Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: nickg 10/12/2013 16:32:55
grazie di cuore IFG@

Da: x nickg 10/12/2013 16:34:21
solo contratti a tempo indeterminato

Da: IFG@ 10/12/2013 16:36:31
di nulla nickg, mi spiace non poterti esserti di aiuto di più

Da: MK 10/12/2013 16:51:02
Gasparri

Nei giorni scorsi il Capo della Polizia ha lanciato sulla stampa l'allarme sugli organici delle forze dell'ordine. Ciò nonostante il governo diede al Senato parere negativo al mio emendamento per riportare al cento per cento il recupero del turn over. Ora il nostro gruppo propone alla Camera la stessa modifica alla legge di stabilità. La si approvi per garantire organici più consoni alle normali esigenze, per non dire poi del momento di emergenza per l'ordine pubblico. Con le forze di polizia bisogna essere solidali con i fatti, non solo con le parole. Mi rivolgo in particolare al ministro dell'Interno Alfano, ben consapevole di questa esigenza. Accolga subito la nostra proposta

Da: inv pds 10/12/2013 17:37:28
voglio vedere ora chi dice che le graduatorie non scorreranno http://www.giustizia-amministrativa.it/rassegna_web/131205/2axlul.pdf

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 10/12/2013 17:47:26
Ma l'ahi letto l'articolo ??? Ma dove si parla di FF.PP. o FF.AA. ?? Cita pure il part - time. Ma hai mai visto un Appartenente alle FF.PP. o alle FF.AA. fare, o poter fare, il part time ??? Per favore, leggete anche con un po' di spirito critico. Poi, che magari si accorderanno per farle scorrere (l'ultimo anno), può essere. Ma non arrampichiamoci sugli specchi.

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Da: riflessione. 10/12/2013 17:49:56
Da: alfierepazzo 10/12/2013 14.51.17
@riflessione
giuridicamente è chiaro che sei molto più preparato tu. Anzi t ho sempre fatto i miei complimenti per la preparazione che hai...ma andando nel concreto, aggrappandoci a quello che è la realtà ...estrapolando questa tua frase

"Il decreto legge ex 101/2013 non inficia i decreti legislativi di settore delle PA .
Ma INTEGRA, ovvero, chiarisce che nel rispetto dell'applicazione dei decreti legislativi istituitvi dei vari Comparti, nelle more (negli spazi mancanti) tra un concorso e un altro le amministrazioni elencate dalle due righe dell'articolo 4 ex decreto legge 101 2013 devono verificare"

se davvero la legge avesse voluto essere attuativa, lasciami passare il termine, "rivoluzionaria" piuttosto che INTEGRARE non avrebbe dovuto ABOLIRE qualsiasi legge speciale di cui godono le PA?

D'accordo che le leggi non sono liste della spesa ma si sarebbe potuto scrivere "per 3 anni se avete bisogno di personale prendetelo dalle graduatorie SENZA SE e SENZA MA"

non so..anche tu più volte hai confermato il fatto che la legge è volutamente fumosa...questo secondo me è già chiaro segno del fatto che si sia fatta una legge più di consulenza che altro...e diciamo questo perchè siamo buoni ed è Natale.

La legge non è fumosa. Lo è la circolare nella descrizione della tabella c). così mi sembra di aver scritto.
per quanto riguarda l'abolizione o meno dei decreti legislativi non credo sia una buona idea in quando disciplinano elementi fondamentiali dei comparti "strategici" per il sistema Paese. L'unica cosa che è e deve essere rispettata per l'incrocio che può avvenire su determinati binari sono le pèrocedure di reclutamento che sono state integraten dalla 125.
L'obbligo di fare oc non fare non sarà mai in capo ad alcuna amministrazione in quanto tale obbligo è strettamente legato alle dotazioni economico finanziarie e quindi , come tali, sono cicliche e variabili.
In realtà un obbligo c'è ed è quello che ciascuna amministrazione che volesse bandire un nuovo copncorso a quel punto deve verificare...
è l'unico obbligo che si ritrova per quelle procedure.
Per il resto nei concorsi unici già si parla di esaurimento delle graduatorie, ma lì siamo in ambito di Amministrazioni di cui al decreto legislativo 165/2001 con esclusione del personale in regime di diritto pubblico.
tutto qui.
Per ri-rispondere alla tua domanda è sulla base del articolo 1 comma 523 della finaznairia 2009 che le amministrazioni sono ricomprese...ma questo chi di dovere lo sa. Poi non voler applicare è altra cosa. Tutto qui

Da: riflessione. 10/12/2013 17:52:23
Buonasera ragazzi... ascoltate Pinko pallino che tra le righe lancia messagi. Sto imparando a conoscerlo (ovviamente è un complimento e in senso positivo).

per tutti la circolare è chiara ed esplicativa nel senso commentato nei giorni scorsi, d'altronde un articolo di giornale può solo limitarsi a dire genericamente ciò che accade.
ma ho postato kl'altro ieri un articolo di italia Oggi, vedetelo quello è più esplicativo.

Da: riflessione. 10/12/2013 17:55:29
e aggiungo solo l'ultimo non può essere perchè se non si vuol scorrere dal 2007 si deve comunque scorrere dalla vigenza ordinaria delle graduatorie in poi... ergo:31/10/2010

Da: SIRYA92 10/12/2013 18:00:50
Buonasera.

Da: XX 10/12/2013 18:05:20
Aspettate e sperate...stanno scorrendo oi...
Si si come no....Magari tra 10 anni starete ancora qui a parlarne...

Da: riflessione. 10/12/2013 18:10:03
per XX

è uin osservazione che trovo tanto acuta, quanto fuori luogo anche perchè significherebbe eludere delle regole.
poi succede quello che succede.

Da: XX 10/12/2013 18:55:01
Quanto vorrei che scorressero,ma secondo me sarà tutto inutile...
mi cimenterò nel vfp4 2014...
Che devo fare....

Inv 964 pds...
Troppo deluso per continuare :(

Da: Per XX 10/12/2013 19:17:39
vatti a fare il modulo K se vuoi, e tornare a fare la spina...
forse sei al tuo primo concorso, è giusto che tu faccia esperienza!!!

NOI COMBATTEREMO E CE LA FAREMO

Da: gis 10/12/2013 19:20:36
lo studio prosegue..;)))))))))

Da: p.a.p.p. 10/12/2013 19:23:10
per riflessione. Approfitto della tua pazienza e preparazione,ti posto:www funzione pubblica. gov.it./testo PDF. aspx? d=22783,è del 2011 della funzione pubblica. Visto che il turn over allo stato attuale è pari al 20% +30% con integrazione di una legge che è pari a un totale 50% (dpcm 23 sett. 2013)Pertanto in questo dpcm viene stabilito il piano assunzione anno 2013 in base ai cessati dal servizio anno 2012 per tutti cc.pol pen.gdf(puoi consultare il dpcm) ti sembra corretto per quanto riguarda la pol pen. che il piano assunzioni rispetto ai cessati anno 2012 autorizza 550 assunzioni,ma ahimè circa 350 posti sono andati ai vice ispettori pol pen.,ma attenzione per un concorso bandito nel 2003,durato fra contenziosi ben 10 anni,pertanto non cessati dal servizio nel 2012,posti che sono venuti a mancare per agenti ,se non ci fossero statti loro(i vice isp.) sicuramente con il turnover 50% le assunzioni sarebbero state moltodi più. Secondo la tua esperienza e preparazione è stato corretto il comportamento dell'amm. penitenziaria? Visto che l?autorizzazione riguardava per i cessati nel 2012?

Da: gis 10/12/2013 19:24:01
onore agli inv;)) http://24.media.tumblr.com/tumblr_lfljrp8sQh1qa0q13o1_1280.jpg

Da: Curiosit 10/12/2013 19:30:47
Neanche oggi novità concrete, so congetture!

Da: gis 10/12/2013 19:34:13
curiost punti di vista...però è vero che si deve aspettare l'ufficialità

Da: Curiosit 10/12/2013 19:48:12
Ma ufficialità di cosa? Si può sapere?

Da: agenteinv 10/12/2013 20:25:14
gis inculati da solo :)

Da: Curiosit 10/12/2013 20:25:56
Il turnover nn c'entra una mazza cn gli scorrimenti delle graduatorie! Se vogliono scorrono senza alcun turnover!

Da: riflessione. 10/12/2013 20:28:47
A guardare i numeri e le dotazioni organiche la risposta è no. Non mi sembra corretto.
Purtroppo c'è da dire che è d'obbligo per le Amministrazioni ed è principio sancito da ogni sentenza di qualsivoglia TAR o dal Consiglio di Stato che il fabbisogno triennale e la modulazione delle risorse organiche è pura discrezionalità dell'Amministrazione. Le carenze organiche sono un pò come la legge di Stabilità quando viene redatta dal Governo.
Le coperture sono chiare e sono definite (nel caso delle Amministrazioni i numeri delle vacanze organiche determinate dall'anno precedente) ma la copertura e la facoltà di immettere soldi (nel caso delle PA: il personale) in un fondo piuttosto che in un altro è pura discrezionalità.

Sinceramente ciò che manca al nostro Paese a livello Burocratico è il principio della Responsabilità. Se questo dalla responsabilità contabile dei pubblici dipendenti che poi sono soggetti al giudizio della Corte dei Conti fosse spostato anche alla gesione degli affari del personale con vere e proprie sanzioni , anche penasli nei casi più gravi, per i responsabili del procedimento, molte cose non si verificherebbe e anche molte incertezze come sta accadendo in questo momento storico della PA Italiana.

Comuinque hai postato un link interessantissimo anche in riferimento al fatto che le PA delle forze armate sono ricomprese.
Ovvero nella dicitura Le Amministrazioni dello Stato anche ad ordinamento autonomo e soggette alle limitazioni delle assunzioni.

Sinceramente, infine, credo che questo del riconoscimento degli idonei sia un primo passo perchè comuqnue è diventato cattivo uso per le PA in genere "abusare di posizione dominante" direbbero gli economisti con riferimento al monopolio. Ed è un problema. Di contro credo che sia difficile nel prossimo futuro un numero di idoeni cospicuo. Anzi tutt'altro. si veda il primo bando illustre : Commissario del 2013 della PS che ha un solo idoneo.

Da: alfierepazzo 10/12/2013 20:40:28
@riflessione
In realtà un obbligo c'è ed è quello che ciascuna amministrazione che volesse bandire un nuovo copncorso a quel punto deve verificare...
è l'unico obbligo che si ritrova per quelle procedure.

[...........]

Poi non voler applicare è altra cosa. Tutto qui

E' proprio questo il punto. Secondo me l'unico obbligo imposto è poco incisivo per una legge che tutti attendevano come soluzione di alleggerimento prima della macchina burocratica e poi di risparmio risorse in tempi di austerity. Credo che l''aspettativa sia stata disattesa con questa circolare.

E credo sia come dici tu, ovvero che il comparto difesa non sia escluso ma di fatto, nella pratica, la escluderanno. A quel punto però vorrò vedere dove troverà applicazione sta legge...

Da: riflessione. 10/12/2013 21:27:45
a questo che tu esponi non posso dar alcun commento. bisogna vederlo per capire e commentare poi...

non so che dire..

Da: IFG@ 10/12/2013 21:46:10
Buonasera a tutti

ciao riflessione:D

in merito all'argomento obbligo o non obbligo non è da poco conto, nel senso che se vogliono fare nuovi concorsi devono scorrere le graduatorie vigenti (concordo con quelle vigenti dal 2010) ,per cui non credo che le amministrazioni si possano permettere il lusso do non bandire per molto tempo, credo che alla fine scorreranno le graduatorie e dall'anno successivo bandiranno nuovi concorsi concordando con riflessione sul fatto che faranno pochi inv, già dal 2012 hanno iniziato a farlo vedi concorso per 1886 aa.cc (48), secondo me già avevano intuito il pericolo.

Da: x tutti 10/12/2013 21:49:25
infatti nel concorso 964 siamo sl 513

Da: Cecenya91 10/12/2013 21:52:47
Non scorrono. Scorrono dal 2007. Scorrono solo l'ultimo concorso. Scorrono solo gli ultimi due. Scorrono ma dal 2010.

Ma che bel castello...a quando una certezza?

Da: gis 10/12/2013 21:54:03
Cecenya91 senti me scorrono dal 1997;)

Da: riflessione. 10/12/2013 21:54:15
con la stabilità.
vedere se ci sono emendamenti che modificano la legge 125 . e se non ci sono dopo la stabilità in base alle percentuali del turnover si sapèrsnno i piani assunzionali

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 481, 482, 483, 484, 485, 486, 487, 488, 489, 490, 491, ..., 3390, 3391, 3392, 3393, 3394, 3395 - Successiva >>

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Da: x nickg	10/12/2013 16:34:21
solo contratti a tempo indeterminato

Da: IFG@	10/12/2013 16:36:31
di nulla nickg, mi spiace non poterti esserti di aiuto di più

Da: MK	10/12/2013 16:51:02
Gasparri Nei giorni scorsi il Capo della Polizia ha lanciato sulla stampa l'allarme sugli organici delle forze dell'ordine. Ciò nonostante il governo diede al Senato parere negativo al mio emendamento per riportare al cento per cento il recupero del turn over. Ora il nostro gruppo propone alla Camera la stessa modifica alla legge di stabilità. La si approvi per garantire organici più consoni alle normali esigenze, per non dire poi del momento di emergenza per l'ordine pubblico. Con le forze di polizia bisogna essere solidali con i fatti, non solo con le parole. Mi rivolgo in particolare al ministro dell'Interno Alfano, ben consapevole di questa esigenza. Accolga subito la nostra proposta

Da: inv pds	10/12/2013 17:37:28
voglio vedere ora chi dice che le graduatorie non scorreranno http://www.giustizia-amministrativa.it/rassegna_web/131205/2axlul.pdf

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	10/12/2013 17:47:26
Ma l'ahi letto l'articolo ??? Ma dove si parla di FF.PP. o FF.AA. ?? Cita pure il part - time. Ma hai mai visto un Appartenente alle FF.PP. o alle FF.AA. fare, o poter fare, il part time ??? Per favore, leggete anche con un po' di spirito critico. Poi, che magari si accorderanno per farle scorrere (l'ultimo anno), può essere. Ma non arrampichiamoci sugli specchi.

Da: riflessione.	10/12/2013 17:49:56
Da: alfierepazzo 10/12/2013 14.51.17 @riflessione giuridicamente è chiaro che sei molto più preparato tu. Anzi t ho sempre fatto i miei complimenti per la preparazione che hai...ma andando nel concreto, aggrappandoci a quello che è la realtà ...estrapolando questa tua frase "Il decreto legge ex 101/2013 non inficia i decreti legislativi di settore delle PA . Ma INTEGRA, ovvero, chiarisce che nel rispetto dell'applicazione dei decreti legislativi istituitvi dei vari Comparti, nelle more (negli spazi mancanti) tra un concorso e un altro le amministrazioni elencate dalle due righe dell'articolo 4 ex decreto legge 101 2013 devono verificare" se davvero la legge avesse voluto essere attuativa, lasciami passare il termine, "rivoluzionaria" piuttosto che INTEGRARE non avrebbe dovuto ABOLIRE qualsiasi legge speciale di cui godono le PA? D'accordo che le leggi non sono liste della spesa ma si sarebbe potuto scrivere "per 3 anni se avete bisogno di personale prendetelo dalle graduatorie SENZA SE e SENZA MA" non so..anche tu più volte hai confermato il fatto che la legge è volutamente fumosa...questo secondo me è già chiaro segno del fatto che si sia fatta una legge più di consulenza che altro...e diciamo questo perchè siamo buoni ed è Natale. La legge non è fumosa. Lo è la circolare nella descrizione della tabella c). così mi sembra di aver scritto. per quanto riguarda l'abolizione o meno dei decreti legislativi non credo sia una buona idea in quando disciplinano elementi fondamentiali dei comparti "strategici" per il sistema Paese. L'unica cosa che è e deve essere rispettata per l'incrocio che può avvenire su determinati binari sono le pèrocedure di reclutamento che sono state integraten dalla 125. L'obbligo di fare oc non fare non sarà mai in capo ad alcuna amministrazione in quanto tale obbligo è strettamente legato alle dotazioni economico finanziarie e quindi , come tali, sono cicliche e variabili. In realtà un obbligo c'è ed è quello che ciascuna amministrazione che volesse bandire un nuovo copncorso a quel punto deve verificare... è l'unico obbligo che si ritrova per quelle procedure. Per il resto nei concorsi unici già si parla di esaurimento delle graduatorie, ma lì siamo in ambito di Amministrazioni di cui al decreto legislativo 165/2001 con esclusione del personale in regime di diritto pubblico. tutto qui. Per ri-rispondere alla tua domanda è sulla base del articolo 1 comma 523 della finaznairia 2009 che le amministrazioni sono ricomprese...ma questo chi di dovere lo sa. Poi non voler applicare è altra cosa. Tutto qui

Da: riflessione.	10/12/2013 17:52:23
Buonasera ragazzi... ascoltate Pinko pallino che tra le righe lancia messagi. Sto imparando a conoscerlo (ovviamente è un complimento e in senso positivo). per tutti la circolare è chiara ed esplicativa nel senso commentato nei giorni scorsi, d'altronde un articolo di giornale può solo limitarsi a dire genericamente ciò che accade. ma ho postato kl'altro ieri un articolo di italia Oggi, vedetelo quello è più esplicativo.

Da: riflessione.	10/12/2013 17:55:29
e aggiungo solo l'ultimo non può essere perchè se non si vuol scorrere dal 2007 si deve comunque scorrere dalla vigenza ordinaria delle graduatorie in poi... ergo:31/10/2010

Da: XX	10/12/2013 18:05:20
Aspettate e sperate...stanno scorrendo oi... Si si come no....Magari tra 10 anni starete ancora qui a parlarne...

Da: riflessione.	10/12/2013 18:10:03
per XX è uin osservazione che trovo tanto acuta, quanto fuori luogo anche perchè significherebbe eludere delle regole. poi succede quello che succede.

Da: XX	10/12/2013 18:55:01
Quanto vorrei che scorressero,ma secondo me sarà tutto inutile... mi cimenterò nel vfp4 2014... Che devo fare.... Inv 964 pds... Troppo deluso per continuare :(

Da: Per XX	10/12/2013 19:17:39
vatti a fare il modulo K se vuoi, e tornare a fare la spina... forse sei al tuo primo concorso, è giusto che tu faccia esperienza!!! NOI COMBATTEREMO E CE LA FAREMO

Da: gis	10/12/2013 19:20:36
lo studio prosegue..;)))))))))

Da: p.a.p.p.	10/12/2013 19:23:10
per riflessione. Approfitto della tua pazienza e preparazione,ti posto:www funzione pubblica. gov.it./testo PDF. aspx? d=22783,è del 2011 della funzione pubblica. Visto che il turn over allo stato attuale è pari al 20% +30% con integrazione di una legge che è pari a un totale 50% (dpcm 23 sett. 2013)Pertanto in questo dpcm viene stabilito il piano assunzione anno 2013 in base ai cessati dal servizio anno 2012 per tutti cc.pol pen.gdf(puoi consultare il dpcm) ti sembra corretto per quanto riguarda la pol pen. che il piano assunzioni rispetto ai cessati anno 2012 autorizza 550 assunzioni,ma ahimè circa 350 posti sono andati ai vice ispettori pol pen.,ma attenzione per un concorso bandito nel 2003,durato fra contenziosi ben 10 anni,pertanto non cessati dal servizio nel 2012,posti che sono venuti a mancare per agenti ,se non ci fossero statti loro(i vice isp.) sicuramente con il turnover 50% le assunzioni sarebbero state moltodi più. Secondo la tua esperienza e preparazione è stato corretto il comportamento dell'amm. penitenziaria? Visto che l?autorizzazione riguardava per i cessati nel 2012?

Da: gis	10/12/2013 19:24:01
onore agli inv;)) http://24.media.tumblr.com/tumblr_lfljrp8sQh1qa0q13o1_1280.jpg

Da: Curiosit	10/12/2013 19:30:47
Neanche oggi novità concrete, so congetture!

Da: gis	10/12/2013 19:34:13
curiost punti di vista...però è vero che si deve aspettare l'ufficialità

Da: Curiosit	10/12/2013 19:48:12
Ma ufficialità di cosa? Si può sapere?

Da: Curiosit	10/12/2013 20:25:56
Il turnover nn c'entra una mazza cn gli scorrimenti delle graduatorie! Se vogliono scorrono senza alcun turnover!

Da: riflessione.	10/12/2013 20:28:47
A guardare i numeri e le dotazioni organiche la risposta è no. Non mi sembra corretto. Purtroppo c'è da dire che è d'obbligo per le Amministrazioni ed è principio sancito da ogni sentenza di qualsivoglia TAR o dal Consiglio di Stato che il fabbisogno triennale e la modulazione delle risorse organiche è pura discrezionalità dell'Amministrazione. Le carenze organiche sono un pò come la legge di Stabilità quando viene redatta dal Governo. Le coperture sono chiare e sono definite (nel caso delle Amministrazioni i numeri delle vacanze organiche determinate dall'anno precedente) ma la copertura e la facoltà di immettere soldi (nel caso delle PA: il personale) in un fondo piuttosto che in un altro è pura discrezionalità. Sinceramente ciò che manca al nostro Paese a livello Burocratico è il principio della Responsabilità. Se questo dalla responsabilità contabile dei pubblici dipendenti che poi sono soggetti al giudizio della Corte dei Conti fosse spostato anche alla gesione degli affari del personale con vere e proprie sanzioni , anche penasli nei casi più gravi, per i responsabili del procedimento, molte cose non si verificherebbe e anche molte incertezze come sta accadendo in questo momento storico della PA Italiana. Comuinque hai postato un link interessantissimo anche in riferimento al fatto che le PA delle forze armate sono ricomprese. Ovvero nella dicitura Le Amministrazioni dello Stato anche ad ordinamento autonomo e soggette alle limitazioni delle assunzioni. Sinceramente, infine, credo che questo del riconoscimento degli idonei sia un primo passo perchè comuqnue è diventato cattivo uso per le PA in genere "abusare di posizione dominante" direbbero gli economisti con riferimento al monopolio. Ed è un problema. Di contro credo che sia difficile nel prossimo futuro un numero di idoeni cospicuo. Anzi tutt'altro. si veda il primo bando illustre : Commissario del 2013 della PS che ha un solo idoneo.

Da: alfierepazzo	10/12/2013 20:40:28
@riflessione In realtà un obbligo c'è ed è quello che ciascuna amministrazione che volesse bandire un nuovo copncorso a quel punto deve verificare... è l'unico obbligo che si ritrova per quelle procedure. [...........] Poi non voler applicare è altra cosa. Tutto qui E' proprio questo il punto. Secondo me l'unico obbligo imposto è poco incisivo per una legge che tutti attendevano come soluzione di alleggerimento prima della macchina burocratica e poi di risparmio risorse in tempi di austerity. Credo che l''aspettativa sia stata disattesa con questa circolare. E credo sia come dici tu, ovvero che il comparto difesa non sia escluso ma di fatto, nella pratica, la escluderanno. A quel punto però vorrò vedere dove troverà applicazione sta legge...

Da: riflessione.	10/12/2013 21:27:45
a questo che tu esponi non posso dar alcun commento. bisogna vederlo per capire e commentare poi... non so che dire..

Da: IFG@	10/12/2013 21:46:10
Buonasera a tutti ciao riflessione:D in merito all'argomento obbligo o non obbligo non è da poco conto, nel senso che se vogliono fare nuovi concorsi devono scorrere le graduatorie vigenti (concordo con quelle vigenti dal 2010) ,per cui non credo che le amministrazioni si possano permettere il lusso do non bandire per molto tempo, credo che alla fine scorreranno le graduatorie e dall'anno successivo bandiranno nuovi concorsi concordando con riflessione sul fatto che faranno pochi inv, già dal 2012 hanno iniziato a farlo vedi concorso per 1886 aa.cc (48), secondo me già avevano intuito il pericolo.

Da: x tutti	10/12/2013 21:49:25
infatti nel concorso 964 siamo sl 513

Da: Cecenya91	10/12/2013 21:52:47
Non scorrono. Scorrono dal 2007. Scorrono solo l'ultimo concorso. Scorrono solo gli ultimi due. Scorrono ma dal 2010. Ma che bel castello...a quando una certezza?

Da: gis	10/12/2013 21:54:03
Cecenya91 senti me scorrono dal 1997;)

Da: riflessione.	10/12/2013 21:54:15
con la stabilità. vedere se ci sono emendamenti che modificano la legge 125 . e se non ci sono dopo la stabilità in base alle percentuali del turnover si sapèrsnno i piani assunzionali