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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: 444444410/12/2013 12:43:16
Intendo dire che nonnomoderno può avere ragione. Anche se bisogna aspettare come al solito l'ufficialità di tutto.

Da: x x nonnomoderno10/12/2013 12:47:14
infatti 44444444

Da: nonnomoderno 10/12/2013 12:47:37
non sono neanche 300 inv.Tra ripescati del 1 e 2 ist,i vincitori del 2 ist appartenenti alla graduatoria del 1 e i doppioni di inv in tutte e due le graduatorie non si arriva nemmeno a 250

Da: riflessione. 10/12/2013 12:50:45
ragazzi...comunque vi faccio i miei più sentiti complimenti a Tutti. perchè siete i Re nel commentare notizie che non esistono e farci un piano assunzionale addirittura una spending review.
Quello che posso consigliare è che, vere o non vere, si attenda la lergge di stabilità e i piani assunzionali e si capirà. questo limbo tutti sanno che in un senso o nell'altro dovrà finire.
Il mio ovviamemnte è solo un invito alla calma e prudenza.

Da: x x nonnomoderno10/12/2013 12:54:53
il mio era solo un esempio.. lo so gli inv del 1 e 2 ist non arrivano a 250..

Da: gis10/12/2013 13:21:18
sirya ti posso chiamare l'oracolo;)))

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Da: SIRYA92 10/12/2013 13:24:37
Da: SIRYA92     27/11/2013 11.43.42
Da: BASTA CONCORSI    27/11/2013 11.07.27
Allora, Signori, si è saputo qualcosa su quali graduatorie scorreranno e con quale ordine? Nello specifico AAMM Arma dei Carabinieri.
                                                                                                                                                                                                                   Io la penso così:perchè quelli rimasti in graduatorie passate (tipo 13-14-15-16-17�°(1 ist))quando uscivano i bandi di concorso successivi non facevano ricorsi(compresa me)?Perchè in ogni bando c'era scritto che i rimanenti erano a disposizione per eventuali rinunciatari,fino ad oggi non mi risulta che qualcuno abbia fatto ricorso per questo motivo(antecedente la nuova legge),comunque come ho già postato qualche giorno fa,i concorsi per gli AAMM si faranno,a partire dal 2014(entro la prima decade di maggio),se mi volete insultare perchè per voi non è esatto,fatelo dopo,se non esce,io da parte mia ho questa info e ci credo al 100%,salvate questo post e poi ne riparliamo:)                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              Avevo postato questo post giorni fa,a nessuno è venuto in mente di sapere se c'erano ricorsi in tal senso,tenendo conto che anch'io sono una INV AA.MMcc. e non ho mai fatto ricorso,ho postato pure che la legge per scorrimento delle graduatorie esisteva anche prima della D'Alia,come ammesso dallo stesso Ministro,che,Lui aveva,diciamo messo un punto fermo sul punto in questione.Fino adesso non mi risulta che ci siano stati ricorsi per questo motivo degli INV precedenti, all'uscita di nuovi concorsi(AA.MMcc.).Io da parte mia ho sempre letto bene il bando,andando a cercare in quei....visto....ritenuto che.....considerato che....,tutte le leggi che lo regolano,e,dentro quelle leggi altre leggi,che portano ancora a dei Regi Decreti(1923/24/36,soprattutto in materia in fondi a"riporto"),ai DPR.per i CC.,G.d.F.,VV.FF.,CP.e Difesa.Ripeto,la legge per scorrere le graduatorie c'era anche 3/4/5/6/7 anni fa,ma,la tendenza giurisprudenziale è incentrata sulla possibilità di indire procedure concorsuali nuove in caso di vigenza di graduatorie concorsuali attinenti al medesimo profilo,almeno per questo caso(AA.MM.Accademie),per gli allievi aspettiamo il nuovo piano assunzionale.Di sicuro i 1886 saranno assorbiti a settembre 2014.Mi scuso per questo mio post,forse un pò ripetitivo,ma,spero che non debba leggere le stesse domande.

Da: riflessione. 10/12/2013 13:42:14
perc chiarezza prima di riportare tutte le notizie.
Le amministrazioni di cui al comma 3 articolo 4 che sono soggette alle limitazione nelle assunzioni sono rispettivamente elencate qui:

LEGGE 27 dicembre 2006, n. 296
articolo 1 comma 523
523. Per l'anno 2008  le  amministrazioni  dello  Stato,  anche  ad
ordinamento autonomo, ivi compresi i Corpi di  polizia  ed  il  Corpo
nazionale dei vigili  del  fuoco,  le  agenzie,  incluse  le  agenzie
fiscali di cui agli articoli 62, 63 e 64 del decreto  legislativo  30
luglio 1999, n. 300, e successive modificazioni,  gli  enti  pubblici
non economici e gli enti pubblici di cui all'articolo  70,  comma  4,
del  decreto  legislativo  30  marzo  2001,  n.  165,  e   successive
modificazioni, possono procedere, per il medesimo anno, ad assunzioni
di personale a tempo indeterminato nel limite di  un  contingente  di
personale complessivamente corrispondente ad una spesa pari al 20 per
cento  di  quella  relativa  alle   cessazioni   avvenute   nell'anno
precedente. Il limite di cui al presente comma si applica anche  alle
assunzioni  del  personale  di  cui  all'articolo   3   del   decreto
legislativo 30 marzo 2001, n. 165,  e  successive  modificazioni.  Le
limitazioni di cui al presente comma non si applicano alle assunzioni
di personale appartenente alle categorie protette e a quelle connesse
con la professionalizzazione delle Forze armate di cui alla legge  14
novembre 2000, n. 331, al decreto legislativo 8 maggio 2001, n.  215,
ed alla legge 23 agosto 2004, n. 226,  fatto  salvo  quanto  previsto
dall'articolo 25 della medesima legge n. 226 del 2004. (26) (27) (32)
(48) (66) (76)

PER QUESTO VALE PER I CORPI DI POLIZIA E FORZE ARMATE.
NON E' FRUTTO DI FANTASCIENZA.
ma semplicemente perchè si parla di amministrazioni dello Stato soggette a Limitazioni nelle Assunzioni.

Da: riflessione. 10/12/2013 13:50:48
Syria, buongiorno innanzitutto.
Ho appena postato il motivo per cui è rinvenibile la validità della legge anche per i Corpi di polizie ecc ecc...

per quanto concerne il corpus legislativo prima dell'intervento della L.125/2013 consentimi di dire che stai sbagliando.
Ma per un motivo molto semplice. Innazitutto se così come dici tu fosse, in quel caso l'arfticolo 4 al comma 3 sarebbe andato a sostituire o integrare qualcosa che già fosse previsto dall'ordinamento italiano. Come infatti, se noti i commi 1 e 2 del medesimo articolo 4 si modifica il decreto legislativo 165/2001.

Proprio perchè non esisteva nulla in passato che disciplinasse il settore nel senso degli idonei e vincitori e per andar incontro alla giurisprudenza e ai dettami europei (eh si in Europa agiscono così) si è impostata e creata questa legge che allenta i freni della spesa pubblica solo dal punto di vista del precariato perchè , mettiamola così, "non avendo fatto i compiti in Italia abbiamo arretrato le cose da fare. - in questo caso parliamo dei precari)
Quindi non c'è alòcuna legge che prima disciplinasse e tutto ciòò che vi fosse era ed è stata sino al 31 ottobre 2013 solo un FACOLTA' per le PA. Ovviamente tale facoltà (per dirla alla D'Alia) è stata sempre disattesa per motivi politici...e quindi si è arrivati a sentenze giurisprudenziali.
Sei una ragazza molto cara e attenta alle questioni, ma se fai copia e incolla di cose che hanno un senso legale completamente diverso rischi di confondere e di confonderti. Non è un appunto,ma solo una piccola osservazione.

Da: riflessione. 10/12/2013 13:52:58
adesso,per concludere , è rimasta la facoltà per le PA, ma nel momento in cui volessero bandire nuovi concorsi, scatta l'obbligo di verifica delle graduatorie valide ed efficaci. Puopi anche bandire ogni mese,ma prima di farlo devi verificare i punti di cui al comma 3 articolo 4 legge 125.

solo per chiarezza,

Da: gis10/12/2013 13:59:57
nonno sei tu l'architetto? http://nick-intl.mtvnimages.com/uri/mgid:file:gsp:scenic:/international/mtvatthemovies.com/images/movie-awards/2013/1920x1440/will-ferrell-moments/2003-will-ferrell_matrix-spoof-2_1920x1440.jpg?height=480&width=480&matte=true&quality=0.91

Da: alfierepazzo10/12/2013 14:09:13
riflessione il fatto che non si escluda il comparto sicurezza non è indicativo secondo me.
La legge non pone l'obbligo di scorrimento a chi può rifarsi ad altre leggi speciali.
Il fatto stesso che dopo mesi siamo qui a discuterne è indicativo.

SE D'alia avesse voluto cambiare lo stato delle cose avrebbe fatto una legge dove elencava le PA e i concorsi per i quali procedere OBBLIGATORIAMENTE (senza se e senza ma) a scorrimento.

Non l'ha fatto. Stop.
Le chiacchiere arrivati a sto punto stanno a zero.
Più che  una legge è un consiglio "si preferirebbe scorrere....si preferirebbe prendere INV..." e dei consigli se ne son sempre sbattuti tutti.

Da: nonnomoderno 10/12/2013 14:12:35
inoltre aggiungo che per espletare una procedura per 400 posti aa mm cc l'Arma dovrebbe procedere mooolto velocemente.Se ad esempio uscisse il 3 gennaio:1)1 mese per la domanda,e si arriva gia a febbraio,altre 2-3 settimane come minimo per l'inizio delle prove di preselezione.2)Si arriva a Marzo e devi dare almeno 15 giorni di tempo per le varie analisi e la preparazione alle prove fisiche.Le visite mediche finirebbero ad Aprile inoltrato.3)Si arriva a Maggio con il tema,almeno un mese e mezzo di correzioni(ve lo dico per esperienza).4)Anche andando velocemente si arriverebbe a giugno inoltrato e la procedura visite-psicologo-orale si svolgerebbe come minimo per un mese e mezzo.5)Prova facoltativa di lingua straniera.....tutto questo ovviamente per la fine di Luglio...ecco,per 400 posti fare tutto cosi in fretta non è facile,per 100-150 posti è già differente...

Da: gis10/12/2013 14:15:11
caro riflessione non possono bandire a proprio piacimento..prima devono avere l'autorizzazzione da "Presidenza del Consiglio dei ministri - Dipartimento della FUNZIONE PUBBLICA e del Ministero dell'economia e delle finanze - Dipartimento della Ragioneria generale dello Stato" e ognuno di questi fà le dovute verifiche..

Da: gis10/12/2013 14:18:08
nonno basta volere e si fà anche 700..poi chissà che non scorrono e fanno 100/150 posti come dici tu

Da: riflessione. 10/12/2013 14:20:13
scusa alfiere pazzo,ma devo contraddirti perchè non è così che si fanno le leggi.
chiedi a qualunquem giurista . le liste della spesa "a chi si e a chi no"...non sono contemplate. Poi sei libero di pensarla come vuoi, ma se leggessi con attenzione tutte le leggi anche di altri argomenti ( si definiscono materie, in realtà) noterai che troverai sempre
"alle categorie di cui al....e poi riferimento normativo..." ecc e via discorrendo.
Quindi ho cercato di postare quello che sembrasse giusto perr quanto concerne l'inclusione del comparto di riferimento per la discussione su questo topic. Poi sei libero di non credere.

Per quanto riguarda la specialità o meno del settore.

Innanzitutto non esiste alcuna specialità questa è una diceria volgare. E qui Pinko pallino me lo confermerà sicuramente.
Esisteono decreti legislativi che regolano i vari settori dello stato.
Se andassi su wiki pedia o su qualunque altro sito troveresti xche i decreti legislativi sono una dellega che il parlamento concede al Governo a normas dell'articolo 76 della Costituzione perchè la materia trattata è complessa e quindi le necessarie competenze tecniche le possiede il Governo.
cosa diversa dal decreto legge disciplinato dal articolo 77 Cost.

Con questo cosa voglio dire? a parte la dissertazione giuridica spero utuile per comprendere le basi di partenza.
Il decreto legge ex 101/2013 non inficia i decreti legislativi di settore delle PA .
Ma  INTEGRA, ovvero, chiarisce che nel rispetto dell'applicazione dei decreti legislativi istituitvi dei vari Comparti, nelle more (negli spazi mancanti) tra un concorso e un altro le amministrazioni elencate dalle due righe dell'articolo 4 ex decreto legge 101 2013 devono verificare.....

Libero di non credere.
Però non parlare come parlano oggi alcuni tra i politici, ti prego.
stop
finish
ecc ecc è triste e mi fa molto di qualunquismo.

poi se vogliamo dire che non vale perchè non deve valere possiamo anche dirlo. ma staremmo dicendo una corbelleria.

Da: riflessione. 10/12/2013 14:24:34
non si può obbligare una Amministrazione ad assumere, nè tantomeno potevano fare le graduatorie ad esaurimento perchè con queste limitazioni nelle assunzioni uno scorrimento complessivo delle graduatorie avrebbe portato a ben oltre il 2016.
questo è un dato politico e amministrativo. ecco perchè la portata del decreto legge sarà scarsa.
ma va comunque rispettata.

Da: X riflessione 10/12/2013 14:24:45
Seguo il forum da non molto tempo ma lei mi sembra una persona attendibile.. Ho letto nelle precedenti discussioni ke la gdf non intenderebbe scorrere in quanto godrebbe di una legge speciale.. Sono un inv aa mm 2013 cont mare.. Cosa pensa della mia situazione, cosa dovrei aspettarmi? Considerando ke il concorso in questione è anche oggetto di indagini da parte della procura, potrei far valere i miei diritti tramite un avvocato? Chi mi dice ke il voto del mio orale, come anche la valutazione del tema, nn siano stati inficiati da altri fattori essendo il cont mare riservato oltretutto x pochi posti? Vorrei una sua opinione. La ringrazio.

Da: SUPER CARABINIERE10/12/2013 14:27:33
x nonnomoderno

beh non è detto che tra una prova e l'altra debbano passare settimane, io ho partecipato a marzo al 195° AU cc, convocato il 17 marzo per i quiz e il 25 per i test di efficienza fisica.

Da: per riflessione10/12/2013 14:27:47
a ragione gis?

Da: riflessione. 10/12/2013 14:31:30
Considerando ke il concorso in questione è anche oggetto di indagini da parte della procura, potrei far valere i miei diritti tramite un avvocato? Chi mi dice ke il voto del mio orale, come anche la valutazione del tema, nn siano stati inficiati da altri fattori essendo il cont mare riservato oltretutto x pochi posti?

per quanto concerne le prime due domande consiglio vivamente di attendere gli esiti delle indagini della Magistratura. I filoni a volte possono affievolirsi o estendersi a macchia d'olio. per quanto concerne le informazioni in merito a queste procedure di carattere penale le consiglio di consultare un' Amministrativista per impugnazioni ecc ecc...che Le possa dare dritte in merito. Fermo restando che le indagini dovranno avere il proprio corso.


Cosa pensa della mia situazione, cosa dovrei aspettarmi?
con riferimento a questa domanda Lei dovrebbe aspettarsi lo scorrimento delle graduatorie per l'applicazione della legge.

Stamane un amico ha chiamato l'urp della gdf ed hanno confermato che "al momento"la legge  125 non si applica.
A lei le osservazioni.

Da: riflessione. 10/12/2013 14:32:43
non so se abbia ragione gis o altri. io dico di attendere anche perchè altro , onestamente non possiamo fare.

Da: SIRYA92 10/12/2013 14:33:05
X nonnomoderno:                                                                                  ISPETTORI
13/10/2010
11/11/2010
CONCLUSO
N.09 Bando di concorso per l'ammissione al 17° corso biennale allievi marescialli del ruolo ispettori dell'Arma dei Carabinieri (490 posti)                                                                                                     ISPETTORI
17/03/2010
15/04/2010
CONCLUSO
N.003 Bando di concorso per l'ammissione al 16° corso biennale allievi marescialli del ruolo ispettori dell'Arma dei Carabinieri (390 posti)

Da: nonnomoderno 10/12/2013 14:35:37
sirya ti ricordi che il 16 è entrato a Novembre????????

Da: 444444410/12/2013 14:36:26
Infatti quando escono i bandi bisogna leggerli bene. Nonnomoderno potrebbe avere ragione. A sto punto mi viene spobtaneo porvi una domanda. Mi è venuta in mente ora. E se bandissero un concorso per 150 posti AA.MM e poi verso luglio così come per i 340 facessero solo la procedura di scorrimento? Quindi come è stato fatto x il 15 e il 16 isb.

Da: 444444410/12/2013 14:39:27
Partirono ad ottobre nonnomoderno. Fine ottobre. Uno che conosco venne incorporato il 20 ottobre

Da: gis10/12/2013 14:40:00
e in caso..perchè non dovrebbe entrare pure il prossimo a novembre..

Da: x sirya10/12/2013 14:41:11
il 15 e 16 BIENNALE sono cominciati i primi di novembre ma adesso che i corsi per aa mm sono divenuti triennali cominciano a fine settembre vedasi 1 e 2 ist

Da: gis10/12/2013 14:42:00
riflessione riguardo l'autorizzazione forse è in quel modo che funziona

Da: x riflessione10/12/2013 14:44:46
secondo te quel "al momento" che significa che attendono disposizioni in merito?

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