Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: TONY89 09/02/2014 18:49:09
Secondeopportunità,per l'annualità mi riferisco ai concorsi interni(30%),quindi il restante 70% lo devono "prendere"dal concorso pubblico.

Da: secondeopportunità 09/02/2014 19:06:51
Se rimaniamo nell'alveo della sola annualità per i concorsi interni, non conosco le direttive ad hoc. Ma è noto che questi non sono toccati dalla D'Alia qui in discussione.

Se invece l'annualità del concorso interno, porta concettualmente a dedurre che se 30% è annuale allora anche il 70% è annuale allo stesso modo potrebbe starci, ma è comunque frutto di una doppia deduzione. E bisognerebbe dunque dimostrare l'annualità del concorso interno (che continua comunque a non esser esplicita).

Oltre a questo, nulla si aggiunge alla disquisizione sui 53 inv del 2ist. Anche perchè, come è successo nei fatti, lo scorrimento degli idonei non osta comunque al nuovo concorso (che rimarrebbe annuale), ma al contrario si riferirebbe alla ripartizione numerica dei posti.

Da: x secondeopportunità 09/02/2014 20:08:42
continui a farneticare su cosa ha applicato l'arma..informati prima di scrivere ci sono documenti dove è difficile manipolare la realtà!se non conosci nessuno(anche se ho percepito dell'ironia) non è la fine del mondo,l'urp c'è apposta sia tramite telefono che web e puoi stare certo che le risposte che ti daranno sono attendibili.naturalmente l'invito di chiamare l'urp non è rivolto solo a te ma anche a quelli che giornalmente chiedo chiarimenti su questo scorrimento senza trovare risposte attendibili..

Da: TONY89 09/02/2014 20:09:25
X secondeopportunità: leggi la frase dell'art.2"...idonei al concorso per l'ammissione al 2�°corso triennale(2012-2015).......",a questo mi riferisco e penso anche altri utenti,quando dico che Loro avevano già deciso di incorporarli tutti,posso anche sbagliare ad interpretare,ma insieme ad altri decreti e lettere varie,compresa la proroga della graduatoria,penso di no.Loro,per come la vedo io avevano già salvaguardato tutti i 576,inserendoli in graduatoria "ufficiale". http://www.difesa.it/SGD-DNA/GiornaleUfficiale/2012/Documents/10_ottobre2012/N28_10Ottobre2012//dd_20_9_2012_n_163.pdf

Da: che vergogna 09/02/2014 20:35:12
Vi ricordo che solo coloro che affronteranno la giust amm. con successo avranno riconosciuta la loro posizione soggettiva di vantaggio e non TUTTI gli inv., valutate voi. I giudici dovrebb essere super partes e non guardano i giochetti politici o delle amminis, solo loro possono risolvere questo problema...

Da: Spolcino 09/02/2014 20:48:53
Perché nel 2002 la gdf ha fatto scorrimento graduatoria senza indire concorso? Penso che allora esistevano gli stessi articoli di oggi!

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Da: x che vergogna 09/02/2014 21:38:03
Speriamo che la risolvano

Da: secondeopportunità 09/02/2014 22:09:37
La frase dell'art. 2 "2012-2015" si intende semplicemente che il corso di formazione ha durata triennale.
Allo stesso modo vedrai che nel bando dei 247 (Decreto 4/1D) all'art. 1 comma 1 viene indicato che la durata del corso triennale di formazione del 4ist è 2014-2017.

Per quanto riguarda la proroga delle graduatoria (indicata da art.1 comma 1 del Decreto 52/1D, ossia quello di luglio 2013 per il 3ist) si consideri come la proroga di per sè si concluda fino al 20 marzo 2014. Ma questa non è da intendersi come proroga oltre il valore normale della validità stessa graduatoria, bensì come intenzione da parte dell'Arma di utilizzare tutti i mesi possibili indicati dall'art. 688 comma 7 del d.lgs 66/2010 (ovvero 18 mesi). Difatti, la graduatoria approvata con il decreto n. 163 è del 20 settembre 2012, e se i calcoli non sono errati il 20 marzo 2014 coincide con i 18 mesi.

Quindi non vi è anche qui nulla di indicativo. Ripeto, non intendo alcuna ragione di salvaguardare tutti i 576 idonei presenti nella graduatoria. Sennò si verrebbe a formulare uno strano concetto logico, ossia che data la decurtazione dei posti quelli che non sarebbero mai stati vincitori lo diventano di fatto, ottenendo un immotivato vantaggio rispetto ad altri concorsi.

L'unico modo per verificare pienamente quello che si sta dicendo è aver accesso ai seguenti documenti:
-lettera n. 81/7-19-2011 del 3 gennaio 2014
-la nota M_SSMD 0002890 del 13 gennaio 2014
Solo in seguito alla pubblicazione di questi atti, si può avere una idea piena sulle reali motivazioni. Il problema è che questi atti tendenzialmente non sono pubblici, ma invece bisogna fare l'accesso agli atti, regolato dalle procedure amministrative.

Non concordo inoltre con quanto indicato da "che vergogna". Qualora si richiedesse lo scorrimento in base alla D'Alia, e dunque l'annullamento "in parte qua" del nuovo bando di concorso, non solo i ricorrenti ma tutti coloro presenti in graduatoria vigente (qualora si vincesse il ricorso) vedrebbero finalizzarsi l'assunzione.

Da: x tutti 09/02/2014 22:53:53
i concorsi quando c'e' la locuzione annualmente si riferisce alla possibilità che sulla scorta delle esigenze di organico l'amministrazione indica il concorso avendo una copertura finanziaria stabilita dal Governo. Non che ogni anno si fanno concorsi! vedasi per esempio che il concorso ispettori ps non esce da molto come il concorso commissari forestale!

Da: ippolitoooo 09/02/2014 23:21:56
la sentenza del tar sui ricorsisti gdf la pensa diversamente!

Da: x ippolitooo 10/02/2014 02:20:31
Ma per quale motivo avevano fatto ricorso questi ragazzi della gdf?

Da: petruccio 10/02/2014 11:01:08
penso si riferisse alla sentenza di novembre, chiedevano l'annullamento del bando dell'85 corso

Da: tito boia! 10/02/2014 11:16:09
e l'hanno ottenuto?

Da: pallinopinko1 10/02/2014 14:53:49
Da: pallinopinko1 10/02/2014 14.53.01
stasera c'e' la trasmissione quinta colonna e continuate a scrivere al dott.del debbio e portate il problema degli inv e cio' che non e' sttao in grado di fare il ministro.Scrivete pure al presidente Leta che si appresta a sostituire 3 ministri e speriamo che sostituisca pure quello che voleva rivoluzionare il mondo del lavoro e che voleva far scorrere le graduatorie e che si e' tirato indietro dopo aver detto che la legge che porta il suo nome valeva per il comparo di sicurezza.Potrebbe arrivare un nuovo ministro che potrebbe risolvere il problema dehli inv.

Da: Topsecret22122010 10/02/2014 16:47:32
In sostanza, quanti allievi finanzieri ( 750) del concorso del 2012 prenderanno??? In questo forum si parla tanto ma non si dicono le cose più importanti ! Da questo scorrimento ne vale la carriera lavorativa e professionale di molte persone ! Non farneticate !

Da: pallinopinko1 10/02/2014 18:12:21
continuate a scrivere a quinta colonna.

Da: P.G 10/02/2014 20:19:55
I poliziotti denunciano lo Stato per il mancato scorrimento:

http://www.asaps.it/44730-Fare_il_poliziotto_sogno_infrantogli_idonei_ai_concorsi_denunciano_lo_Stato.html#

Da: E'' FINITA 10/02/2014 20:33:30
D'Alia ha precisato "Questa è una legge generale che non può derogare a quelle speciali, come la disciplina sul reclutamento delle forze di polizia, che prevede un sistema di programmazione quinquennale nel quale i posti disponibili sono messi annualmente a concorso".AMEN

Da: Topsecret22122010 10/02/2014 20:42:06
La gdf farà lo scorrimento secondo voi???????

Da: matthew1111 10/02/2014 20:43:56
daje co ste domande del c...o!!

Da: Topsecret22122010 10/02/2014 20:51:29
Ma lo capite che è questo quello che importa di più a tutte le persone che come me, aspettano ????

Da: matthew1111 10/02/2014 20:56:00
e vuoi sapere se secondo la gente di questo forum fanno lo scorrimento? queste sarebbero notizie ufficiali? la notizia ufficiale te la do io,

http://www.dallachiesa.it/public/home/Documenti_sito/comunicazioni_istituzionali/2014_01_08_Nota%20Guardia%20di%20Finanza%2012%2012%202013.pdf

Da: ippolitoooo 10/02/2014 21:06:33
adesso ti diranno che quel documento (UFFICIALE) è falso perché loro hanno avuto notizie che scorrono :)

Da: Topsecret22122010 10/02/2014 21:09:30
In merito ai 750 allievi finanzieri sai nulla??? Scoreranno ???

Da: Topsecret22122010 10/02/2014 21:10:28
In merito ai 750 allievi finanzieri sai nulla??? Scoreranno ???

Da: Cop 10/02/2014 21:18:37
http://www.ulpspolizia.it/concorso-allievi-agenti-polizia-di-stato/

Da: Topsecret22122010 10/02/2014 21:23:47
In merito ai 750 allievi finanzieri sai nulla??? Scoreranno ???

Da: Cop 10/02/2014 21:25:38
Non si sa nulla

Da: Topsecret22122010 10/02/2014 21:27:15
Ma se i c.c hanno fatto lo scorrimento delle graduatorie 2012 lo farà anche la gdf?

Da: Cop 10/02/2014 21:27:41
Quello che ho postato e quello che so da fonte come vedi abbastanza attendibile.... O almeno non campata per aria... Staremo a vedere... Mi spiace non esseri più utile

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Da: TONY89	09/02/2014 18:49:09
Secondeopportunità,per l'annualità mi riferisco ai concorsi interni(30%),quindi il restante 70% lo devono "prendere"dal concorso pubblico.

Da: secondeopportunità	09/02/2014 19:06:51
Se rimaniamo nell'alveo della sola annualità per i concorsi interni, non conosco le direttive ad hoc. Ma è noto che questi non sono toccati dalla D'Alia qui in discussione. Se invece l'annualità del concorso interno, porta concettualmente a dedurre che se 30% è annuale allora anche il 70% è annuale allo stesso modo potrebbe starci, ma è comunque frutto di una doppia deduzione. E bisognerebbe dunque dimostrare l'annualità del concorso interno (che continua comunque a non esser esplicita). Oltre a questo, nulla si aggiunge alla disquisizione sui 53 inv del 2ist. Anche perchè, come è successo nei fatti, lo scorrimento degli idonei non osta comunque al nuovo concorso (che rimarrebbe annuale), ma al contrario si riferirebbe alla ripartizione numerica dei posti.

Da: x secondeopportunità	09/02/2014 20:08:42
continui a farneticare su cosa ha applicato l'arma..informati prima di scrivere ci sono documenti dove è difficile manipolare la realtà!se non conosci nessuno(anche se ho percepito dell'ironia) non è la fine del mondo,l'urp c'è apposta sia tramite telefono che web e puoi stare certo che le risposte che ti daranno sono attendibili.naturalmente l'invito di chiamare l'urp non è rivolto solo a te ma anche a quelli che giornalmente chiedo chiarimenti su questo scorrimento senza trovare risposte attendibili..

Da: TONY89	09/02/2014 20:09:25
X secondeopportunità: leggi la frase dell'art.2"...idonei al concorso per l'ammissione al 2�°corso triennale(2012-2015).......",a questo mi riferisco e penso anche altri utenti,quando dico che Loro avevano già deciso di incorporarli tutti,posso anche sbagliare ad interpretare,ma insieme ad altri decreti e lettere varie,compresa la proroga della graduatoria,penso di no.Loro,per come la vedo io avevano già salvaguardato tutti i 576,inserendoli in graduatoria "ufficiale". http://www.difesa.it/SGD-DNA/GiornaleUfficiale/2012/Documents/10_ottobre2012/N28_10Ottobre2012//dd_20_9_2012_n_163.pdf

Da: che vergogna	09/02/2014 20:35:12
Vi ricordo che solo coloro che affronteranno la giust amm. con successo avranno riconosciuta la loro posizione soggettiva di vantaggio e non TUTTI gli inv., valutate voi. I giudici dovrebb essere super partes e non guardano i giochetti politici o delle amminis, solo loro possono risolvere questo problema...

Da: Spolcino	09/02/2014 20:48:53
Perché nel 2002 la gdf ha fatto scorrimento graduatoria senza indire concorso? Penso che allora esistevano gli stessi articoli di oggi!

Da: x che vergogna	09/02/2014 21:38:03
Speriamo che la risolvano

Da: secondeopportunità	09/02/2014 22:09:37
La frase dell'art. 2 "2012-2015" si intende semplicemente che il corso di formazione ha durata triennale. Allo stesso modo vedrai che nel bando dei 247 (Decreto 4/1D) all'art. 1 comma 1 viene indicato che la durata del corso triennale di formazione del 4ist è 2014-2017. Per quanto riguarda la proroga delle graduatoria (indicata da art.1 comma 1 del Decreto 52/1D, ossia quello di luglio 2013 per il 3ist) si consideri come la proroga di per sè si concluda fino al 20 marzo 2014. Ma questa non è da intendersi come proroga oltre il valore normale della validità stessa graduatoria, bensì come intenzione da parte dell'Arma di utilizzare tutti i mesi possibili indicati dall'art. 688 comma 7 del d.lgs 66/2010 (ovvero 18 mesi). Difatti, la graduatoria approvata con il decreto n. 163 è del 20 settembre 2012, e se i calcoli non sono errati il 20 marzo 2014 coincide con i 18 mesi. Quindi non vi è anche qui nulla di indicativo. Ripeto, non intendo alcuna ragione di salvaguardare tutti i 576 idonei presenti nella graduatoria. Sennò si verrebbe a formulare uno strano concetto logico, ossia che data la decurtazione dei posti quelli che non sarebbero mai stati vincitori lo diventano di fatto, ottenendo un immotivato vantaggio rispetto ad altri concorsi. L'unico modo per verificare pienamente quello che si sta dicendo è aver accesso ai seguenti documenti: -lettera n. 81/7-19-2011 del 3 gennaio 2014 -la nota M_SSMD 0002890 del 13 gennaio 2014 Solo in seguito alla pubblicazione di questi atti, si può avere una idea piena sulle reali motivazioni. Il problema è che questi atti tendenzialmente non sono pubblici, ma invece bisogna fare l'accesso agli atti, regolato dalle procedure amministrative. Non concordo inoltre con quanto indicato da "che vergogna". Qualora si richiedesse lo scorrimento in base alla D'Alia, e dunque l'annullamento "in parte qua" del nuovo bando di concorso, non solo i ricorrenti ma tutti coloro presenti in graduatoria vigente (qualora si vincesse il ricorso) vedrebbero finalizzarsi l'assunzione.

Da: x tutti	09/02/2014 22:53:53
i concorsi quando c'e' la locuzione annualmente si riferisce alla possibilità che sulla scorta delle esigenze di organico l'amministrazione indica il concorso avendo una copertura finanziaria stabilita dal Governo. Non che ogni anno si fanno concorsi! vedasi per esempio che il concorso ispettori ps non esce da molto come il concorso commissari forestale!

Da: ippolitoooo	09/02/2014 23:21:56
la sentenza del tar sui ricorsisti gdf la pensa diversamente!

Da: x ippolitooo	10/02/2014 02:20:31
Ma per quale motivo avevano fatto ricorso questi ragazzi della gdf?

Da: petruccio	10/02/2014 11:01:08
penso si riferisse alla sentenza di novembre, chiedevano l'annullamento del bando dell'85 corso

Da: pallinopinko1	10/02/2014 14:53:49
Da: pallinopinko1 10/02/2014 14.53.01 stasera c'e' la trasmissione quinta colonna e continuate a scrivere al dott.del debbio e portate il problema degli inv e cio' che non e' sttao in grado di fare il ministro.Scrivete pure al presidente Leta che si appresta a sostituire 3 ministri e speriamo che sostituisca pure quello che voleva rivoluzionare il mondo del lavoro e che voleva far scorrere le graduatorie e che si e' tirato indietro dopo aver detto che la legge che porta il suo nome valeva per il comparo di sicurezza.Potrebbe arrivare un nuovo ministro che potrebbe risolvere il problema dehli inv.

Da: Topsecret22122010	10/02/2014 16:47:32
In sostanza, quanti allievi finanzieri ( 750) del concorso del 2012 prenderanno??? In questo forum si parla tanto ma non si dicono le cose più importanti ! Da questo scorrimento ne vale la carriera lavorativa e professionale di molte persone ! Non farneticate !

Da: pallinopinko1	10/02/2014 18:12:21
continuate a scrivere a quinta colonna.

Da: P.G	10/02/2014 20:19:55
I poliziotti denunciano lo Stato per il mancato scorrimento: http://www.asaps.it/44730-Fare_il_poliziotto_sogno_infrantogli_idonei_ai_concorsi_denunciano_lo_Stato.html#

Da: E'' FINITA	10/02/2014 20:33:30
D'Alia ha precisato "Questa è una legge generale che non può derogare a quelle speciali, come la disciplina sul reclutamento delle forze di polizia, che prevede un sistema di programmazione quinquennale nel quale i posti disponibili sono messi annualmente a concorso".AMEN

Da: Topsecret22122010	10/02/2014 20:42:06
La gdf farà lo scorrimento secondo voi???????

Da: matthew1111	10/02/2014 20:43:56
daje co ste domande del c...o!!

Da: Topsecret22122010	10/02/2014 20:51:29
Ma lo capite che è questo quello che importa di più a tutte le persone che come me, aspettano ????

Da: matthew1111	10/02/2014 20:56:00
e vuoi sapere se secondo la gente di questo forum fanno lo scorrimento? queste sarebbero notizie ufficiali? la notizia ufficiale te la do io, http://www.dallachiesa.it/public/home/Documenti_sito/comunicazioni_istituzionali/2014_01_08_Nota%20Guardia%20di%20Finanza%2012%2012%202013.pdf

Da: ippolitoooo	10/02/2014 21:06:33
adesso ti diranno che quel documento (UFFICIALE) è falso perché loro hanno avuto notizie che scorrono :)

Da: Topsecret22122010	10/02/2014 21:09:30
In merito ai 750 allievi finanzieri sai nulla??? Scoreranno ???

Da: Topsecret22122010	10/02/2014 21:10:28
In merito ai 750 allievi finanzieri sai nulla??? Scoreranno ???

Da: Cop	10/02/2014 21:18:37
http://www.ulpspolizia.it/concorso-allievi-agenti-polizia-di-stato/

Da: Topsecret22122010	10/02/2014 21:23:47
In merito ai 750 allievi finanzieri sai nulla??? Scoreranno ???

Da: Topsecret22122010	10/02/2014 21:27:15
Ma se i c.c hanno fatto lo scorrimento delle graduatorie 2012 lo farà anche la gdf?

Da: Cop	10/02/2014 21:27:41
Quello che ho postato e quello che so da fonte come vedi abbastanza attendibile.... O almeno non campata per aria... Staremo a vedere... Mi spiace non esseri più utile