Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: relex 14/01/2014 21:45:07
non è come i cc, dove tu hai fatto riferimento della vigenza a 18 mesi, e quindi con 2 ist e 1934 aacc si sono parati il sedere

Da: x tutti 14/01/2014 21:45:32
Ma non vi impazzite piu' Ve lo hanno detto e dimostrato in tutti i modi.Non vale.

Da: iactaest 14/01/2014 21:46:15
Relex tu parli della normalità delle cose e dell'applicazione della legge. Qui si parla addirittura di bandire senza assumere alcun INV di alcuna graduatoria seppur l'ultima. Parlo per aa.mm cc ovviamente escludendo la notizia data da Romeo. Quindi purtroppo le cose se le girano a modo loro

Da: relex 14/01/2014 21:47:40
iactaest, io sto solo cercando di capire, e di confrontarmi con chi ne s più di me in materia giuridica, nient'altro

Da: relex 14/01/2014 21:49:22
perché un dato è oggettivo, nella pds non vi è la norma speciale, quindi le graduatorie valgono 3 anni, però non possono fare come i cc scorrere l'ultima graduatoria ( vista la vigenza a 18 mesi) e se così facessero i ricorsi per i concorsi precedenti sarebbero vinti in partenza..

Da: iactaest 14/01/2014 21:49:35
Ma hai ragione nell'affermare quanto hai detto poc'anzi. Sono solo allibito per il loro modus operandi

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Da: secondeopportunità 14/01/2014 21:51:37
Relex,
non devo concorrere per nessuno di quei posti quindi analizzo da esterno (non cerco analisi parziali dunque).

Parti dal presupposto che la circolare 5, nel quadro sinottico C, ha indicato che alcune categorie potrebbero avere alcune norme incompatibili con l'applicazione dell'art. 4 della D'Alia che a noi interessa.
L'incompatibilità qui, a differenza del possibile scorrimento dei 2ist contro 1ist dove il problema è la vigenza della graduatoria, è determinata dalla presenza di volontari in ferma prefissata, o meglio di un concorso riservato bandito ai sensi dell'art. 2199. La graduatoria potrebbe essere anche del 2004, ma se la presenza di aliquote osta allo scorrimento non c'è santo che tenga. E non scorreranno. (risposta PdS alla diffida, risposta all'interrogazione parlamentare, sentenza CdS di oggi).

Da: relex 14/01/2014 21:51:40
ripeto comunque, non sono un inv, sono un aspirante, che comunque vuole sapere di più di norme giuridiche si sentenze ecc...

Da: relex 14/01/2014 21:54:11
ok grazie ancora, quindi neanche la 125 può ostacolare i concorsi per le carriere iniziali a quanto ho capito

Da: iactaest 14/01/2014 21:55:50
secondeopportunità volevo chiederti cosa ne pensavi dell'articolo del Cobar relativo allo scorrimento 2 ist e, considerato il tono molto ufficiale dello scritto, è possibile che quanto è stato detto non si realizzi? Possibile che una rappresentanza militare dia notizie ufficiali "infondate"?

Da: secondeopportunità 14/01/2014 22:00:31
Purtroppo credo sia così, e ogni risposta dell'ultimo mese, sia politica che giuridica, è rivolta in questo senso (per agenti PdS).

Nel caso dei 1ist, una cosa che non ho detto e che mi è venuta in mente oggi. Sulla questione della validità triennale o di 18 mesi, è da notare che l'Arma ha necessitato di una di una proroga apposita per estendere ex lege la durata oltre i 18mesi della graduatoria, ora valida fino al 20 marzo 2014 [art. 1 del decreto 52/1D del 9 luglio 2013, si noti antecedente addirittura al dl 101]

Da: inv 1ist 14/01/2014 22:03:06
ragazzi, se il cobar dice che scorrono 2 ist dicendo che arriveranno e mail e chiamate e poi non lo fanno, il caro romeo lo mettono al gabbi o... quindi non è che si possono smentire così,

Da: secondeopportunità 14/01/2014 22:04:10
Credo che difficilmente una persona annunci per iscritto direttive così precise con leggerezza. Ma la mia parola vale come qualsiasi persona che afferma di concorsi da 400/500 posti a settembre/maggio o che dir si voglia.

Da: iactaest 14/01/2014 22:05:39
Grazie secondeopportunità per la tua disanima

Da: relex 14/01/2014 22:08:37
grazie per la pazienza e per le esaustive informazioni

Da: 1886cc 14/01/2014 22:17:47
Vista la legge 24 dicembre 2012, n.
229,
recante
�«Bilancio
di
previsione
dello
Stato
per
l'anno
finanziario
2013
e
bilancio
pluriennale per il triennio 2013-2015�»

Da: inv1ist 14/01/2014 22:19:56
buonasera secondeopportunità.Nonostante i pareri che ho avuto in questi giorni ho provveduto a contattare un altro noto avvocato militarista,anche lui mi ha confermato la validità del 1 ist ma mi ha anche detto che bisogna soprattutto vedere se prenderanno il 2 ist,perchè a quel punto il ricorso sarebbe in discesa..

Da: relex 14/01/2014 22:20:45
certo che prenderanno il 2 ist, ma perché vi viene questo dubbio?

Da: 1886cc 14/01/2014 22:21:04
Valutate le attuali disponibilita' finanziarie, che consentono il
reclutamento, per l'anno 2014, di 763 allievi carabinieri effettivi;
Ravvisata la esigenza
di
disporre,
con
immediatezza,
di
763
allievi carabinieri, senza dover attendere i tempi tecnici
richiesti
per portare a termine una nuova procedura di reclutamento mediante il
bando di un concorso pubblico

Da: iactaest 14/01/2014 22:24:24
Relex acune fonti affermano il contrario

Da: secondeopportunità 14/01/2014 22:24:47
Buonasera a te inv1ist. Posso chiederti in base a quali motivazioni ha affermato ciò? Sempre la plenaria o qualcosa di ancora più specifico?

Da: martens 14/01/2014 22:28:59
http://www.youtube.com/watch?v=ffQLAUaSnBg

completamente d'accordo!!!

Da: inv1ist 14/01/2014 22:29:56
questo non so dirtelo sinceramete,a me è bastaro che mi dicesse che hanno validità triennale.,anche quelle delle ff aa.Comunque ti posso garantire che anche all'interno dell'Arma lo sanno che valgono 3 anni,me lo disse un generale..

Da: x tutti 14/01/2014 22:30:42
ragazzi non vi demoralizzate e non prendetevela con me.E' in uscita concorso aa.mm. gdf per il mese di febbraio.450 posti.

Da: secondeopportunità 14/01/2014 22:34:12
Quello che sostengo è il seguente.
Partiamo dal presupposto che l'Arma sia un attore razionale, anche perchè se fosse irrazionale lo sareste anche voi che volete diventarne membri (cosa che non credo):

-l'idea che potrebbe emergere è che, se scorresse davvero il 2ist, l'arma insisterebbe sui 18 mesi per tagliare fuori il 1ist
-in questo modo sarebbe un atteggiamento pretestuoso, ai limiti dell'illegalità, e potrei esser d'accordo
-ma se ciò fosse, perchè richiedere un decreto per prorogare la graduatoria del 2ist (fonte precedentemente citata)? Da tener in conto che tale richiesta è di luglio 2013, ancor precedente al dl 101 di fine agosto.Se la validità fosse triennale per i Marescialli, la richiesta diventerebbe completamente inutile, e il comportamento dell'amministrazione irrazionale

Come comportamento rasenta il limiti da "comma 22". (non è una legge)

Da: inv 1ist 14/01/2014 22:34:43
ragazzi, scindete le cose, le voci e notizie ufficiali.... sono voci probabilmente messe in giro da aspiranti, che uscirà il concorso per 490 posti già adesso, impensabile! E POI CARI AMICI DEL 1IST, OGGI HO LETTO TROPPI MESSAGGI SCONSOLATI, LA LEGGE è DALLA NOSTRA, IL RICORSO LO VINCEREMO! SIATE OTTIMISTI CAVOLO!

martens: sono d'accordo, solo manganellate per quelli li

Da: inv 1ist 14/01/2014 22:35:48
IFG mi fa dispiacere leggere soprattutto tu, così negativo nei messati di oggi

Da: X iactaest 14/01/2014 22:36:02
Si.. le fonti che dicevano che non sarebbe uscito il concorso e che avrebbero preso 1 e 2 ist.. Belle fonti ci sono qui !

Da: INV Agente PdS 14/01/2014 22:37:35
Allora ragazzi...praticamente non ci resta che sperare nell'uscita di un nuovo concorso e partecipare di nuovo con la speranza di rientrare in graduatoria??
Bah...

Da: x inv agente pds 14/01/2014 22:39:28
esatto.A breve uscira' concorso aa.mm. gdf aa.agente pds.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 754, 755, 756, 757, 758, 759, 760, 761, 762, 763, 764, ..., 3390, 3391, 3392, 3393, 3394, 3395 - Successiva >>

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Da: relex	14/01/2014 21:45:07
non è come i cc, dove tu hai fatto riferimento della vigenza a 18 mesi, e quindi con 2 ist e 1934 aacc si sono parati il sedere

Da: x tutti	14/01/2014 21:45:32
Ma non vi impazzite piu' Ve lo hanno detto e dimostrato in tutti i modi.Non vale.

Da: iactaest	14/01/2014 21:46:15
Relex tu parli della normalità delle cose e dell'applicazione della legge. Qui si parla addirittura di bandire senza assumere alcun INV di alcuna graduatoria seppur l'ultima. Parlo per aa.mm cc ovviamente escludendo la notizia data da Romeo. Quindi purtroppo le cose se le girano a modo loro

Da: relex	14/01/2014 21:47:40
iactaest, io sto solo cercando di capire, e di confrontarmi con chi ne s più di me in materia giuridica, nient'altro

Da: relex	14/01/2014 21:49:22
perché un dato è oggettivo, nella pds non vi è la norma speciale, quindi le graduatorie valgono 3 anni, però non possono fare come i cc scorrere l'ultima graduatoria ( vista la vigenza a 18 mesi) e se così facessero i ricorsi per i concorsi precedenti sarebbero vinti in partenza..

Da: iactaest	14/01/2014 21:49:35
Ma hai ragione nell'affermare quanto hai detto poc'anzi. Sono solo allibito per il loro modus operandi

Da: secondeopportunità	14/01/2014 21:51:37
Relex, non devo concorrere per nessuno di quei posti quindi analizzo da esterno (non cerco analisi parziali dunque). Parti dal presupposto che la circolare 5, nel quadro sinottico C, ha indicato che alcune categorie potrebbero avere alcune norme incompatibili con l'applicazione dell'art. 4 della D'Alia che a noi interessa. L'incompatibilità qui, a differenza del possibile scorrimento dei 2ist contro 1ist dove il problema è la vigenza della graduatoria, è determinata dalla presenza di volontari in ferma prefissata, o meglio di un concorso riservato bandito ai sensi dell'art. 2199. La graduatoria potrebbe essere anche del 2004, ma se la presenza di aliquote osta allo scorrimento non c'è santo che tenga. E non scorreranno. (risposta PdS alla diffida, risposta all'interrogazione parlamentare, sentenza CdS di oggi).

Da: relex	14/01/2014 21:51:40
ripeto comunque, non sono un inv, sono un aspirante, che comunque vuole sapere di più di norme giuridiche si sentenze ecc...

Da: relex	14/01/2014 21:54:11
ok grazie ancora, quindi neanche la 125 può ostacolare i concorsi per le carriere iniziali a quanto ho capito

Da: iactaest	14/01/2014 21:55:50
secondeopportunità volevo chiederti cosa ne pensavi dell'articolo del Cobar relativo allo scorrimento 2 ist e, considerato il tono molto ufficiale dello scritto, è possibile che quanto è stato detto non si realizzi? Possibile che una rappresentanza militare dia notizie ufficiali "infondate"?

Da: secondeopportunità	14/01/2014 22:00:31
Purtroppo credo sia così, e ogni risposta dell'ultimo mese, sia politica che giuridica, è rivolta in questo senso (per agenti PdS). Nel caso dei 1ist, una cosa che non ho detto e che mi è venuta in mente oggi. Sulla questione della validità triennale o di 18 mesi, è da notare che l'Arma ha necessitato di una di una proroga apposita per estendere ex lege la durata oltre i 18mesi della graduatoria, ora valida fino al 20 marzo 2014 [art. 1 del decreto 52/1D del 9 luglio 2013, si noti antecedente addirittura al dl 101]

Da: inv 1ist	14/01/2014 22:03:06
ragazzi, se il cobar dice che scorrono 2 ist dicendo che arriveranno e mail e chiamate e poi non lo fanno, il caro romeo lo mettono al gabbi o... quindi non è che si possono smentire così,

Da: secondeopportunità	14/01/2014 22:04:10
Credo che difficilmente una persona annunci per iscritto direttive così precise con leggerezza. Ma la mia parola vale come qualsiasi persona che afferma di concorsi da 400/500 posti a settembre/maggio o che dir si voglia.

Da: iactaest	14/01/2014 22:05:39
Grazie secondeopportunità per la tua disanima

Da: relex	14/01/2014 22:08:37
grazie per la pazienza e per le esaustive informazioni

Da: 1886cc	14/01/2014 22:17:47
Vista la legge 24 dicembre 2012, n. 229, recante �«Bilancio di previsione dello Stato per l'anno finanziario 2013 e bilancio pluriennale per il triennio 2013-2015�»

Da: inv1ist	14/01/2014 22:19:56
buonasera secondeopportunità.Nonostante i pareri che ho avuto in questi giorni ho provveduto a contattare un altro noto avvocato militarista,anche lui mi ha confermato la validità del 1 ist ma mi ha anche detto che bisogna soprattutto vedere se prenderanno il 2 ist,perchè a quel punto il ricorso sarebbe in discesa..

Da: relex	14/01/2014 22:20:45
certo che prenderanno il 2 ist, ma perché vi viene questo dubbio?

Da: 1886cc	14/01/2014 22:21:04
Valutate le attuali disponibilita' finanziarie, che consentono il reclutamento, per l'anno 2014, di 763 allievi carabinieri effettivi; Ravvisata la esigenza di disporre, con immediatezza, di 763 allievi carabinieri, senza dover attendere i tempi tecnici richiesti per portare a termine una nuova procedura di reclutamento mediante il bando di un concorso pubblico

Da: iactaest	14/01/2014 22:24:24
Relex acune fonti affermano il contrario

Da: secondeopportunità	14/01/2014 22:24:47
Buonasera a te inv1ist. Posso chiederti in base a quali motivazioni ha affermato ciò? Sempre la plenaria o qualcosa di ancora più specifico?

Da: martens	14/01/2014 22:28:59
http://www.youtube.com/watch?v=ffQLAUaSnBg completamente d'accordo!!!

Da: inv1ist	14/01/2014 22:29:56
questo non so dirtelo sinceramete,a me è bastaro che mi dicesse che hanno validità triennale.,anche quelle delle ff aa.Comunque ti posso garantire che anche all'interno dell'Arma lo sanno che valgono 3 anni,me lo disse un generale..

Da: x tutti	14/01/2014 22:30:42
ragazzi non vi demoralizzate e non prendetevela con me.E' in uscita concorso aa.mm. gdf per il mese di febbraio.450 posti.

Da: secondeopportunità	14/01/2014 22:34:12
Quello che sostengo è il seguente. Partiamo dal presupposto che l'Arma sia un attore razionale, anche perchè se fosse irrazionale lo sareste anche voi che volete diventarne membri (cosa che non credo): -l'idea che potrebbe emergere è che, se scorresse davvero il 2ist, l'arma insisterebbe sui 18 mesi per tagliare fuori il 1ist -in questo modo sarebbe un atteggiamento pretestuoso, ai limiti dell'illegalità, e potrei esser d'accordo -ma se ciò fosse, perchè richiedere un decreto per prorogare la graduatoria del 2ist (fonte precedentemente citata)? Da tener in conto che tale richiesta è di luglio 2013, ancor precedente al dl 101 di fine agosto.Se la validità fosse triennale per i Marescialli, la richiesta diventerebbe completamente inutile, e il comportamento dell'amministrazione irrazionale Come comportamento rasenta il limiti da "comma 22". (non è una legge)

Da: inv 1ist	14/01/2014 22:34:43
ragazzi, scindete le cose, le voci e notizie ufficiali.... sono voci probabilmente messe in giro da aspiranti, che uscirà il concorso per 490 posti già adesso, impensabile! E POI CARI AMICI DEL 1IST, OGGI HO LETTO TROPPI MESSAGGI SCONSOLATI, LA LEGGE è DALLA NOSTRA, IL RICORSO LO VINCEREMO! SIATE OTTIMISTI CAVOLO! martens: sono d'accordo, solo manganellate per quelli li

Da: inv 1ist	14/01/2014 22:35:48
IFG mi fa dispiacere leggere soprattutto tu, così negativo nei messati di oggi

Da: X iactaest	14/01/2014 22:36:02
Si.. le fonti che dicevano che non sarebbe uscito il concorso e che avrebbero preso 1 e 2 ist.. Belle fonti ci sono qui !

Da: INV Agente PdS	14/01/2014 22:37:35
Allora ragazzi...praticamente non ci resta che sperare nell'uscita di un nuovo concorso e partecipare di nuovo con la speranza di rientrare in graduatoria?? Bah...

Da: x inv agente pds	14/01/2014 22:39:28
esatto.A breve uscira' concorso aa.mm. gdf aa.agente pds.