Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: IFG@ 14/01/2014 18:03:57
quindi la mia sensazione è esatta, anche volendo ricorrere citando la 125 non ci sarà nessuna possibilità di successo

Da: riflessione. 14/01/2014 18:04:07
ti sei risposto da solo. la GDF ha richiami espliciti alle Norme generali che regolano l'accesso alle PA ovvero 165/2001.

Essa dovrebbe scorrere tutto. fosse anche solo per 2012.
Invece le Accademie militari hanno una natura nei bandi di reclutamento completamente differentye

Da: riflessione. 14/01/2014 18:06:46
no su questo non ci metterei la mano sul fuoco.
bisognerebbe accertare cosa sia accaduto quando hanno chiamato gli INP dei CC e capire, motivaszioni pubbliche a parte, perchè si sia proceduto allo scorrimento di ragazzi che comunque erano INV semplici neanche tagliati dalla spending.

Il punto è che ci si inventerà sempre qualche facoltà anche a scorrimento avvenuto anche se scorressero per tutte le categorie. e ci si guarderà bene dal dire la 125 è stata. perchè essa fino a quando esisterà vincolerà anche i prossimi concorsi. il nocciolo della questione è quello.

Da: ben 14/01/2014 18:11:11
Quindi, dimmi se è così, mentre per gli allievi (ufficiali, marescialli) si è in presenza di accademie la normativa è differente e quindi potrebbe sfuggire all'applicazione della 125...
per gli ufficiali RTL e TLA dovrebbe esserci l'applicazione della legge

Da: riflessione. 14/01/2014 18:13:59
no non è la questione della presenza di accademie o altro.

è questione di quali sono le regole con le quali avviene il reclutamento.
le accademie militari per il reclutamento degli ufficiali non ha riferimenti alla 165 del 2001.
marescialli e rtl si.

per la finanza dall'accademia ai marescialli vi sono riferimenti specifici alla 165 del 2001.

Da: secondeopportunità 14/01/2014 18:21:17
"no su questo non ci metterei la mano sul fuoco.
bisognerebbe accertare cosa sia accaduto quando hanno chiamato gli INP dei CC e capire, motivaszioni pubbliche a parte, perchè si sia proceduto allo scorrimento di ragazzi che comunque erano INV semplici neanche tagliati dalla spending."

Se questo era riferito al mio punto Riflessione, ti rispondo così. Per capire cosa è effettivamente accaduto bisogna vedere il passaggio delle assunzioni di allievi CC tra la posizione 1060 e 1170. Quello che si desume dai due decreti di scorrimento è che queste persone siano entrate direttamente al 131�° corso per allievi CC.
Inoltre, se uno fa dei calcoli escludendo le persone dei VFP4 (in quanto si farebbe un doppio calcolo, un po' come quando nel calcolo del PIL si valuta solo il bene finale e non i passaggi intermedi per evitare ripetizioni) si nota che i posti effettivamente messi a concorso sono inferiori ai 1934 totali, questo perchè in quel passaggio dalla posizione 1060 e 1070 qualcosa è successo.

L'unica soluzione possibile è che vi sia un decreto scorrimento per 105 persone (5 erano scorsi con l'ampliamento da 818 a 823) che mi è sfuggito. Ma è difficile in quanto il decreto che porta a 823 è di ottobre, mentre quello ultimo dei 763 è di gennaio 2014. L'intervallo sarebbe troppo breve

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Da: ben 14/01/2014 18:21:19
Capito, quindi in definitiva oltre gli RTL anche gli ufficiali TLA rientrerebbero nella legge D'Alia?

Da: riflessione. 14/01/2014 18:23:49
perfetto Secondeopportunità mi rifarò alla tua spiegazione. E' semplicemente esaustiva.

Da: secondeopportunità 14/01/2014 18:24:35
Più concorde su questo punto:

""Il punto è che ci si inventerà sempre qualche facoltà anche a scorrimento avvenuto anche se scorressero per tutte le categorie. e ci si guarderà bene dal dire la 125 è stata. perchè essa fino a quando esisterà vincolerà anche i prossimi concorsi. il nocciolo della questione è quello"

Sia perchè vincolerebbe praticamente tutti i marescialli, sia perchè a quel punto per il nuovo concorso che dovrebbe uscire, gli idonei 2014 rimasti dopo eventuali scorrimenti per rinunce diventerebbero vincitori de facto. E per legge son obbligati a fare idonei dato la necessità di prevedere un certo numero per coprire eventuali vacanze venutesi a creare.

Da: joys 14/01/2014 18:29:19
http://idoneinonvincitori512.altervista.org/Nazionale...

Messaggio :

il Ministro dell'Interno - Vice Presidente del Consiglio dei Ministri Angelino Alfano, ha pubblicato sulla sua bacheca queste parole :

"Sbloccato il turnover delle Forze dell'Ordine, che subirà una deroga del 55%. Abbiamo ottenuto un risultato importante sulle nuove assunzioni in vista di Expo 2015. Questa operazione è finalizzata a incrementare la presenza di Forze dell'Ordine in vista dell'Esposizione universale.
Expo sarà una vetrina per l'Italia e siamo tutti in campo per fare una bella figura e per dimostrare che Milano è un'eccellenza.
La firma del protocollo "Milano Expo 2015 - Mafia free" vede schierata una squadra unita, vincente, che si chiama Italia, Governo, Milano: una squadra che gioca sotto una stessa bandiera, senza distinzioni di fazioni politiche. Questa squadra, questo Stato, è più forte dell'anti-Stato e di chi intende violare le sue regole."

Per essere disponibili entro l'inizio dell'EXPO gli agenti da assumere quest'anno devono iniziare il corso entro e non oltre APRILE 2014. In merito a questo le ricordiamo che ci sono 512 idonei non vincitori freschi d'idoneità dell'ultimo concorso "964 allievi agenti " immediatamente arruolabili nella Polizia di Stato nel ruolo di agente e senza dover nemmeno effettuare le visite mediche di controllo, rendendo così possibile un risparmio di STATO di diversi milioni di euro. Delle assunzioni tramite concorso, considerati i tempi tecnici, non renderebbero possibile l'impiego di forze nuove all'Expo poiché ancora in fase addestrativa.
http://idoneinonvincitori512.altervista.org/Nazionale
idoneinonvincitori512.altervista.org

COPIATE ED INCOLLATE IL SEGUENTE MESSAGGIO E FATELO LEGGERE A POLITICI QUALI : RENZI,LETTA,BUBBICOM,D'ALIA,CATANOSO,ROSATO,ALFANO,LA RUSSA

E SINDACATI DI POLIZIA

attiviamoci ragazzi ne vale del nostro futuro

Da: ettorino 14/01/2014 18:48:26
uscito il concorso allievi carabinieri

Da: riflessione. 14/01/2014 18:50:47
dove ettorino. non si vede niente ancora

Da: ettorino 14/01/2014 18:53:14
http://www.gazzettaufficiale.it/atto/concorsi/caricaDettaglioAtto/originario?atto.dataPubblicazioneGazzetta=2014-01-14&atto.codiceRedazionale=14E00102

Da: riflessione. 14/01/2014 18:57:30
Grazie Ettorino. Grazie peer l'info.

ragazzi non uscirà alcun piano assunzionale. è certo.
sarà fatto tutto in modo naturale con l'indizione dei concorsi.

Da: Ancora??? 14/01/2014 18:57:56
Una miseria di posti messi anche a concorso!!!! Non ci provo nemmeno!

Da: ettorino 14/01/2014 18:58:52
riflessione, secondo te per marescialli quando uscirà?

Da: Ancora??? 14/01/2014 18:59:01
Cosa intendi riflessione?

Da: riflessione. 14/01/2014 19:03:36
non so i giorni. so solo che per me è ufficiale che non uscirà alcun piano assunzionale per evitare che s'impugni l'atto che ha portato alla determina del piano stesso.

altro colpo da fiorettisti.

Da: relex 14/01/2014 19:06:08
va bene, ma l'arma solo l'anno scorso ha pubblicato il piano assunzioni, e tutti sappiamo che era per rendere conto a tutti dell'assunzione degli "inp" sennò l'arma non l'ha mai fatto negli anni...

Da: ,,,,,,,,,,,,,,,,, 14/01/2014 19:10:23
ma il concorso è riservato dolo ai vfp1?

Da: gis 14/01/2014 19:10:40
Da: x gis 14/01/2014 15.37.11
ma hai capito chi l'ha postata?

Da: gis 14/01/2014 13.30.36
che i cc hanno scorso le graduatorie del 2ist e 1886 è da vedere NEI FATTI se è per la d'alia..riporto un pezzo di MF di un utente esperto
"allargato da 1886 a 1934 ovvero di 68 unità poichè la Legge di Stabilità approvata dal governo nel dicembre 2013, che mette in ordine il Bilancio dello stato per gli anni dal 2013 al 2015, ha reso disponibili altri fondi per l'ARMA che non erano preventivati prima per questo 2013 e attingendo a quei Fondi l'ARMA amplia il numero degli Incorporati coem previsto gia dal regolamento e dalle leggi dello Stato gia da prima della Legge D'ALia, come ben spiegato dal Comunicato Ministeriale che è stato linkato alcuni post indietro, solo alcuni, basta legegrlo attentamente"

cioe? spiegati

Da: secondeopportunità 14/01/2014 19:14:45
Ciao Gis, in riferimento a quel post di MF che hai più volte indicato di inviterei a guardare se ne hai voglia dall'ultimo post di pag.753 a questa pag. per verificare alcune cose.

Soprattutto se hai maggiori informazioni, ben vengano.

Da: relex 14/01/2014 19:14:53
riflessione, perché dovrebbe essere importante per un ricorso il piano assunzioni?

Da: hkgkj 14/01/2014 19:16:29
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj

Da: gis 14/01/2014 19:20:28
sono sempre l'ultimo a sapere non posso avare informazioni..leggo

Da: gis 14/01/2014 19:23:06
mi suona strano che l'arma scorre il 2ist per la 125...

Da: per riflessione e seconde opportunità 14/01/2014 19:23:12
Cosa cambia la presenza o l'assenza dei piani assunzionali ai fini del ricorso?

Da: gis 14/01/2014 19:23:24
se scorre..

Da: relex 14/01/2014 19:28:39
gis, sono un aspirante come te, ma credimi lo dicevo anche agli inv che cercavano di smentire il cocer, se dicono che scorrono solo 2 ist e bandiscono, è perché c'è un piano assunzioni... è così, e non è soggetto ad interpretazioni

Da: secondeopportunità 14/01/2014 19:33:55
Naturalmente Gis, mi riferisco ai dati che sembrano emergere. Laddove non vi sarà nessuno scorrimento per Marescialli, si potrà dire tranquillamente che non si applica.

Laddove però vi fosse, non si potrà dire che sarà per un aumento di fondi. Nel caso degli allievi ho indicato per quale motivo non vi è stato nessun ampliamento, anzi.
Nel caso dei marescialli gli idonei sarebbero assolutamente "extra" poichè di rinunciatari credo che per coprire il 490 posti ve ne siano stati solo 7, rimanendo dunque circa 78 idonei. E dato che non è mai stato fatto lo scorrimento (es. 1ist vs. 2ist) o si desume che l'Arma è irrazionale, e non lo credo, o si deduce che vi è stato uno scorrimento per ragione esogena (e.g. D'Alia).

Ad ogni modo ti ringrazio per aver letto Gis.

Sui piani assunzionali non saprei, è un pensiero di Riflessione che non ho ben seguito nè personalmente approfondito.

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Da: IFG@	14/01/2014 18:03:57
quindi la mia sensazione è esatta, anche volendo ricorrere citando la 125 non ci sarà nessuna possibilità di successo

Da: riflessione.	14/01/2014 18:04:07
ti sei risposto da solo. la GDF ha richiami espliciti alle Norme generali che regolano l'accesso alle PA ovvero 165/2001. Essa dovrebbe scorrere tutto. fosse anche solo per 2012. Invece le Accademie militari hanno una natura nei bandi di reclutamento completamente differentye

Da: riflessione.	14/01/2014 18:06:46
no su questo non ci metterei la mano sul fuoco. bisognerebbe accertare cosa sia accaduto quando hanno chiamato gli INP dei CC e capire, motivaszioni pubbliche a parte, perchè si sia proceduto allo scorrimento di ragazzi che comunque erano INV semplici neanche tagliati dalla spending. Il punto è che ci si inventerà sempre qualche facoltà anche a scorrimento avvenuto anche se scorressero per tutte le categorie. e ci si guarderà bene dal dire la 125 è stata. perchè essa fino a quando esisterà vincolerà anche i prossimi concorsi. il nocciolo della questione è quello.

Da: ben	14/01/2014 18:11:11
Quindi, dimmi se è così, mentre per gli allievi (ufficiali, marescialli) si è in presenza di accademie la normativa è differente e quindi potrebbe sfuggire all'applicazione della 125... per gli ufficiali RTL e TLA dovrebbe esserci l'applicazione della legge

Da: riflessione.	14/01/2014 18:13:59
no non è la questione della presenza di accademie o altro. è questione di quali sono le regole con le quali avviene il reclutamento. le accademie militari per il reclutamento degli ufficiali non ha riferimenti alla 165 del 2001. marescialli e rtl si. per la finanza dall'accademia ai marescialli vi sono riferimenti specifici alla 165 del 2001.

Da: secondeopportunità	14/01/2014 18:21:17
"no su questo non ci metterei la mano sul fuoco. bisognerebbe accertare cosa sia accaduto quando hanno chiamato gli INP dei CC e capire, motivaszioni pubbliche a parte, perchè si sia proceduto allo scorrimento di ragazzi che comunque erano INV semplici neanche tagliati dalla spending." Se questo era riferito al mio punto Riflessione, ti rispondo così. Per capire cosa è effettivamente accaduto bisogna vedere il passaggio delle assunzioni di allievi CC tra la posizione 1060 e 1170. Quello che si desume dai due decreti di scorrimento è che queste persone siano entrate direttamente al 131�° corso per allievi CC. Inoltre, se uno fa dei calcoli escludendo le persone dei VFP4 (in quanto si farebbe un doppio calcolo, un po' come quando nel calcolo del PIL si valuta solo il bene finale e non i passaggi intermedi per evitare ripetizioni) si nota che i posti effettivamente messi a concorso sono inferiori ai 1934 totali, questo perchè in quel passaggio dalla posizione 1060 e 1070 qualcosa è successo. L'unica soluzione possibile è che vi sia un decreto scorrimento per 105 persone (5 erano scorsi con l'ampliamento da 818 a 823) che mi è sfuggito. Ma è difficile in quanto il decreto che porta a 823 è di ottobre, mentre quello ultimo dei 763 è di gennaio 2014. L'intervallo sarebbe troppo breve

Da: ben	14/01/2014 18:21:19
Capito, quindi in definitiva oltre gli RTL anche gli ufficiali TLA rientrerebbero nella legge D'Alia?

Da: riflessione.	14/01/2014 18:23:49
perfetto Secondeopportunità mi rifarò alla tua spiegazione. E' semplicemente esaustiva.

Da: secondeopportunità	14/01/2014 18:24:35
Più concorde su questo punto: ""Il punto è che ci si inventerà sempre qualche facoltà anche a scorrimento avvenuto anche se scorressero per tutte le categorie. e ci si guarderà bene dal dire la 125 è stata. perchè essa fino a quando esisterà vincolerà anche i prossimi concorsi. il nocciolo della questione è quello" Sia perchè vincolerebbe praticamente tutti i marescialli, sia perchè a quel punto per il nuovo concorso che dovrebbe uscire, gli idonei 2014 rimasti dopo eventuali scorrimenti per rinunce diventerebbero vincitori de facto. E per legge son obbligati a fare idonei dato la necessità di prevedere un certo numero per coprire eventuali vacanze venutesi a creare.

Da: joys	14/01/2014 18:29:19
http://idoneinonvincitori512.altervista.org/Nazionale... Messaggio : il Ministro dell'Interno - Vice Presidente del Consiglio dei Ministri Angelino Alfano, ha pubblicato sulla sua bacheca queste parole : "Sbloccato il turnover delle Forze dell'Ordine, che subirà una deroga del 55%. Abbiamo ottenuto un risultato importante sulle nuove assunzioni in vista di Expo 2015. Questa operazione è finalizzata a incrementare la presenza di Forze dell'Ordine in vista dell'Esposizione universale. Expo sarà una vetrina per l'Italia e siamo tutti in campo per fare una bella figura e per dimostrare che Milano è un'eccellenza. La firma del protocollo "Milano Expo 2015 - Mafia free" vede schierata una squadra unita, vincente, che si chiama Italia, Governo, Milano: una squadra che gioca sotto una stessa bandiera, senza distinzioni di fazioni politiche. Questa squadra, questo Stato, è più forte dell'anti-Stato e di chi intende violare le sue regole." Per essere disponibili entro l'inizio dell'EXPO gli agenti da assumere quest'anno devono iniziare il corso entro e non oltre APRILE 2014. In merito a questo le ricordiamo che ci sono 512 idonei non vincitori freschi d'idoneità dell'ultimo concorso "964 allievi agenti " immediatamente arruolabili nella Polizia di Stato nel ruolo di agente e senza dover nemmeno effettuare le visite mediche di controllo, rendendo così possibile un risparmio di STATO di diversi milioni di euro. Delle assunzioni tramite concorso, considerati i tempi tecnici, non renderebbero possibile l'impiego di forze nuove all'Expo poiché ancora in fase addestrativa. http://idoneinonvincitori512.altervista.org/Nazionale idoneinonvincitori512.altervista.org COPIATE ED INCOLLATE IL SEGUENTE MESSAGGIO E FATELO LEGGERE A POLITICI QUALI : RENZI,LETTA,BUBBICOM,D'ALIA,CATANOSO,ROSATO,ALFANO,LA RUSSA E SINDACATI DI POLIZIA attiviamoci ragazzi ne vale del nostro futuro

Da: ettorino	14/01/2014 18:48:26
uscito il concorso allievi carabinieri

Da: riflessione.	14/01/2014 18:50:47
dove ettorino. non si vede niente ancora

Da: ettorino	14/01/2014 18:53:14
http://www.gazzettaufficiale.it/atto/concorsi/caricaDettaglioAtto/originario?atto.dataPubblicazioneGazzetta=2014-01-14&atto.codiceRedazionale=14E00102

Da: riflessione.	14/01/2014 18:57:30
Grazie Ettorino. Grazie peer l'info. ragazzi non uscirà alcun piano assunzionale. è certo. sarà fatto tutto in modo naturale con l'indizione dei concorsi.

Da: Ancora???	14/01/2014 18:57:56
Una miseria di posti messi anche a concorso!!!! Non ci provo nemmeno!

Da: ettorino	14/01/2014 18:58:52
riflessione, secondo te per marescialli quando uscirà?

Da: Ancora???	14/01/2014 18:59:01
Cosa intendi riflessione?

Da: riflessione.	14/01/2014 19:03:36
non so i giorni. so solo che per me è ufficiale che non uscirà alcun piano assunzionale per evitare che s'impugni l'atto che ha portato alla determina del piano stesso. altro colpo da fiorettisti.

Da: relex	14/01/2014 19:06:08
va bene, ma l'arma solo l'anno scorso ha pubblicato il piano assunzioni, e tutti sappiamo che era per rendere conto a tutti dell'assunzione degli "inp" sennò l'arma non l'ha mai fatto negli anni...

Da: ,,,,,,,,,,,,,,,,,	14/01/2014 19:10:23
ma il concorso è riservato dolo ai vfp1?

Da: gis	14/01/2014 19:10:40
Da: x gis 14/01/2014 15.37.11 ma hai capito chi l'ha postata? Da: gis 14/01/2014 13.30.36 che i cc hanno scorso le graduatorie del 2ist e 1886 è da vedere NEI FATTI se è per la d'alia..riporto un pezzo di MF di un utente esperto "allargato da 1886 a 1934 ovvero di 68 unità poichè la Legge di Stabilità approvata dal governo nel dicembre 2013, che mette in ordine il Bilancio dello stato per gli anni dal 2013 al 2015, ha reso disponibili altri fondi per l'ARMA che non erano preventivati prima per questo 2013 e attingendo a quei Fondi l'ARMA amplia il numero degli Incorporati coem previsto gia dal regolamento e dalle leggi dello Stato gia da prima della Legge D'ALia, come ben spiegato dal Comunicato Ministeriale che è stato linkato alcuni post indietro, solo alcuni, basta legegrlo attentamente" cioe? spiegati

Da: secondeopportunità	14/01/2014 19:14:45
Ciao Gis, in riferimento a quel post di MF che hai più volte indicato di inviterei a guardare se ne hai voglia dall'ultimo post di pag.753 a questa pag. per verificare alcune cose. Soprattutto se hai maggiori informazioni, ben vengano.

Da: relex	14/01/2014 19:14:53
riflessione, perché dovrebbe essere importante per un ricorso il piano assunzioni?

Da: hkgkj	14/01/2014 19:16:29
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj

Da: gis	14/01/2014 19:20:28
sono sempre l'ultimo a sapere non posso avare informazioni..leggo

Da: gis	14/01/2014 19:23:06
mi suona strano che l'arma scorre il 2ist per la 125...

Da: per riflessione e seconde opportunità	14/01/2014 19:23:12
Cosa cambia la presenza o l'assenza dei piani assunzionali ai fini del ricorso?

Da: relex	14/01/2014 19:28:39
gis, sono un aspirante come te, ma credimi lo dicevo anche agli inv che cercavano di smentire il cocer, se dicono che scorrono solo 2 ist e bandiscono, è perché c'è un piano assunzioni... è così, e non è soggetto ad interpretazioni

Da: secondeopportunità	14/01/2014 19:33:55
Naturalmente Gis, mi riferisco ai dati che sembrano emergere. Laddove non vi sarà nessuno scorrimento per Marescialli, si potrà dire tranquillamente che non si applica. Laddove però vi fosse, non si potrà dire che sarà per un aumento di fondi. Nel caso degli allievi ho indicato per quale motivo non vi è stato nessun ampliamento, anzi. Nel caso dei marescialli gli idonei sarebbero assolutamente "extra" poichè di rinunciatari credo che per coprire il 490 posti ve ne siano stati solo 7, rimanendo dunque circa 78 idonei. E dato che non è mai stato fatto lo scorrimento (es. 1ist vs. 2ist) o si desume che l'Arma è irrazionale, e non lo credo, o si deduce che vi è stato uno scorrimento per ragione esogena (e.g. D'Alia). Ad ogni modo ti ringrazio per aver letto Gis. Sui piani assunzionali non saprei, è un pensiero di Riflessione che non ho ben seguito nè personalmente approfondito.