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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: VittorioEmanuele 04/11/2013 23:42:17
Se cosi' non fosse però, ultimooo, le graduatorie interessate sarebbero quelle approvate dal 2010.

Da: ultimooo 04/11/2013 23:44:13
Esatto VittorioEmanuele e la cosa però non è di poco conto perché cambierebbero molto i numerici

Da: Pinko Pallino 
Reputazione utente: +151
04/11/2013 23:44:15
Accidenti... siamo passati alla politica spicciola... tra un po', tutta la colpa di questa Italia malmessa sarà mia... come del fatto che molti giovani d'oggi sono disoccupati (rimanendo in Italia, perché molti all'estero, se bravi, il lavoro lo trovano subito)... va beh... se ti fa star meglio, dai pure la colpa a me... sappi, però, che molti di quelli che hanno visto sotterrare i rifiuti sotto i loro terreni o sono stati pagati e, quindi, conniventi, oppure hanno taciuto per paura... non dico che dunque sia giusto... lo ritengo anch'io uno schifo... ma magari, pensarci quando si va a votare, invece che incolpare qualcuno che certo ne può ben poco ???? Facile sputare sentenze... senza esporsi... io, come vedi, conte /voi mi espongo tutti i giorni al pubblico lubidrio... questo è essere uomini, secondo me... non nascondere i propri problkemi addossandone le colpe sempre agli altri... e sullo stipendio... non è per il 5 % dello stipendio... ma solo perché non serve ad altro che a dare altro assistenzialismo a chi non ha lavoro... dobbiamo risanare l'Italia, bene... io mi sacrifico se i miei soldi vanno nel sistema produttivo... altrimenti, ho solo dato dei soldi per far trovare un lavoro a uno che nemmeno ha il coraggio di cercarlo all'estero... e questo è il mio personale pensiero... forse non in linea con il vostro, ma certamente dignitoso quanto il vostro.

Da: ultimooo 04/11/2013 23:47:23
allora riflessione dicevi?

Da: VittorioEmanuele 04/11/2013 23:48:35
Certo, visto che valgono tre anni non sono poi cosi' tanti.
Se il turn over verrà ripristinato al 100%, anche in due anni riuscirebbero a chiamare tutti, compresi i vfp4.

Spero che dopo tale assorbimento, l'esperienza vfp4 rimanga solo un brutto ricordo.

Da: X Basco Verde04/11/2013 23:48:38
Si metta pure sul riposo!!!!!

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Da: rik804/11/2013 23:48:54
raga' xje dite che si deve aspettare alla legge di stabilita' se il decreto d'alia ormai e legge?cosa hanno in comune le 2 cose?

Da: riflessione. 04/11/2013 23:50:30
SE LE AMMINISTRAZIONI RITENESSERO OPPORTUNO DI COPRIRE LE VACANZE ORGANICHE RESE DISPONIBILI (FACOLTA' DELLA PA) E DECIDESSERO DI BANDIRE ALLORA A QUEL PUNTO AVREBBERO L'OBBLIGO DI EFFETTUARE UNA RICOGNIZIONE AI PUNTI A E B.

QUANTO AL PUNTO A LE AMMINISTRAZIONI (QUALORA AVESSERO GIA' ESPLETATO LA FACOLTA' DISCREZIONALE DI BANDIRE) HANNO L'OBBLIGO PRIMA DI EFFETTUARE CONCORSI DI ASSUMERE I VINCITORI ANCHE DI QUALIFICHE DIVERSE DALLE QUALI LE PA VOLESSERO BANDIRE.

IL PRINCIPIO è LA PA HA DECISO DI ASSUMERE - ERGO - HA I SOLDI - PRIMA DI FARLO ASSUME I VINCITORI TAGLIATI DALLE PROCEDURE PASSATE. (PER QULUNQUE QUALIFICA)
SALVO CHE GIUSTIFICHI ADEGUATAMENTE LA DIFFICOLTA' PERMANENTE (NON TEMPORANEA) MA DEVE GIUSTIFICARLA PER IL FATTO CHE REALMENTE SIA IN CRISI E NON PER MERE RAGIONI DI SCELTA DEL VINCITORE.

ESPLETATO IL PUNTO A SI PASSA AL PUNTO B.
GLI IDONEI IN GRADUATORIE VALIDE ALLA DATA DI ENTRATA IN VIGORE DELLA PRESENTE LEGGE E QUINDI PROROGATE FINO AL 2016 COME DA COMMA 4 DELL'ARTICOLO 4. ANCHE PER PROFILI EQUIVALENTI (FIGURE SIMILI)

ANCHE QUESTO DIVENTA UN OBBLIGO QUALORA LA PA VOLESSE BANDIRE CONCORSI. E QUI NON VI E' LA GIUSTIFICAZIONE DELLA NON TEMPORANEA CRISI....


POI SI PASSA AL PROFILO CHE DEVE RIGUARDARE UNA PA PRIMA DI INDIRE UN CONCORSO - NON QUANDO VI SIA GIA' UNA GRADUATORIA IN ESSERE.
LA MOBILITA' CHE COME AFFERMA IL CDS LO RELEGA IN SECONDO PIANO RISPETTO ALLO SCORRIMENTO DI UNA GRADUATORIA DERIVANTE PROPRIO DALLA MOBILITA' GIA' ESPLETATA PER OTTENERE QUELLA GRADUATORIA STESSA A SUO TEMPO. (SENTENZA 2009)

POI SI PASSA AL FATTO CHE SE LE AMMINISTRAZIONI IN PRESENZA DI GRADUATORIE VALIDE AVESSERO BANDITO NUOVE PROCEDURE CONCORSUALI CHE NON SONO STATE ANCORA ESPLETATE A QUEL PUNTO SI DEVONO PRENDERE PRIMA
I VINCITORI DELLA LETTERA A
POI I VINCITORI E IDONEI DELL'ULTIMISSIMO CONCORSO
E POI, ANDARE, CASO MAI, A RITROSO NEL TEMPO.

Da: ultimooo 04/11/2013 23:51:14
VittorioEmanuele di sicuro se cambierà il Governo la Legge la cambieranno specialmente se dà fastidio e quindi nel giro di un anno potrebbe non esserci. Ma questo è un mio pensiero.. Tuttavia alcune graduatorie hanno tantissimi INV quindi cerchiamo di capire: QUALI SONO LE VIGENTI?

Da: VittorioEmanuele 04/11/2013 23:53:37
Le graduatorie vigenti sono tutte quelle pubblicate dal 2010.
Ripeto, la loro validità è triennale per cui sono "vigenti".

Da: ultimooo 04/11/2013 23:54:02
X riflessione. Da quale graduatoria ritieni che possano partire? Le più recenti?

Da: ultimooo 04/11/2013 23:55:46
X VittorioEmanuele ; si mi trovo con te sempre che i decreti milleproroghe non abbiano reso vigenti anche quelle precedenti al 2010

Da: VittorioEmanuele 04/11/2013 23:57:19
Ecco, questo è il dubbio che ho, non per quanto riguarda lo scorrimento poiché c'è una legge scritta nero su bianco, pubblicata in G.U che lo stabilisce.

Da: riflessione. 04/11/2013 23:57:39
LA POSSIBILE LIMITAZIONE DI CUI SI PARLAVA PRIMA E' DATA DA TRE ORDINI DI MOTIVI.
LA SCADENZA AL 2016.
BLOCCO PARZIALE DEL TURN OVER.
SOCCORSO PARZIALE ALLE AMMINISTRAZIONI CHE DA L'OBBLIGO DI SCORRERE , NEL CASO IN CUI VOLESSERO BANDIRE, LE GRADUATORIE VALIDE (E QUELLE MI SPIACE MA NON SONO DAL 2007. NELLE FORZE ARMATE AL MASSIMO RISALGONO AL 2011) E LA FACOLTA' DI FARLO PER LE RESTANTI. COSA CHE CONSIDERATI I TEMPI E LE SCARSE VOLONTA' NEL FARLO MI FA DUBITARE. PERCHE' TUTTO QUESTO? PERCHE' IL BANDIRE DI ANNO IN ANNO ANNULLA LA VALIDITA' DELLA GRADUATORIA,MA NON L'EFFICACIA OVVIAMENTE.

ECCO SVELATO IL SEGRETO DELLA SCARSA EFFICACIA DEL DECRETO. TUTTO QUI.
LE PAROLE VALIDE ALLA DATA DI...

PER IL RESTO L'UGL DOVREBBE SAPERE CHE SE BANDISSERO ANCHE PER UN AGO DI SPILLO PIOVEREBBERO RICORSI DI VINCITORI E IDONEI. QUINDI L'ALTERNATIVA SAREBBE NON BANDIRE AL 2017. E CHI LO DICE CHE UN PROSSIMO GOVERNO CON SEL NON AUMENTI LA PROROGA? CORRERANNO IL RISCHIO DI FAR SALTARE GERARCHIE CONSOLIDATE PER PIù ANNI DI TOTALE IMMOBILISMO CONCORSUALE?
QUESTE SONO LE DOMANDE SULLE QUALI SI GIOCA LA PORTATA DEL DECRETO CONVERITTO IN LEGGE E LA VITA DI MOLTE PERSONE.

Da: Pinko Pallino 
Reputazione utente: +151
04/11/2013 23:59:22
Per riflessione: posso fare un paio di domande (ma perché urli) ???

1) GLI IDONEI IN GRADUATORIE VALIDE ALLA DATA DI ENTRATA IN VIGORE DELLA PRESENTE LEGGE E QUINDI PROROGATE FINO AL 2016 COME DA COMMA 4 DELL'ARTICOLO 4. ANCHE PER PROFILI EQUIVALENTI (FIGURE SIMILI)... ovvero ??? Quali sarebbero, secondo te, i profili equivalenti nelle FF.PP. ???

2) POI SI PASSA AL PROFILO CHE DEVE RIGUARDARE UNA PA PRIMA DI INDIRE UN CONCORSO - NON QUANDO VI SIA GIA' UNA GRADUATORIA IN ESSERE.
LA MOBILITA' CHE COME AFFERMA IL CDS LO RELEGA IN SECONDO PIANO RISPETTO ALLO SCORRIMENTO DI UNA GRADUATORIA DERIVANTE PROPRIO DALLA MOBILITA' GIA' ESPLETATA PER OTTENERE QUELLA GRADUATORIA STESSA A SUO TEMPO. (SENTENZA 2009). Ma nelle FF.PP., a differenza delle altre Amministrazioni dello Stato, non è possibile la procedura della mobilità (io, a differenza del Funzionario dell'Agenzia del Demanio - ad esempio - non posso richiedere di essere trasferito per mobilità al Ministero di Giustizia per essere assegnato a un Tribunale)... e allora come la si deve interpretare ???

3) dove la mettiamo la legge 66/1995 ??? Che precisa come fare gli arruolamenti annuali ??? Non mi pare che sia stata abrogata...

Questo, non per fare disfattismo, come credete che io faccia... ma solo per capire e, magari, far capire a qualcun altro i possibili problemi che ci saranno...

Da: ............05/11/2013 00:01:19
ecco appunto, quali sono le graduatorie valide? quanto durano le graduatorie delle forze militari o di polizia? 18 mesi? 2 anni? 3 anni?

Da: ultimooo 05/11/2013 00:01:46
X riflessione: Se mi permetti riassumo quello che hai scritto e se sbaglio mi correggerai così da capire bene le tue parole che sono importanti sicuramente. Allora le graduatorie vigenti e considerabili sono solo quelle a partire dal 2011 ovvero degli ultimi concorsi espletati. Ma se non assumessero nessuno per anni si immobilizzerebbe il tutto e nel caso dovessero bandire un concorso ci sarebbero ricorsi a iosa

Da: VittorioEmanuele 05/11/2013 00:03:21
Del 2011? Per cui quelle vigenti sono quelle pubblicate dal 1 gennaio 2011?

Le graduatorie una volta valevano 18 mesi, ora 3 anni.

Da: ultimooo 05/11/2013 00:05:01
VittorioEmanuele le graduatorie valgono da sempre 3 anni ma le FF.AA insistono sui 18 mesi

Da: riflessione. 05/11/2013 00:07:45
CARO PINKO PALLINO MA LAVORI NELLA GDF E NON SAI CHE IL TLA HA RUOLO AMMINISTRAZIONE COMMISSARIATO CHE RICHIEDONO LE MEDESIME LAUREE AGLI ASPIRANTI E QUINDI PROFILI EQUIVALENTI?

QUANTO AL PUNTO 2 SI PARLA DI TRASFERIMENTO UNILATERALE DEL PERSONALE ECCEDENTARIO DA PARTE DELLA PA. CHE NON RIGURDA LE FF. OO. FF.AA PERCHè SI è SOTT'ORGANICO. COMMENTAVO SEMPLICEMENTE L'ARTICOLO.

QUANTO AL PUNTO 3. NON è UNA LEGGE
MA Decreto Presidente della Repubblica 02/09/1985 Num.  1008

E SECONDO TE (MOTIVO PER CUI E'SMOTABILE GIURIDICAMENTE LA COSA)
E' MENO COSTOSO CHIAMARE A VISITA GLI IDONEI DI UN CONCORSO E VERIFICARNE LE CONDIZIONI O BANDIRE UN NUOVO CONCORSO DA UN ANNO ALL'ALTRO.
NEL TLA A FEBBRAIO 2013 HANNO FINITO DI BANDIRE UN CONCORSO E AD AGOSTO NE HANNO BANDITO UN ALTRO. MI SPIEGHI QUALI REQUISITI HANNO PERSO IN 6 MESI QUELLE PERSONE. OVVIAMENTE AL NETTO DEL CLIENTELISMO.

SAI E' ANCHE PER QUESTI SPRECHI CHE TI TAGLIANO GLI STRAORDINARI ALLA FINE. DOVRESTI INCAZZARTI ANCHE TU INVECE DI DIFENDERLI A SPADA TRATTA STI MECCANISMI

Da: VittorioEmanuele 05/11/2013 00:07:58
Vai qui e spulcia la discussione, troverai risposte alle tue domande:

http://www.mininterno.net/fmess.asp?idt=18153

Da: ultimooo 05/11/2013 00:09:48
X riflessione il mio sunto era corretto?

Da: riflessione. 05/11/2013 00:10:19
SI

Da: ultimooo 05/11/2013 00:12:21
Ma se considerassero solo le ultime graduatorie approvate in ordine temporale gli INV sarebbero pochissimi e forse non basterebbero nemmeno a coprire il piano assunzioni

Da: VittorioEmanuele 05/11/2013 00:12:30
riflessione, dunque ritieni che solo le graduatorie pubblicate dal 1 gennaio 2011 saranno soggette, eventualmente, a scorrimento?

Da: riflessione. 05/11/2013 00:13:46
no. ragazzi non dico questo. provo a ragionare con la testa di chi deve assumerti con difficoltà derivanti dal blocco del turn over e da altri fattori.

Da: ultimooo 05/11/2013 00:14:24
VittorioEmanuele riflessione intende le ultime graduatorie approvate e solitamente sono state approvate nel 2011 o 2012

Da: riflessione. 05/11/2013 00:14:35
assolutamente no. è una mia opinione. la legge dice dal 2007. e' che sono pessimista io. tutto qui. ma non voglio ingenerare paure.

Da: ultimooo 05/11/2013 00:15:29
Di sicuro alle FF.AA non fara certo piacere assumere gente che ha fatto il concorso 8 anni fa e magari ha oltre 32 anni per come la vedo io

Da: Fiducioso05/11/2013 00:18:55
Per Vittorio Emanuele, secondo il tu parere, le graduatorie devono scorrere prima per i vfp4 interforze oppure per gli inv?

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