Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: nonnomoderno 05/12/2013 13:56:17
i marescialli,ispettori e commissari rientrano nei ruoli ordinari quindi le graduatorie scorreranno.Ma dopo questa circolare escludo che si vada oltre il 31 ottobre 2010

Da: gis 05/12/2013 13:57:25
riflessione quindi secondo te dopo questa circolare mi sembra di capire che per noi aspiranti non c'è più niente da fare giusto?

Da: nonnomoderno 05/12/2013 13:58:05
questa circolare uscita ieri secondo me le pa ce l ha almeno da una decina di giorni.Carta l'aveva detto...31/10/2010...mezza vittoria x noi e mezza x gis...

Da: agenteinv 05/12/2013 13:58:08
NONNO PER AGENTI E' ESCLUSO AL 100% LO SCORRIMENTO?

Da: agenteinv 05/12/2013 14:00:14
SE ESCLUDONO CATEGORIE COME AGENTI NON E' UNA VITTORIA MA UNA SCONFITTA

Da: x nonnomoderno 05/12/2013 14:00:47
quindi la voce dell'assunzione degli inv del 1 e del 2 ist più il bando di 100-150 posti è fondata?

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Da: x nonnomoderno 05/12/2013 14:01:37
x agenteinv.. nonno si riferisce agli inv aa mm..

Da: nonnomoderno 05/12/2013 14:01:47
gli agenti potrebbero rientrare nelle facoltà,io ora capisco quel comunicato di un sindacato di polizia che spiegava le perplessità sullo scorrimenti per tale ruolo e non per commissari ispettori etc etc..

Da: nonnomoderno 05/12/2013 14:03:46
x nonnomoderno potrebbe essere fondata.Anche perche scorrendo fino al 31/10/2010 non riuscirebbero a coprire tutti i posti.Ed è qui che entra in gioco il concorso da 100-150 posti

Da: x nonnomoderno 05/12/2013 14:06:46
ma per noi inv aa mm la legge prevede l'obbligo o la facoltà di assunzione da parte dei cc nel nostro caso?

Da: gis 05/12/2013 14:07:37
riflessione nonno non vi vorrei contraddire ma pinko pallino dopo aver letto la circolare la pensa un pò diversamente e non è il solo (altri forum)..

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 05/12/2013 14:08:25
Per gis: lascia stare... vedremo...

Da: inv2800 05/12/2013 14:08:51
Nonno nella facolta di cosa??

Da: gis 05/12/2013 14:09:32
cmq fin quando non uscirà il bando è giusto non illudersi chissà cos'altro potrebbe uscire..

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 05/12/2013 14:11:30
Per gis: questo è verissimo e sacrosanto. In qualsiasi momento il Legislatore ha il diritto di cambiare le cose. Su questo non ci piove.

Da: nonnomoderno 05/12/2013 14:11:36
prevede l'obbligo.Gis il pezzo postato da quelle persone riguarda una cosa ben precisa:i contratti a tempo determinato.È ovvio che le ff aa da quelle sono escluse -.-.Hai mai visto un maresciallo a tempo determinato?Poi vi ripeto,possibile che non abbiate letto che sono state esclusi comparto scuola e corsi di alta fornazione?Se fisse stato cosi anche per il comparto sicurezza-difesa sarebbe stato citati.

Da: riflessione. 05/12/2013 14:11:40
cosa pensa Pinko Pallino. Buongiorno..

Da: nonnomoderno 05/12/2013 14:12:14
citato*

Da: gis 05/12/2013 14:14:27
pinko pallino questa circolare quanto può incidere sui decreti attuativi?

Da: aspettando lo scorrimento 05/12/2013 14:19:53
x riflessione:sono un inv aa.mm. gdf anno 2011 c'e' possibilita' che scorrano quella graduatoria?Posso ancora sperare o devo metterci una pietra sopra?
Grazie.

Da: JinKaen 05/12/2013 14:20:29
riflessione.
Scusami sarò l'ennesimo che ti fa domande. Potresti darmi qualche riferimento riguardo alla "specialità" degli Ufficiali rispetto, per esempio, a Marescialli e Commissari?

Da: riflessione. 05/12/2013 14:27:27
ragzzi...stiamo perdendo il senso della discussione.
il punto è il commento alla circolare.
io non so dire quello che accadrà perchè è molto molto fumosa la cosa.
ma è stata voluta così.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 05/12/2013 14:28:06
Per riflessione, nonnomoderno, gis e tutti gli altri: buongiorno. Bravo riflessione, le buone maniere innanzi tutto... e io me ne sono scordato... :) Cosa ne penso... mah... che quanto riportato nella Circolare emanata ieri, purtroppo o per fortuna (dipende da dove la si vuole vedere) non fa altro che confermare la mia preistorica tesi che citava, appunto l'art. 3 del D. Lgs. 195/2001. A mio parere (però, questa volta, ne ho la certezza... sempre salvo nuove disposizioni legislative, è ovvio...) la Legge 125/2001, alla luce di quanto scritto all'inizio della pagina 17 della Circolare, non riguarda coloro che non hanno una progressione di carriera verticale (perché, dovete sapere, gli appartenenti al Comparto Sicurezza - Difesa hanno progressioni di carriera completamente diverse da quelle di tutti gli altri pubblici impiegati) e che, quindi, sono ricompresi nell'art. 3 del D. Lgs. 195/2001 come personale in regime di diritto pubblico. La Cirolare cita proprio l'esclusione del personale in regime di diritto pubblico. Quindi, nessuna FF.AA. e FF.PP. non avrà l'obbligo (anche se rimane la facoltà, per la GdF e, credo, anche per tutti gli altri) di scorrere per nessuna categoria... Agebti, Ispettori e Ufficiali di qualsiasi ruolo. Il fatto, poi, che nell'ultimo concorso in Magistratura sia stata citata la 12/2013 è solo perché per tale concorso la legge in questione ha stabilito il pagamento di una somma di denaro diversa da tutti gli altri concorsi (mi pare di aver letto così... quando la lessi)...

Insomma, a mio modesto parere, non scorreranno nessuno obbligatoriamente... se, poi, i CC lo vorranno fare, nessuno glielo vieta... in GdF, mi pare di aver capito, che hanno già deciso di non scorrere... non so in PdS o Pol. Pen. cosa faranno... vedremo...

Senza rancore e senza che qualcuno si alteri. Secondo me è così. Poi, se mi sbaglio, chiederò certamente scusa.

Da: riflessione. 05/12/2013 14:28:42
se non vi fosse stato lo scorrimento avrebbero detto esplicitamente come hanno fatto si Esclude.....
invece elimianno solo alcune categorie....ma allinterno del comparto. non eliminano il comparto stesso. come invece è accaduto per i commi 1 e 2 ...

Da: inv2800 05/12/2013 14:31:54
Facendo un riassunto quale Categorie sonk escluse ad oggi?

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 05/12/2013 14:32:35
Per riflessione: vedremo. Personalmente, la intendo come ho scritto (anche se con due negazioni - una di troppo), ovvero che nessuna FF.AA. e FF.PP. ha l'obbligo (ma solo la facoltà) di scorrere. E, letta la Circolare, in me tutti i dubbi sono scomparsi. Poi, mica sono Avvocato, Sindacalista, ecc... sono uno a cui piaccciono le disquisizioni giuridiche... tutto qui...

Da: x inv2800 05/12/2013 14:35:31
le categorie escluse ad oggi sono inv vfp1/p4 per le carriere iniziali nelle FF OO e gli inv delle accademie.. per quanto riguarda il comparto sicurezza..

Da: riflessione. 05/12/2013 14:36:07
Caro Pinko pallino, ma figurati. ti ringrazio per il tuo apporto.
io adesso di copio e incollo la pagina 17 della quale tu parli...e analizziamo una cosa semplice e chiara.

4 Le amministrazioni pubbliche destinatarie. Le categorie di personale interessate

In merito al reclutamento speciale, tanto a regime quanto transitorio, si precisa quanto segue.

La tipologia di rapporto di lavoro su cui calcolare la durata dei tre anni o comunque l'anzianità utile prevista, secondo i criteri dell'articolo 35, comma 3-bis, lettera a) [12], del d.lgs n. 165 del 2001 e dall'articolo 4, comma 6 [13], del decreto-legge, è il contratto di lavoro a tempo determinato, di cui al d.lgs. 6 settembre 2001, n. 368, caratterizzato dal vincolo della subordinazione.

Da tale elemento si deduce l'esclusione, dalla platea dei destinatari delle procedure di reclutamento speciale transitorio e a regime (ex articolo 35, comma 3-bis, lettera a), del d.lgs n. 165 del 2001), del personale in regime di diritto pubblico attesa l'inapplicabilità al suddetto personale del regime normativo previsto per il settore privato e quindi del citato d.lgs. 368/2001, nonché in considerazione del fatto che il reclutamento ordinario di tale personale trova disciplina in disposizioni speciali inserite in un sistema complesso che risponde ad esigenze organizzative, di tipo gestionale e funzionale e a percorsi specifici di sviluppo di carriera.

come si ppuò leggere è riferito all'articolo 4 comma 6 in combinato disposto con il decreto legislativo 165/2001 articolo 35 comma 3bis lettera a) circa l'inapplicabilità al suddetto personale del regime normativo previsto per il settore privato e quindi del citato d.lgs. 368/2001 (CONTRATTO A TEMPO DETERMINATO).

tutto qui. si legge questo niente di più niente di meno.

http://www.funzionepubblica.gov.it/TestoPDF.aspx?d=32617

link dal quale puoi fare copia e incolla e commentare.

Da: x Pinko pallino 05/12/2013 14:43:12
Di sicuro non sei un Avvocato o un sindacalista, ma sei sicuramente una persona che gode "" dei sogni mancati"" di tantissimi inv che hanno la sola colpa di non essere raccomandati.
SENZA PAROLE VERGOGNATI !!!!!!

Da: ehmm 05/12/2013 14:43:21
Pinko...ma nella tabella...l esclusione del personale in regime di diritto pubblico viene fatta solo per i commi 1 e 2 dell art 4.

Sto sbagliando?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 433, 434, 435, 436, 437, 438, 439, 440, 441, 442, 443, ..., 3390, 3391, 3392, 3393, 3394, 3395 - Successiva >>

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Da: nonnomoderno	05/12/2013 13:56:17
i marescialli,ispettori e commissari rientrano nei ruoli ordinari quindi le graduatorie scorreranno.Ma dopo questa circolare escludo che si vada oltre il 31 ottobre 2010

Da: gis	05/12/2013 13:57:25
riflessione quindi secondo te dopo questa circolare mi sembra di capire che per noi aspiranti non c'è più niente da fare giusto?

Da: nonnomoderno	05/12/2013 13:58:05
questa circolare uscita ieri secondo me le pa ce l ha almeno da una decina di giorni.Carta l'aveva detto...31/10/2010...mezza vittoria x noi e mezza x gis...

Da: agenteinv	05/12/2013 13:58:08
NONNO PER AGENTI E' ESCLUSO AL 100% LO SCORRIMENTO?

Da: agenteinv	05/12/2013 14:00:14
SE ESCLUDONO CATEGORIE COME AGENTI NON E' UNA VITTORIA MA UNA SCONFITTA

Da: x nonnomoderno	05/12/2013 14:00:47
quindi la voce dell'assunzione degli inv del 1 e del 2 ist più il bando di 100-150 posti è fondata?

Da: x nonnomoderno	05/12/2013 14:01:37
x agenteinv.. nonno si riferisce agli inv aa mm..

Da: nonnomoderno	05/12/2013 14:01:47
gli agenti potrebbero rientrare nelle facoltà,io ora capisco quel comunicato di un sindacato di polizia che spiegava le perplessità sullo scorrimenti per tale ruolo e non per commissari ispettori etc etc..

Da: nonnomoderno	05/12/2013 14:03:46
x nonnomoderno potrebbe essere fondata.Anche perche scorrendo fino al 31/10/2010 non riuscirebbero a coprire tutti i posti.Ed è qui che entra in gioco il concorso da 100-150 posti

Da: x nonnomoderno	05/12/2013 14:06:46
ma per noi inv aa mm la legge prevede l'obbligo o la facoltà di assunzione da parte dei cc nel nostro caso?

Da: gis	05/12/2013 14:07:37
riflessione nonno non vi vorrei contraddire ma pinko pallino dopo aver letto la circolare la pensa un pò diversamente e non è il solo (altri forum)..

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	05/12/2013 14:08:25
Per gis: lascia stare... vedremo...

Da: inv2800	05/12/2013 14:08:51
Nonno nella facolta di cosa??

Da: gis	05/12/2013 14:09:32
cmq fin quando non uscirà il bando è giusto non illudersi chissà cos'altro potrebbe uscire..

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	05/12/2013 14:11:30
Per gis: questo è verissimo e sacrosanto. In qualsiasi momento il Legislatore ha il diritto di cambiare le cose. Su questo non ci piove.

Da: nonnomoderno	05/12/2013 14:11:36
prevede l'obbligo.Gis il pezzo postato da quelle persone riguarda una cosa ben precisa:i contratti a tempo determinato.È ovvio che le ff aa da quelle sono escluse -.-.Hai mai visto un maresciallo a tempo determinato?Poi vi ripeto,possibile che non abbiate letto che sono state esclusi comparto scuola e corsi di alta fornazione?Se fisse stato cosi anche per il comparto sicurezza-difesa sarebbe stato citati.

Da: riflessione.	05/12/2013 14:11:40
cosa pensa Pinko Pallino. Buongiorno..

Da: gis	05/12/2013 14:14:27
pinko pallino questa circolare quanto può incidere sui decreti attuativi?

Da: aspettando lo scorrimento	05/12/2013 14:19:53
x riflessione:sono un inv aa.mm. gdf anno 2011 c'e' possibilita' che scorrano quella graduatoria?Posso ancora sperare o devo metterci una pietra sopra? Grazie.

Da: JinKaen	05/12/2013 14:20:29
riflessione. Scusami sarò l'ennesimo che ti fa domande. Potresti darmi qualche riferimento riguardo alla "specialità" degli Ufficiali rispetto, per esempio, a Marescialli e Commissari?

Da: riflessione.	05/12/2013 14:27:27
ragzzi...stiamo perdendo il senso della discussione. il punto è il commento alla circolare. io non so dire quello che accadrà perchè è molto molto fumosa la cosa. ma è stata voluta così.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	05/12/2013 14:28:06
Per riflessione, nonnomoderno, gis e tutti gli altri: buongiorno. Bravo riflessione, le buone maniere innanzi tutto... e io me ne sono scordato... :) Cosa ne penso... mah... che quanto riportato nella Circolare emanata ieri, purtroppo o per fortuna (dipende da dove la si vuole vedere) non fa altro che confermare la mia preistorica tesi che citava, appunto l'art. 3 del D. Lgs. 195/2001. A mio parere (però, questa volta, ne ho la certezza... sempre salvo nuove disposizioni legislative, è ovvio...) la Legge 125/2001, alla luce di quanto scritto all'inizio della pagina 17 della Circolare, non riguarda coloro che non hanno una progressione di carriera verticale (perché, dovete sapere, gli appartenenti al Comparto Sicurezza - Difesa hanno progressioni di carriera completamente diverse da quelle di tutti gli altri pubblici impiegati) e che, quindi, sono ricompresi nell'art. 3 del D. Lgs. 195/2001 come personale in regime di diritto pubblico. La Cirolare cita proprio l'esclusione del personale in regime di diritto pubblico. Quindi, nessuna FF.AA. e FF.PP. non avrà l'obbligo (anche se rimane la facoltà, per la GdF e, credo, anche per tutti gli altri) di scorrere per nessuna categoria... Agebti, Ispettori e Ufficiali di qualsiasi ruolo. Il fatto, poi, che nell'ultimo concorso in Magistratura sia stata citata la 12/2013 è solo perché per tale concorso la legge in questione ha stabilito il pagamento di una somma di denaro diversa da tutti gli altri concorsi (mi pare di aver letto così... quando la lessi)... Insomma, a mio modesto parere, non scorreranno nessuno obbligatoriamente... se, poi, i CC lo vorranno fare, nessuno glielo vieta... in GdF, mi pare di aver capito, che hanno già deciso di non scorrere... non so in PdS o Pol. Pen. cosa faranno... vedremo... Senza rancore e senza che qualcuno si alteri. Secondo me è così. Poi, se mi sbaglio, chiederò certamente scusa.

Da: riflessione.	05/12/2013 14:28:42
se non vi fosse stato lo scorrimento avrebbero detto esplicitamente come hanno fatto si Esclude..... invece elimianno solo alcune categorie....ma allinterno del comparto. non eliminano il comparto stesso. come invece è accaduto per i commi 1 e 2 ...

Da: inv2800	05/12/2013 14:31:54
Facendo un riassunto quale Categorie sonk escluse ad oggi?

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	05/12/2013 14:32:35
Per riflessione: vedremo. Personalmente, la intendo come ho scritto (anche se con due negazioni - una di troppo), ovvero che nessuna FF.AA. e FF.PP. ha l'obbligo (ma solo la facoltà) di scorrere. E, letta la Circolare, in me tutti i dubbi sono scomparsi. Poi, mica sono Avvocato, Sindacalista, ecc... sono uno a cui piaccciono le disquisizioni giuridiche... tutto qui...

Da: x inv2800	05/12/2013 14:35:31
le categorie escluse ad oggi sono inv vfp1/p4 per le carriere iniziali nelle FF OO e gli inv delle accademie.. per quanto riguarda il comparto sicurezza..

Da: riflessione.	05/12/2013 14:36:07
Caro Pinko pallino, ma figurati. ti ringrazio per il tuo apporto. io adesso di copio e incollo la pagina 17 della quale tu parli...e analizziamo una cosa semplice e chiara. 4 Le amministrazioni pubbliche destinatarie. Le categorie di personale interessate In merito al reclutamento speciale, tanto a regime quanto transitorio, si precisa quanto segue. La tipologia di rapporto di lavoro su cui calcolare la durata dei tre anni o comunque l'anzianità utile prevista, secondo i criteri dell'articolo 35, comma 3-bis, lettera a) [12], del d.lgs n. 165 del 2001 e dall'articolo 4, comma 6 [13], del decreto-legge, è il contratto di lavoro a tempo determinato, di cui al d.lgs. 6 settembre 2001, n. 368, caratterizzato dal vincolo della subordinazione. Da tale elemento si deduce l'esclusione, dalla platea dei destinatari delle procedure di reclutamento speciale transitorio e a regime (ex articolo 35, comma 3-bis, lettera a), del d.lgs n. 165 del 2001), del personale in regime di diritto pubblico attesa l'inapplicabilità al suddetto personale del regime normativo previsto per il settore privato e quindi del citato d.lgs. 368/2001, nonché in considerazione del fatto che il reclutamento ordinario di tale personale trova disciplina in disposizioni speciali inserite in un sistema complesso che risponde ad esigenze organizzative, di tipo gestionale e funzionale e a percorsi specifici di sviluppo di carriera. come si ppuò leggere è riferito all'articolo 4 comma 6 in combinato disposto con il decreto legislativo 165/2001 articolo 35 comma 3bis lettera a) circa l'inapplicabilità al suddetto personale del regime normativo previsto per il settore privato e quindi del citato d.lgs. 368/2001 (CONTRATTO A TEMPO DETERMINATO). tutto qui. si legge questo niente di più niente di meno. http://www.funzionepubblica.gov.it/TestoPDF.aspx?d=32617 link dal quale puoi fare copia e incolla e commentare.

Da: x Pinko pallino	05/12/2013 14:43:12
Di sicuro non sei un Avvocato o un sindacalista, ma sei sicuramente una persona che gode "" dei sogni mancati"" di tantissimi inv che hanno la sola colpa di non essere raccomandati. SENZA PAROLE VERGOGNATI !!!!!!

Da: ehmm	05/12/2013 14:43:21
Pinko...ma nella tabella...l esclusione del personale in regime di diritto pubblico viene fatta solo per i commi 1 e 2 dell art 4. Sto sbagliando?