marta....

Da: x info 02/06/2010 14:37:05
repetita indiscrezioni: 280-290 ammessi. Esiti a Luglio, non si sa bene quando.
L'altra volta(coa3) ne ammisero molti di più, ma gli orali diventarono un problema, con troppi idonei. Evidentemente hanno cambiato strategia.

Da: il ministro della paura 02/06/2010 16:25:25
Ma se con la manovra accorperanno le sedi che studiate a fare...molti segretari titolari stanno preparando le domande di mobilità....

Da: biblos per nich e nuvolari 02/06/2010 18:47:30
ciao..........anche io ho svolto il 3 tema come Rino vi prego di dirmi se questo basta secondo voi per la sufficienza??? nel primo tema sono riuscito a ricordare qualche teoria..grazie a voi e achiunque voglia rispondere

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Da: x chi ha capito il dlgs 53/2010	31/05/2010 08:12:53
... ribadisco quindi il primo tema alla luce del nuovo decreto come interpretarlo?

Da: auguri	31/05/2010 10:30:12
Ovviamente quanto segue riguarda il primo tema come sarebbe se uscisse oggi, e non come andava svolto a suo tempo, prima del decreto 53/2010. Il legislatore ha fatto prevalere la tesi dell'inefficacia del contratto, dichiarabile dal giudice amministrativo. Però l'inefficacia non è conseguenza necessaria dell'annullamento dell'aggiudicazione definitiva, ma dipende da una valutazione del giudice ampiamente discrezionale, con riguardo alla quale la legge si dilunga nel dettare dettagliati criteri (artt. 245 bis e ter del codice). Nel caso in cui il contratto rimanga efficace, la legge prevede che il giudice disponga delle sanzioni alternative (art. 245 quater del codice). Con riguardo a questo potere della legge (e, a valle, del giudice) di non far necessariamente discendere l'inefficacia del contratto dall'annullamento dell'atto presupposto mi sembra pertinente il seguente passaggio della sentenza Cass. S.U. 27169/2007 dove cita il "precedente" del D.Lgs. 190/2002. "Anche nell'opzione prescelta dalla decisione impugnata, la condizione di inefficacia e l'effetto costitutivo della caducazione del contratto (perciò stesso non assimilabile ad un mero atto di ritiro) non discendono dalla statuizione di annullamento adottata dal giudice amministrativo (che pur ne costituisce il presupposto necessario), ma derivano direttamente dalla legge (così come avviene per le patologie del contratto dovute a peculiari vizi genetici, e riconosce lo stesso Consiglio di Stato invocando i principi civilistici sui negozi collegati). La quale, d'altra parte, ben può escluderla come ha fatto l'art. 14 d.lgs.190 del 2002 per le procedure di progettazione, approvazione e realizzazione delle infrastrutture ed insediamenti produttivi strategici e di interesse nazionale: disponendo che l'annullamento giurisdizionale della aggiudicazione di prestazioni pertinenti alle infrastrutture non determina la risoluzione del contratto eventualmente già stipulato dai soggetti aggiudicatori; e che in tal caso il risarcimento degli interessi o diritti lesi avviene per equivalente, con esclusione della reintegrazione in forma specifica."

Da: partecipante coa V	31/05/2010 11:10:38
Domande per chi ha superato gli scritti dei precedenti concorsi: - testi utilizzati per la preparazione? -temi usciti? grazie a chi risponderà.

Da: partecipante coa V	31/05/2010 11:19:24
Domande per chi ha superato gli scritti dei precedenti concorsi: - testi utilizzati per la preparazione? -temi usciti? grazie a chi risponderà.

Da: marta	31/05/2010 11:43:03
delle new da amici del coa3: - imminente l'uscita dei nostri risultati, per imminente si intende luglio; - rilevante scrematura, il numero degli ammessi agli orali supererà di poco la soglia dei 260; - gli orali potrebbero finire nei primi mesi del 2011. a voi l'ardua sentenza...

Da: testafasciata x marta	31/05/2010 12:12:01
grazie della notizia..iniziavo a disperare.. buon proseguimento a tutti

Da: testafasciata x marta	31/05/2010 12:12:10
grazie della notizia..iniziavo a disperare.. buon proseguimento a tutti

Da: homo economicus x marta	31/05/2010 12:18:38
GRAZIE MARTA Speriamo sia così davvero... Sarebbe assurdo che i risultati uscissero addirittura dopo l'estate ! ! ! Quanto alle percentuali, se a fronte di circa 700 consegnanti dovessero risultare idonei circa 360-380 candidati, direi che le shances di passare sarebbero discrete in quanto conseguirebbe l'idoneità + di un candidato su tre ! ! ! Il tutto renderebbe più serena e meno inquinata la prova orale... Non so se sarò ammesso o meno ma se dovessi esserlo sarei contento se il quadro reale fosse proprio quello che hai descritto :-)

Da: mag	31/05/2010 12:53:50
ciao a tutti. è la prima volta che scrivo. spero che i risultati escano al più presto. faccio un grosso in bocca al lupo a tutti voi, sperando di superare il concorso, incontrarci e fare amicizia.

Da: ....	31/05/2010 14:24:44
Ma siamo sicuri di essere stati 700 a consegnare e non di più? gli ammessi agli scritti superavano le 1000 unità...

Da: sara	31/05/2010 14:56:32
x la preparazione ai quiz serve la banca dati. Per prepararti i temi bastano i libri della simone, per quanto mi riguarda il problema è la preparazione di chi segue i corsi x magistratura quelli hanno una preparazione ottima x l'impostazione di un eleborato e quindi come contenuto basta il simone ma la capacità espositiva e critica quella non la leggi da nessuna parte.

Da: testafasciata x ...	31/05/2010 15:20:46
mi pare fossimo 730 o 750...sicuramente meno di 800.. ho chiesto l'ultimo giorno della prova.. in bocca al lupo a tutti

Da: giòfrancesca	31/05/2010 15:57:24
Io ricordo di aver chiesto l'ultimo giorno e mi è stato detto che eravamo 776 .....

Da: marta	31/05/2010 16:12:50
anche io ricordo 776... secondo me all'orale non più di 300 candidati... e spero di esserci...

Da: homo economicus	31/05/2010 16:23:35
....ovviamente intendevo dire 260-280 candidati ammessi. A fronte di 776 fa sempre i su tre circa :-) Spero di esserci anch'io...

Da: x homo	31/05/2010 16:50:46
Anche a me sembra di ricordare che fossimo in 776...a questo punto speriamo che si intenda primi di Luglio..così da lanciarci in una full immersion di studio o in un'immersione a...mare.

Da: x i veterani	31/05/2010 16:59:50
ragazzi, volevo chiedere un'info... ma quanto tempo è passato tra la svolgimento della preselettiva e i temi? io dovrei fare la preselettiva a settembre... grazie a tutti e in bocca al lupo

Da: x x veterani	31/05/2010 17:02:21
..due mesi.mi sembra..secondo me scritti coa5 a Dicembre.

Da: marta	31/05/2010 17:28:23
perchè ho l'impressione che per luglio si intenda seconda metà?... ma ormai ci siamo ...

Da: x marta	31/05/2010 17:36:40
ahia..è quello che temevo..si ci siamo..ma psicologicamente il 3 o il 27 Luglio fa una bella differenza..

Da: per nick e nuvolari	31/05/2010 23:01:36
grazie....io ho in sintesi parlato del principio di separazione, quindi della dirigenza sottolinendo le caratteristiche manageriali che si richiedono oggi al dirigente.....sarà sufficientemente pertinente al tema avendo omesso di parlare del diret. generale e del segretario???mah...dubito anche se voi avete risposto in modo gentile forse per non scoraggiarmi...!vero'??!!!!!!!!!!!

Da: per nick e nuvolari	31/05/2010 23:01:37
grazie....io ho in sintesi parlato del principio di separazione, quindi della dirigenza sottolinendo le caratteristiche manageriali che si richiedono oggi al dirigente.....sarà sufficientemente pertinente al tema avendo omesso di parlare del diret. generale e del segretario???mah...dubito anche se voi avete risposto in modo gentile forse per non scoraggiarmi...!vero'??!!!!!!!!!!!

Da: info	01/06/2010 20:08:34
scusate ragazzi ma non vi seguo da un po' sapreste per caso dirmi quali sono le percentuali dei partecipanti al concorso che hanno superato? o meglio cosa si vocifera?e quando si prevede la pubblicazione dei risultati? grazie

Da: giòfrancesca	02/06/2010 09:25:27
X info: la risposta alle tue domande la trovi qualche messaggio sopra, in questa stessa pagina, gentilmente postata da marta....

Da: x info	02/06/2010 14:37:05
repetita indiscrezioni: 280-290 ammessi. Esiti a Luglio, non si sa bene quando. L'altra volta(coa3) ne ammisero molti di più, ma gli orali diventarono un problema, con troppi idonei. Evidentemente hanno cambiato strategia.

Da: il ministro della paura	02/06/2010 16:25:25
Ma se con la manovra accorperanno le sedi che studiate a fare...molti segretari titolari stanno preparando le domande di mobilità....

Da: biblos per nich e nuvolari	02/06/2010 18:47:30
ciao..........anche io ho svolto il 3 tema come Rino vi prego di dirmi se questo basta secondo voi per la sufficienza??? nel primo tema sono riuscito a ricordare qualche teoria..grazie a voi e achiunque voglia rispondere