Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: PAPA'' PRATICO DI INV 15/05/2014 19:48:31
Cari ragazzi,

dopo le lettere che (come ricorderete, ho sempre avuto cura di postare su questo forum) ho inviato a tutte le amm.ni interessate: al Presidente della Repubblica, al comandante Generale della GdF (nel mio caso), al Presidente Renzi, ai ministri Madia e Boschi, ad alcuni parlamentari sensibili alla nostra problematica, alla bozza postata da inviare alle istituzioni competenti, ai consigli su un'eventuale strategia di messaggi da postare su tweeter e/o facebook (essendo tra l'altro ignorante in questi ultimi due campi), desidero darvi un'ulteriore segno della mia benevolenza nei vostri confronti.

Poiché in questi ultimi tempi parlate di inviare lettere ai direttori di testate giornalistiche (mi sembra che ci sia qualche post precedente dove potete trovare tutti gli indirizzi mail a cui scrivere in tal senso) nonché alle testate dei TG vari (mi sembra di aver letto il nome di quello del TG4 Mario Giordano), troverete qui di seguito riportata l'ultima lettera che riprende il contenuto della bozza e predisposta per essere inviata a queste ultime tipologie di destinatari.

Per chi la condividesse, potrebbe adattarla alle proprie esigenze e dare un segno che si vuole muovere attivamente anche in funzione di quanto ho riportato nel mio post delle 18.23 di oggi.

Un ultimo consiglio, per la vs. vita futura, non aspettate che gli altri vi facciano trovare come suol dirsi la tavola imbandita ma datevi da fare e condividete quello che fate: vi assicuro che ne avrete un grosso beneficio per la vs. crescita interiore e di tutti coloro avranno a che fare con voi.
----------------------------------------
Egr. Sig. Direttore,

poiché mi è sembrato di aver capito che lei sia una persona abbastanza sensibile ai problemi delle persone, specie quando questo problema tocca un numero considerevole di esse, desideravo sottoporle una questione con la speranza che lei possa aiutarci a fare da cassa di risonanza e girarla alle persone competenti allo scopo di averne una chiara e positiva risposta.

Mi chiamo xxxxxxxxxx e sono il padre di un ragazzo che appartiene alla schiera delle migliaia di ragazzi che sono risultati idonei negli ultimi anni nei concorsi delle forze dell'ordine che appartengono al comparto Sicurezza e Difesa (Polizia, Carabinieri, Guardia di Finanza e Polizia Penitenziaria).

In particolare il concorso cui mi riferisco è il seguente:
Concorso per 750 posti di allievo finanziere bandito dalla Guardia di Finanza nel 2012 di cui mio figlio è risultato IIS (Idoneo in soprannumero), per come sono stati chiamati per la prima volta.

Le sto scrivendo perché desidererei sottoporle una delicata questione inerente la legge 125 del 30/10/2013 nominata legge D'Alia dal nome del suo fautore che (art.4 comma 4:)proroga l'efficacia e (art.4 comma 4:) lo scorrimento delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato per tutte le amministrazioni dello Stato.

In particolare, per quanto concerne lo scorrimento la stessa riferisce testualmente:
"Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, gli enti pubblici non economici e gli enti di ricerca, l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali, ai sensi dell'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni, è subordinata alla verifica:
a) dell'avvenuta immissione in servizio, nella stessa amministrazione, di tutti i vincitori collocati nelle proprie graduatorie vigenti di concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato per qualsiasi qualifica, salve comprovate non temporanee necessità organizzative adeguatamente motivate;
b) dell'assenza, nella stessa amministrazione, di idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1�° gennaio 2007, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza".

Ora il punto dolente, per tutti gli idonei non vincitori ossia chi ha partecipato a questi concorsi non vincendoli ma classificandosi come idoneo non vincitore nasce dal fatto che, purtroppo, in quanto stabilito da tale legge, la Pubblica Amm.ne non ravvede la possibilità di inserire il comparto sicurezza e difesa tra i suoi beneficiari e questo perché, nonostante la legge, lo stesso ministero della Funzione Pubblica ha rilasciato la prescritta autorizzazione alle varie amm.ni del comparto Sicurezza e Difesa a bandire nuovi concorsi, venendo meno a quando stabilito dalla legge e cioè al principio che non sarebbero stati banditi ulteriori concorsi in presenza di graduatorie ancora valide ed efficaci relative alla stessa qualifica (art.4 comma 3).

Inizialmente, consideri che la legge valesse anche per il comparto Difesa e Sicurezza lo aveva affermato lo stesso ministro D'Alia il quale in sede referente a Commissioni Riunite (Affari Costituzionali e Lavoro) il 15/10/2013 aveva risposto affermativamente ad una specifica richiesta formulata dall'on. E. Fiano (vedere i relativi atti parlamentari), sottolineando come in questo modo si sarebbero evitati ulteriori contenziosi (cito testuali parole).

Successivamente alla pubblicazione della legge, lo stesso dicastero aveva emesso una circolare (esattamente la Circolare n. 5 del 21/11/2013) che doveva essere esplicativa della stessa legge ma che non lo è stata affatto, almeno per il comparto di che trattasi, in quanto in essa non viene esplicitamente citata l'applicazione della stessa legge né a favore, né contro.

Pertanto, come sopracitato, le amministrazioni interessate, nonostante tale legge, hanno continuato a bandire nuovi concorsi e, le stesse, si stanno trincerando da tempo dietro un ipotetico muro di leggi speciali che, a parere loro, non riconoscendo la validità delle graduatoria oltre i limiti stabiliti dalle loro leggi, non permetterebbe l'apertura ad un eventuale scorrimento. Anche se, ad onor del vero, qualcuna di esse, leggi Carabinieri, pur senza citare la legge, hanno di fatto permesso lo scorrimento di una delle loro ultime graduatorie in corso di validità per le quali è stata prima allungata la vigenza con apposito atto formale e poi, tenendo conto "dei principi di economicità e di speditezza dell'azione amministrativa e della necessità di contenere i costi gravanti sull'Amministrazione per la gestione delle procedure di reclutamento" (cosa che, come converrà sicuramente, dovrebbe contraddistinguere il buon operato di ciascuna pubblica amministrazione), hanno fatto prima scorrere la graduatoria interessata con il decreto di scorrimento provvisorio e proroga graduatoria n.16/13-3-2012 CC del 23 luglio 2013 del Comando Generale dell'Arma dei Carabinieri e poi con il decreto di scorrimento definitivo n. n.16/14-3-2012 CC del 2 gennaio 2014 dello stesso Comando.

Si tenga conto, inoltre, che l'adunanza plenaria del CdS con la sentenza n. 14 del 28 luglio 2011 nel confermare la validità dell'efficacia delle graduatorie concorsuali per n.3 anni, ha sancito l'ambito oggettivo di applicazione dell'istituto generale dello "scorrimento" che è riferito, indistintamente, a tutte le amministrazioni, senza limitazioni di carattere soggettivo od oggettivo stabilendo, inoltre, come "l'utilizzazione delle graduatorie vigenti costituisca, ormai, la regola ordinaria di reclutamento del personale, non necessitante di apposita ed esplicita giustificazione, mentre l'indizione del concorso rappresenti l'eccezione;" aggiungendo che " l'obbligo di esporre un'approfondita motivazione sussiste soltanto qualora l'amministrazione ritenga di indire una nuova procedura concorsuale".

Quest'ultima disposizione è stata ulteriormente avvalorata con la successiva sentenza n.6247 del 27 dicembre 2013 dello stesso CdS che sostanzialmente afferma i seguenti due punti:
1. In presenza di una graduatoria di concorso ancora valida ed efficace, sia pur a seguito di proroga legislativa, la decisione di indire un nuovo concorso relativo all'assunzione degli stessi profili di quella graduatoria va congruamente motivata, a pena di illegittimità. Infatti, anche se non sussiste un diritto soggettivo all'assunzione in capo agli idonei, l'Amministrazione deve tenere conto sul piano ordinamentale che lo scorrimento delle preesistenti graduatorie deve costituire la regola generale, mentre l'indizione del concorso rappresenta un'eccezione; per cui è l'indizione che deve essere
adeguatamente motivata sul perché si debba seguire un procedimento amministrativo di rilevante complessità ed accompagnato ad oneri di bilancio come un nuovo concorso pubblico, piuttosto che la chiamata di soggetti già scrutinati e dichiarati idonei a quelle determinate funzioni.
2. Deve ritenersi ancora valida ed efficace (fino al 31 dicembre 2012) una graduatoria di un concorso indetto da un Ente locale approvata originariamente nel febbraio 2007, atteso che l'art. 1, comma 4, del D.L. 9 dicembre 2011 n. 216, convertito dalla L. 24 febbraio 2012 n. 14, ha disposto la proroga generalizzata al 31 dicembre 2012 dell'efficacia di tutte le graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle
assunzioni, approvate successivamente al 30 settembre 2003.

Ulteriore proroga di dette graduatorie fino al 30 giugno 2013 è stata sancita dall'art. 1, comma 388 della L.24.12.2012, n. 228 (legge di stabilità 2013) e, infine con (la legge D'Alia) l'art.4 comma 4 della L. 30 ottobre 2016 (Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101) ha definitivamente stabilito la proroga delle stesse al 31/12/2016.

Tenendo conto come favorevolmente sia stato accolto da tutti lo scorrimento della graduatoria dei carabinieri sopraindicata, c'é da dire che, così facendo, si è di fatto creata una discriminazione con le analoghe graduatorie delle altre forze dell'ordine del comparto, stabilendo, per altro, anche un precedente che potrebbe lasciare la porta aperta ad analoghi provvedimenti da parte delle altre amministrazioni ma che, qualora così non fosse, aprirebbe un'enormità di contenzioso (cosa che sta già succedendo e che inizialmente era proprio quello che lo stesso ministro D'Alia voleva evitare) e cosa ben più grave, creerebbe una disparità di trattamento tra tanti ragazzi e la loro totale perdita di fiducia nello Stato.

Consideri come sia strana a volte la vita: la nostra stessa richiesta di scorrimento delle graduatorie rivolta nei confronti di chi ha emanato la L.125/2013 ossia il ministro della Funzione Pubblica (la cui attuale titolare, come a lei noto, risulta essere l'on. Madia), per un gioco delle parti, il 20/10/2010, quindi pochi anni fa, era stata formulata dall'allora semplice parlamentare on. Madia all'allora ministro Brunetta titolare dello stesso dicastero il quale a sua volta, il 13/05/2014 l'ha espressa in veste di semplice parlamentare al ministro degli Interni Alfano, raccogliendo le istanze dei sindacati di polizia.

Concludendo e per sgombrare il campo da ogni diversa interpretazione sulla legge D'Alia, per i motivi di risparmio e speditezza dell'azione amministrativa (copiando, magari, quanto hanno fatto i carabinieri), al fine di non aggravare di ulteriori costi le casse dello Stato attraverso nuove procedure concorsuali e rendendo disponibile in tempo utile anche il personale necessario ad un corretto svolgimento dell'Expo 2015, per l'emergenza della terra dei fuochi, per la continua emergenza di ordine pubblico così come per quella carceraria, desidererei fortemente che lei potesse fare sua la nostra istanza, dandone larga eco in modo da sensibilizzare i nostri politici ad emettere una chiara norma che attesti definitivamente la valenza della legge 125/2013 anche per il comparto Sicurezza e Difesa e far sì che possa avverarsi un sogno per tanti ragazzi che non chiedono altro di avere riconosciuto quanto stabilito da una legge dello Stato.

Per finire, la voglio ringraziare per l'interessamento che potrà dare alla causa di tantissime famiglie che qui mi sento di rappresentare e con l'augurio che quanto potrà fare per dar voce alla nostra richiesta, possa aiutare tanti giovani a vedere una luce in fondo al tunnel della grave situazione economica che stiamo vivendo.

Distinti Saluti

Da: didle24 15/05/2014 19:50:17
Appena scoperta questa discussione...anch io sono idonea fuori grad :)

Da: bin 15/05/2014 20:42:08
Fatto papà pratico.

Da: sempre ottimista 15/05/2014 22:29:18
Io ho inviato una mail a Renzi, simile a quella di PAPA' PRATICO , il 03/03/2014 ed ieri ho ricevuto la conferma di lettura.
Pensavo che l'avessero cestinata, chissà se avrò mai una risposta!!!!

Da: e tu vuoi entrà aggggratisss??????noooo 15/05/2014 22:58:58
ECCO PERCHE' LA D'ALIA NON VALE PER IL COMPARTO SICUREZZA-DIFESA

http://www.pozzuoli21.it/mazzette-per-entrare-nella-finanza-le-iene-a-caccia-del-consigliere-ciro-del-giudice/

Da: gaet11 15/05/2014 23:18:21
Tutti o quasi tutti a dire si muovetevi mandate messaggi, email..ma quanti di voi veramente lo fanno? 1-2-3! Questa è una battaglia che da singoli non si vincerà mai!..una buona idea potrebbe essere quella di creare un gruppo su facebook dove aggiungere tutti i direttori e giornalisti che si occupano quotidianamente di politica e sollecitarli a darci una mano. In più mettere in atto l'idea di papà pratico, ma da soli tutto questo non si può.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
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Da: x gaet11 16/05/2014 08:37:14
Tu hai ragione da vendere. Il brutto è che la 125 non la applicano proprio a nessuno perché se anche l'AE pubblica un concorso allora io mi chiedo se tutte le PA siano regolate da leggi speciali.
Poi dissero niente più concorsi a tempo determinato e invece continuano a bandire per AUFP. Non mi vengano a dire che nelle FF.AA non ci sono i precari perchè gli AUFP sono indeterminati? Assolutamente no.

Da: x gaet11 16/05/2014 09:16:22
X sempre ottimista... beh è già qualcosa. Tuttavia hanno ricevuto 13.000 mail quindi pian piano leggeranno tutto. L'importante è averci provato come hai fatto tu.

Da: scettico1 16/05/2014 09:33:23
State chiamando il DFP ??

Da: rox 16/05/2014 09:37:13
Post n. 28.000 !

Da: x tutti 16/05/2014 09:42:41
Da: e tu vuoi entrà aggggratisss??????noooo 15/05/2014 22.58.58
ECCO PERCHE' LA D'ALIA NON VALE PER IL COMPARTO SICUREZZA-DIFESA

http://www.pozzuoli21.it/mazzette-per-entrare-nella-finanza-le-iene-a-caccia-del-consigliere-ciro-del-giudice/

fACCIAMOLO PRESENTE SIA A RENZI CHE ALLA MADIA.

Da: x gaet11 16/05/2014 09:44:22
Vorrei darvi un consiglio... se vi dicono che vale rispondete così : "potreste contattare le amministrazioni del comparto sicurezza e difesa e dirgli di far recapitare le graduatorie come la 125 impone?"

Da: PAPA'' PRATICO DI INV 16/05/2014 10:44:29
Buongiorno a tutti
Volevo informarvi che finora ho inviato la lettera postata ieri per i direttori delle testate giornalistiche agli indirizzi qui di seguito riportati (vi ricordo che a pag.931 troverete altri indirizzi postati da altri utenti di buona volontà).
Per chi volesse avvalersene, può unirsi alla schiera di chi sta combattendo per ottenere qualcosa.
Ho pensato al motto di questo forum che potrebbe rendere abbastanza bene l'idea di chi adesso volesse fare veramente qualcosa per il suo futuro :
ORA O MAI PIU' !
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REDAZIONE IL FATTO QUOTIDIANO
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Inoltre, ho pensato che si potrebbero postare su twitter o face book (vi ricordo che, purtroppo, non sono abile ad usare tali mezzi) altri noti personaggi tipo:
Beppe SEVERGNINI, Marco TRAVAGLIO, Michele SANTORO, etc.

Da: x x gaet 16/05/2014 11:08:43
Ah certo che va detto... Dicono che vale? Che li contattino e se le facciano dare.

Da: andare lontano 16/05/2014 11:22:15
In Italia, per ottenere qualcosa bisogna anche manifestare, pacificamente, ovviamente, nelle piazze e sotto le sedi istituzionali. Propongo, nel caso che le varie Amministrazioni delle Forze dell'Ordine, non inviano le graduatorie dei concorsi banditi, di organizzare una giornata a Roma per sollecitare le Forze politiche a legiferare in tal senso. Saremo in tanti INV e Familiari. Cosa ne pensa Papà Pratico?

Da: scettico1 16/05/2014 11:29:57
ottima idea andare lontano, io ci sono

Da: x scettico1 16/05/2014 11:38:49
Magari fosse così facile. Purtroppo con le manifestazioni non si risolve un bel nulla. Quelli del terzo settore non hanno manifestato e i risultati, positivi, si sono visti.

Da: scettico1 16/05/2014 11:42:15
Meglio restare a casa piuttosto che tentare nell'avere un incontro con un membro del governo?

Da: x papà pratico e tutti 16/05/2014 11:43:41
Vi ricordo anche quinta colonna su twitter. Non sono inv ma credo che vi possa essere utile.

Da: x scettico1 16/05/2014 11:48:18
Non dico questo. Mi sono spiegato male. Adesso cercherò di essere più chiaro.
Fatevi ricevere e chiedete di fare un'aggiunta alla 125 per il comparto sicurezza e difesa in modo da far scorrere le graduatorie degli ultimi 3 anni per tutte le amministrazioni. Dopotutto il cds ha detto che valgono 3 anni.

Da: x scettico1 16/05/2014 11:49:37
Anzi chiedo scusa. Ho letto male io il post di andare lontano. Chiedo ancora scusa.

Da: chernos 16/05/2014 11:53:01
http://www.pozzuoli21.it/mazzette-per-entrare-nella-finanza-le-iene-a-caccia-del-consigliere-ciro-del-giudice/

ora capite perchè vi dico di scavalcare la politica italiana?

Da: scettico1 16/05/2014 11:53:22
Sono d'accordo con te. E' difficile ma ci si può provare, nel caso fossimo esclusi da questi invii delle graduatorie ed (eventuali) scorrimenti.

Da: x x gaet 16/05/2014 12:08:04
ci vorrebbe una delegazione di inv PDS, CC, GDF, POL PEN che chieda una modifica alla 125 che specifichi la valenza (il comparto non è escluso) per quei comparti regolati da leggi speciali.

Da: x x gaet 16/05/2014 12:12:29
Per la cronaca ieri sentivo che il CDM del 13 giugno presenterà 45 e non 44 punti visto che le mail all'indirizzo istituzionale sono sulle 12/13.000. Credo che però ci siano in generale.

Da: INV Esercito 16/05/2014 12:22:15
x tutti
Ho avuto dall'urp di persomil- difesa la risposta alla domanda circa l'applicabilita' della legge 125/2013 al personale militare. Sostengono, anche loro, che il reclutamento del personale militare e' disciplinato in modo esclusivo dal D.Lgs. n.66/2010 e che la legge 125/2013, si riferisce al personale civile. Ci resta solo la via della Politica chiedendo che si integri la legge estendendone i benefici anche al personale militare.

Da: x tutti 16/05/2014 12:27:40
Inutile mandare email alle amministrazioni ragazzi, risponderanno sempre allo stesso modo, dobbiamo mandarle a Renzi e al ministro Madia.

Da: x x gaet 16/05/2014 12:44:00
Sì ragazzi ma si sapeva che avrebbero risposto così. Concordo con x tutti. In toto.

Da: x favore facciamo qualcosa 16/05/2014 13:07:43
Brunetta: Polizia, "Impegno per calendarizzare mia interpellanza su vincitori concorso"

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Nella giornata di lunedì 12 maggio, dopo aver ricevuto una delegazione del sindacato SPIR Uil della Polizia di Stato di Roma, avevo ritenuto opportuno presentare un'interpellanza urgente al ministro dell'Interno, Angelino Alfano, per chiedere di sbloccare la situazione degli idonei non vincitori del concorso in Polizia dello scorso anno, prima di indire nuovi, a questo punto inutili e dannosi, concorsi.

Quell'interpellanza si sarebbe dovuta discutere oggi nell'Aula di Montecitorio, ma il governo ci ha portato a conoscenza della sua attuale indisponibilità a rispondere al nostro atto di sindacato ispettivo.

Ribadendo il nostro impegno affinché questa vicenda trovi una soluzione ci auguriamo, e ci batteremo per questo, che l'interpellanza venga nuovamente calendarizzata al più presto possibile, e discussa nella prima seduta utile.

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Da: PAPA'' PRATICO DI INV	15/05/2014 19:48:31
Cari ragazzi, dopo le lettere che (come ricorderete, ho sempre avuto cura di postare su questo forum) ho inviato a tutte le amm.ni interessate: al Presidente della Repubblica, al comandante Generale della GdF (nel mio caso), al Presidente Renzi, ai ministri Madia e Boschi, ad alcuni parlamentari sensibili alla nostra problematica, alla bozza postata da inviare alle istituzioni competenti, ai consigli su un'eventuale strategia di messaggi da postare su tweeter e/o facebook (essendo tra l'altro ignorante in questi ultimi due campi), desidero darvi un'ulteriore segno della mia benevolenza nei vostri confronti. Poiché in questi ultimi tempi parlate di inviare lettere ai direttori di testate giornalistiche (mi sembra che ci sia qualche post precedente dove potete trovare tutti gli indirizzi mail a cui scrivere in tal senso) nonché alle testate dei TG vari (mi sembra di aver letto il nome di quello del TG4 Mario Giordano), troverete qui di seguito riportata l'ultima lettera che riprende il contenuto della bozza e predisposta per essere inviata a queste ultime tipologie di destinatari. Per chi la condividesse, potrebbe adattarla alle proprie esigenze e dare un segno che si vuole muovere attivamente anche in funzione di quanto ho riportato nel mio post delle 18.23 di oggi. Un ultimo consiglio, per la vs. vita futura, non aspettate che gli altri vi facciano trovare come suol dirsi la tavola imbandita ma datevi da fare e condividete quello che fate: vi assicuro che ne avrete un grosso beneficio per la vs. crescita interiore e di tutti coloro avranno a che fare con voi. ---------------------------------------- Egr. Sig. Direttore, poiché mi è sembrato di aver capito che lei sia una persona abbastanza sensibile ai problemi delle persone, specie quando questo problema tocca un numero considerevole di esse, desideravo sottoporle una questione con la speranza che lei possa aiutarci a fare da cassa di risonanza e girarla alle persone competenti allo scopo di averne una chiara e positiva risposta. Mi chiamo xxxxxxxxxx e sono il padre di un ragazzo che appartiene alla schiera delle migliaia di ragazzi che sono risultati idonei negli ultimi anni nei concorsi delle forze dell'ordine che appartengono al comparto Sicurezza e Difesa (Polizia, Carabinieri, Guardia di Finanza e Polizia Penitenziaria). In particolare il concorso cui mi riferisco è il seguente: Concorso per 750 posti di allievo finanziere bandito dalla Guardia di Finanza nel 2012 di cui mio figlio è risultato IIS (Idoneo in soprannumero), per come sono stati chiamati per la prima volta. Le sto scrivendo perché desidererei sottoporle una delicata questione inerente la legge 125 del 30/10/2013 nominata legge D'Alia dal nome del suo fautore che (art.4 comma 4:)proroga l'efficacia e (art.4 comma 4:) lo scorrimento delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato per tutte le amministrazioni dello Stato. In particolare, per quanto concerne lo scorrimento la stessa riferisce testualmente: "Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, gli enti pubblici non economici e gli enti di ricerca, l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali, ai sensi dell'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modificazioni, è subordinata alla verifica: a) dell'avvenuta immissione in servizio, nella stessa amministrazione, di tutti i vincitori collocati nelle proprie graduatorie vigenti di concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato per qualsiasi qualifica, salve comprovate non temporanee necessità organizzative adeguatamente motivate; b) dell'assenza, nella stessa amministrazione, di idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1�° gennaio 2007, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza". Ora il punto dolente, per tutti gli idonei non vincitori ossia chi ha partecipato a questi concorsi non vincendoli ma classificandosi come idoneo non vincitore nasce dal fatto che, purtroppo, in quanto stabilito da tale legge, la Pubblica Amm.ne non ravvede la possibilità di inserire il comparto sicurezza e difesa tra i suoi beneficiari e questo perché, nonostante la legge, lo stesso ministero della Funzione Pubblica ha rilasciato la prescritta autorizzazione alle varie amm.ni del comparto Sicurezza e Difesa a bandire nuovi concorsi, venendo meno a quando stabilito dalla legge e cioè al principio che non sarebbero stati banditi ulteriori concorsi in presenza di graduatorie ancora valide ed efficaci relative alla stessa qualifica (art.4 comma 3). Inizialmente, consideri che la legge valesse anche per il comparto Difesa e Sicurezza lo aveva affermato lo stesso ministro D'Alia il quale in sede referente a Commissioni Riunite (Affari Costituzionali e Lavoro) il 15/10/2013 aveva risposto affermativamente ad una specifica richiesta formulata dall'on. E. Fiano (vedere i relativi atti parlamentari), sottolineando come in questo modo si sarebbero evitati ulteriori contenziosi (cito testuali parole). Successivamente alla pubblicazione della legge, lo stesso dicastero aveva emesso una circolare (esattamente la Circolare n. 5 del 21/11/2013) che doveva essere esplicativa della stessa legge ma che non lo è stata affatto, almeno per il comparto di che trattasi, in quanto in essa non viene esplicitamente citata l'applicazione della stessa legge né a favore, né contro. Pertanto, come sopracitato, le amministrazioni interessate, nonostante tale legge, hanno continuato a bandire nuovi concorsi e, le stesse, si stanno trincerando da tempo dietro un ipotetico muro di leggi speciali che, a parere loro, non riconoscendo la validità delle graduatoria oltre i limiti stabiliti dalle loro leggi, non permetterebbe l'apertura ad un eventuale scorrimento. Anche se, ad onor del vero, qualcuna di esse, leggi Carabinieri, pur senza citare la legge, hanno di fatto permesso lo scorrimento di una delle loro ultime graduatorie in corso di validità per le quali è stata prima allungata la vigenza con apposito atto formale e poi, tenendo conto "dei principi di economicità e di speditezza dell'azione amministrativa e della necessità di contenere i costi gravanti sull'Amministrazione per la gestione delle procedure di reclutamento" (cosa che, come converrà sicuramente, dovrebbe contraddistinguere il buon operato di ciascuna pubblica amministrazione), hanno fatto prima scorrere la graduatoria interessata con il decreto di scorrimento provvisorio e proroga graduatoria n.16/13-3-2012 CC del 23 luglio 2013 del Comando Generale dell'Arma dei Carabinieri e poi con il decreto di scorrimento definitivo n. n.16/14-3-2012 CC del 2 gennaio 2014 dello stesso Comando. Si tenga conto, inoltre, che l'adunanza plenaria del CdS con la sentenza n. 14 del 28 luglio 2011 nel confermare la validità dell'efficacia delle graduatorie concorsuali per n.3 anni, ha sancito l'ambito oggettivo di applicazione dell'istituto generale dello "scorrimento" che è riferito, indistintamente, a tutte le amministrazioni, senza limitazioni di carattere soggettivo od oggettivo stabilendo, inoltre, come "l'utilizzazione delle graduatorie vigenti costituisca, ormai, la regola ordinaria di reclutamento del personale, non necessitante di apposita ed esplicita giustificazione, mentre l'indizione del concorso rappresenti l'eccezione;" aggiungendo che " l'obbligo di esporre un'approfondita motivazione sussiste soltanto qualora l'amministrazione ritenga di indire una nuova procedura concorsuale". Quest'ultima disposizione è stata ulteriormente avvalorata con la successiva sentenza n.6247 del 27 dicembre 2013 dello stesso CdS che sostanzialmente afferma i seguenti due punti: 1. In presenza di una graduatoria di concorso ancora valida ed efficace, sia pur a seguito di proroga legislativa, la decisione di indire un nuovo concorso relativo all'assunzione degli stessi profili di quella graduatoria va congruamente motivata, a pena di illegittimità. Infatti, anche se non sussiste un diritto soggettivo all'assunzione in capo agli idonei, l'Amministrazione deve tenere conto sul piano ordinamentale che lo scorrimento delle preesistenti graduatorie deve costituire la regola generale, mentre l'indizione del concorso rappresenta un'eccezione; per cui è l'indizione che deve essere adeguatamente motivata sul perché si debba seguire un procedimento amministrativo di rilevante complessità ed accompagnato ad oneri di bilancio come un nuovo concorso pubblico, piuttosto che la chiamata di soggetti già scrutinati e dichiarati idonei a quelle determinate funzioni. 2. Deve ritenersi ancora valida ed efficace (fino al 31 dicembre 2012) una graduatoria di un concorso indetto da un Ente locale approvata originariamente nel febbraio 2007, atteso che l'art. 1, comma 4, del D.L. 9 dicembre 2011 n. 216, convertito dalla L. 24 febbraio 2012 n. 14, ha disposto la proroga generalizzata al 31 dicembre 2012 dell'efficacia di tutte le graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni, approvate successivamente al 30 settembre 2003. Ulteriore proroga di dette graduatorie fino al 30 giugno 2013 è stata sancita dall'art. 1, comma 388 della L.24.12.2012, n. 228 (legge di stabilità 2013) e, infine con (la legge D'Alia) l'art.4 comma 4 della L. 30 ottobre 2016 (Conversione in legge, con modificazioni, del decreto-legge 31 agosto 2013, n. 101) ha definitivamente stabilito la proroga delle stesse al 31/12/2016. Tenendo conto come favorevolmente sia stato accolto da tutti lo scorrimento della graduatoria dei carabinieri sopraindicata, c'é da dire che, così facendo, si è di fatto creata una discriminazione con le analoghe graduatorie delle altre forze dell'ordine del comparto, stabilendo, per altro, anche un precedente che potrebbe lasciare la porta aperta ad analoghi provvedimenti da parte delle altre amministrazioni ma che, qualora così non fosse, aprirebbe un'enormità di contenzioso (cosa che sta già succedendo e che inizialmente era proprio quello che lo stesso ministro D'Alia voleva evitare) e cosa ben più grave, creerebbe una disparità di trattamento tra tanti ragazzi e la loro totale perdita di fiducia nello Stato. Consideri come sia strana a volte la vita: la nostra stessa richiesta di scorrimento delle graduatorie rivolta nei confronti di chi ha emanato la L.125/2013 ossia il ministro della Funzione Pubblica (la cui attuale titolare, come a lei noto, risulta essere l'on. Madia), per un gioco delle parti, il 20/10/2010, quindi pochi anni fa, era stata formulata dall'allora semplice parlamentare on. Madia all'allora ministro Brunetta titolare dello stesso dicastero il quale a sua volta, il 13/05/2014 l'ha espressa in veste di semplice parlamentare al ministro degli Interni Alfano, raccogliendo le istanze dei sindacati di polizia. Concludendo e per sgombrare il campo da ogni diversa interpretazione sulla legge D'Alia, per i motivi di risparmio e speditezza dell'azione amministrativa (copiando, magari, quanto hanno fatto i carabinieri), al fine di non aggravare di ulteriori costi le casse dello Stato attraverso nuove procedure concorsuali e rendendo disponibile in tempo utile anche il personale necessario ad un corretto svolgimento dell'Expo 2015, per l'emergenza della terra dei fuochi, per la continua emergenza di ordine pubblico così come per quella carceraria, desidererei fortemente che lei potesse fare sua la nostra istanza, dandone larga eco in modo da sensibilizzare i nostri politici ad emettere una chiara norma che attesti definitivamente la valenza della legge 125/2013 anche per il comparto Sicurezza e Difesa e far sì che possa avverarsi un sogno per tanti ragazzi che non chiedono altro di avere riconosciuto quanto stabilito da una legge dello Stato. Per finire, la voglio ringraziare per l'interessamento che potrà dare alla causa di tantissime famiglie che qui mi sento di rappresentare e con l'augurio che quanto potrà fare per dar voce alla nostra richiesta, possa aiutare tanti giovani a vedere una luce in fondo al tunnel della grave situazione economica che stiamo vivendo. Distinti Saluti

Da: didle24	15/05/2014 19:50:17
Appena scoperta questa discussione...anch io sono idonea fuori grad :)

Da: sempre ottimista	15/05/2014 22:29:18
Io ho inviato una mail a Renzi, simile a quella di PAPA' PRATICO , il 03/03/2014 ed ieri ho ricevuto la conferma di lettura. Pensavo che l'avessero cestinata, chissà se avrò mai una risposta!!!!

Da: e tu vuoi entrà aggggratisss??????noooo	15/05/2014 22:58:58
ECCO PERCHE' LA D'ALIA NON VALE PER IL COMPARTO SICUREZZA-DIFESA http://www.pozzuoli21.it/mazzette-per-entrare-nella-finanza-le-iene-a-caccia-del-consigliere-ciro-del-giudice/

Da: gaet11	15/05/2014 23:18:21
Tutti o quasi tutti a dire si muovetevi mandate messaggi, email..ma quanti di voi veramente lo fanno? 1-2-3! Questa è una battaglia che da singoli non si vincerà mai!..una buona idea potrebbe essere quella di creare un gruppo su facebook dove aggiungere tutti i direttori e giornalisti che si occupano quotidianamente di politica e sollecitarli a darci una mano. In più mettere in atto l'idea di papà pratico, ma da soli tutto questo non si può.

Da: x gaet11	16/05/2014 08:37:14
Tu hai ragione da vendere. Il brutto è che la 125 non la applicano proprio a nessuno perché se anche l'AE pubblica un concorso allora io mi chiedo se tutte le PA siano regolate da leggi speciali. Poi dissero niente più concorsi a tempo determinato e invece continuano a bandire per AUFP. Non mi vengano a dire che nelle FF.AA non ci sono i precari perchè gli AUFP sono indeterminati? Assolutamente no.

Da: x gaet11	16/05/2014 09:16:22
X sempre ottimista... beh è già qualcosa. Tuttavia hanno ricevuto 13.000 mail quindi pian piano leggeranno tutto. L'importante è averci provato come hai fatto tu.

Da: scettico1	16/05/2014 09:33:23
State chiamando il DFP ??

Da: x tutti	16/05/2014 09:42:41
Da: e tu vuoi entrà aggggratisss??????noooo 15/05/2014 22.58.58 ECCO PERCHE' LA D'ALIA NON VALE PER IL COMPARTO SICUREZZA-DIFESA http://www.pozzuoli21.it/mazzette-per-entrare-nella-finanza-le-iene-a-caccia-del-consigliere-ciro-del-giudice/ fACCIAMOLO PRESENTE SIA A RENZI CHE ALLA MADIA.

Da: x gaet11	16/05/2014 09:44:22
Vorrei darvi un consiglio... se vi dicono che vale rispondete così : "potreste contattare le amministrazioni del comparto sicurezza e difesa e dirgli di far recapitare le graduatorie come la 125 impone?"

Da: PAPA'' PRATICO DI INV	16/05/2014 10:44:29
Buongiorno a tutti Volevo informarvi che finora ho inviato la lettera postata ieri per i direttori delle testate giornalistiche agli indirizzi qui di seguito riportati (vi ricordo che a pag.931 troverete altri indirizzi postati da altri utenti di buona volontà). Per chi volesse avvalersene, può unirsi alla schiera di chi sta combattendo per ottenere qualcosa. Ho pensato al motto di questo forum che potrebbe rendere abbastanza bene l'idea di chi adesso volesse fare veramente qualcosa per il suo futuro : ORA O MAI PIU' ! --------------------------------- REDAZIONE IL FATTO QUOTIDIANO http://www.ilfattoquotidiano.it/contatti/scrivi-alla-redazione/ REDAZIONE REPUBBLICA Per scrivere al direttore di Repubblica.it - Vittorio Zucconi vittorio.zucconi@gmail.com Per scrivere alla redazione di Repubblica.it repubblicawww@repubblica.it Per scrivere alla redazione di Repubblica larepubblica@repubblica.it Per scrivere alla rubrica delle lettere rubrica.lettere@repubblica.it REDAZIONE CORRIERE DELLA SERA http://www.corriere.it/scrivi/bit.shtml REDAZIONE IL GIORNALE redazione.web@ilgiornale.it REDAZIONE LIBERO QUOTIDIANO http://www.liberoquotidiano.it/sezioni/465/scrivi-al-direttore Inoltre, ho pensato che si potrebbero postare su twitter o face book (vi ricordo che, purtroppo, non sono abile ad usare tali mezzi) altri noti personaggi tipo: Beppe SEVERGNINI, Marco TRAVAGLIO, Michele SANTORO, etc.

Da: x x gaet	16/05/2014 11:08:43
Ah certo che va detto... Dicono che vale? Che li contattino e se le facciano dare.

Da: andare lontano	16/05/2014 11:22:15
In Italia, per ottenere qualcosa bisogna anche manifestare, pacificamente, ovviamente, nelle piazze e sotto le sedi istituzionali. Propongo, nel caso che le varie Amministrazioni delle Forze dell'Ordine, non inviano le graduatorie dei concorsi banditi, di organizzare una giornata a Roma per sollecitare le Forze politiche a legiferare in tal senso. Saremo in tanti INV e Familiari. Cosa ne pensa Papà Pratico?

Da: scettico1	16/05/2014 11:29:57
ottima idea andare lontano, io ci sono

Da: x scettico1	16/05/2014 11:38:49
Magari fosse così facile. Purtroppo con le manifestazioni non si risolve un bel nulla. Quelli del terzo settore non hanno manifestato e i risultati, positivi, si sono visti.

Da: scettico1	16/05/2014 11:42:15
Meglio restare a casa piuttosto che tentare nell'avere un incontro con un membro del governo?

Da: x papà pratico e tutti	16/05/2014 11:43:41
Vi ricordo anche quinta colonna su twitter. Non sono inv ma credo che vi possa essere utile.

Da: x scettico1	16/05/2014 11:48:18
Non dico questo. Mi sono spiegato male. Adesso cercherò di essere più chiaro. Fatevi ricevere e chiedete di fare un'aggiunta alla 125 per il comparto sicurezza e difesa in modo da far scorrere le graduatorie degli ultimi 3 anni per tutte le amministrazioni. Dopotutto il cds ha detto che valgono 3 anni.

Da: x scettico1	16/05/2014 11:49:37
Anzi chiedo scusa. Ho letto male io il post di andare lontano. Chiedo ancora scusa.

Da: chernos	16/05/2014 11:53:01
http://www.pozzuoli21.it/mazzette-per-entrare-nella-finanza-le-iene-a-caccia-del-consigliere-ciro-del-giudice/ ora capite perchè vi dico di scavalcare la politica italiana?

Da: scettico1	16/05/2014 11:53:22
Sono d'accordo con te. E' difficile ma ci si può provare, nel caso fossimo esclusi da questi invii delle graduatorie ed (eventuali) scorrimenti.

Da: x x gaet	16/05/2014 12:08:04
ci vorrebbe una delegazione di inv PDS, CC, GDF, POL PEN che chieda una modifica alla 125 che specifichi la valenza (il comparto non è escluso) per quei comparti regolati da leggi speciali.

Da: x x gaet	16/05/2014 12:12:29
Per la cronaca ieri sentivo che il CDM del 13 giugno presenterà 45 e non 44 punti visto che le mail all'indirizzo istituzionale sono sulle 12/13.000. Credo che però ci siano in generale.

Da: INV Esercito	16/05/2014 12:22:15
x tutti Ho avuto dall'urp di persomil- difesa la risposta alla domanda circa l'applicabilita' della legge 125/2013 al personale militare. Sostengono, anche loro, che il reclutamento del personale militare e' disciplinato in modo esclusivo dal D.Lgs. n.66/2010 e che la legge 125/2013, si riferisce al personale civile. Ci resta solo la via della Politica chiedendo che si integri la legge estendendone i benefici anche al personale militare.

Da: x tutti	16/05/2014 12:27:40
Inutile mandare email alle amministrazioni ragazzi, risponderanno sempre allo stesso modo, dobbiamo mandarle a Renzi e al ministro Madia.

Da: x x gaet	16/05/2014 12:44:00
Sì ragazzi ma si sapeva che avrebbero risposto così. Concordo con x tutti. In toto.

Da: x favore facciamo qualcosa	16/05/2014 13:07:43
Brunetta: Polizia, "Impegno per calendarizzare mia interpellanza su vincitori concorso" inShare Nella giornata di lunedì 12 maggio, dopo aver ricevuto una delegazione del sindacato SPIR Uil della Polizia di Stato di Roma, avevo ritenuto opportuno presentare un'interpellanza urgente al ministro dell'Interno, Angelino Alfano, per chiedere di sbloccare la situazione degli idonei non vincitori del concorso in Polizia dello scorso anno, prima di indire nuovi, a questo punto inutili e dannosi, concorsi. Quell'interpellanza si sarebbe dovuta discutere oggi nell'Aula di Montecitorio, ma il governo ci ha portato a conoscenza della sua attuale indisponibilità a rispondere al nostro atto di sindacato ispettivo. Ribadendo il nostro impegno affinché questa vicenda trovi una soluzione ci auguriamo, e ci batteremo per questo, che l'interpellanza venga nuovamente calendarizzata al più presto possibile, e discussa nella prima seduta utile.