Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: erikks 04/12/2013 00:18:34
Perché fare ricorsi da soli quando ci si può coalizzare, con minor spesa

Da: Xzxzxzxz 04/12/2013 00:21:34
Capisco la tua rabbia, tentare il ricorso è una via sempre valida, anche perché le sentenze nn equivalgono a me tematica. Vi faccio un esempio, gli 86 idonei PDS hanno vinto un ricorso al tar dove un giudice che è la Sandulli 8 mesi prima aveva deciso una analoga questione sempre in PDS bocciando il ricorso. Ora come si può spiegare che lo stesso giudice prima dice una cosa è poi ne fa un'altra. Purtroppo è così, però vale sempre la pena farlo il ricorso.

Da: future 04/12/2013 00:24:43
Erikks , io affermavo che al momentodel bando la gdf non aveva l'obbligo di scorrere ,quidi si puo ' anche comprendere l'esito del ricorso ,mentre per i prossimi bandi ldovrebbe...ripeto dovrebbe prevalere la legge d'alia.

Da: future 04/12/2013 00:25:30
Erikks , io affermavo che al momentodel bando la gdf non aveva l'obbligo di scorrere ,quidi si puo ' anche comprendere l'esito del ricorso ,mentre per i prossimi bandi ldovrebbe...ripeto dovrebbe prevalere la legge d'alia.

Da: future 04/12/2013 00:27:06
Scusate per gli errori .

Da: Xzxzxzxz 04/12/2013 00:28:26
Allora per quanto concerne gli allievi agenti e' un po' come il concorso in gdf anche li sussiste una norma che ne impone la cadenza annuale e la riserva a determinate categorie. Sicuramente è applicabile leggendo un bando ai commissari di PDS in quanto nn sussiste alcuna norma che ne preveda una cadenza periodica e nn vi è alcuna norma speciale che ne vieti lo scorrimento; stessa cosa dicasi x il concorso allievi marescialli Carabinieri; commissario polizia penitenziaria. Se leggete i bandi nn sussiste alcuna norma che ne impedisca lo scorrimento ex 125/2013.

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Da: erikks 04/12/2013 00:34:11
Per future
Anche io la penso cosi, sono in sintonia anche con quanto ha detto riflessione, poi ripeto dipende dai dec. att. imporre l'applicazione della legge 125, al comp.sic.

Inoltre se nel dl 199/1995 si afferma che la graduatoria può scorrere per 18 mesi, la gdf deve applicare lo scorr. in base alla legge D'alia specificato nei dec att. della legge

Da: future 04/12/2013 00:39:04
Concordo erikks, suppongo, purtroppo ,chenon andranno oltre i 18 mesi .

Da: future 04/12/2013 00:39:26
Concordo erikks, suppongo, purtroppo ,che non andranno oltre i 18 mesi .

Da: pds 04/12/2013 00:44:19
concordo con xz...nessuna categoria è esclusa

Da: erikks 04/12/2013 00:45:15
Esiste la pro. delle grad. in base alla legge D'alia, bisogna vedere la politica cosa vuol fare di questa legge, applicarla integralmente come recita anche nei confronti della gdf

Da: riflessione. 04/12/2013 01:09:12
mi spiego meglio:
non è un problema di antecedenza o meno di un decreto legge, nè tanto meno della specialità di un decreto legislativo rigurdante un comparto "speciale" quale può essere la GdF.

Il decreto legge ha efficacia fin dalla sua emanazione ovvero dalla pubblicazione in gU il 30 agosto, ma se non è convertito in legge entro 60 giorni (reiterazioni e sanatorie a parte dei DL che è sempre possibile fare da parte del governo) decade sin dall'inizio. ovvero è come se non fosse mai stato pubblicato. Al giorno 23 di ottobre
1) il decreto legge avrebbe potuto come non potuto produrre i propri effetti, in quanto sarebbe potuto decadere (infatti mi pare che alla camera vi fu un bello stallo con brunetta che affermo ad agenzie di stampa che se il PD non avesser ritirato la candidatura della Bindi a presidente della commissione Antimafia avrebbero fatto decadere il decreto 101)

2) il ricorso improntato dai ragazzi avverso alla decisione della GdF di bandire un nuovo concorso risale ai primi mesi dell'anno 2013 quando, cioè, non vi era ancora alcuna Legge che regolamentasse la materia dei concorsi riguardo agli scorrimenti e via discorrendo.

I ragazzi (o concorrenti)v che hanno adito vie legali hanno impostato la questione sulla proroga delle graduatorie (la cui validità per legge è prorogata continuamente di anno in anno dalle varie leggi di stabilità susseguitesi nel tempo) e sulla sentenza della Plenaria circa lo scorrimento obbligato da parte di una PA nel caso la medesima Pa avesse voluto indire un nuovo concorso per ilc medesimo profilo. (almeno con adeguata motivazione avrebbero potuto bandire). Ovviamente i ragazzi ritenendo immotivata la ragion d'essere dell'indizione di un nuovo concorso , essi hanno deciso di adire vie legali.

Il TAR a questo punto cosa ha detto:
ferme restando le ragioni dei ricorrenti ha detto che il ricorso fosse inammissibile o comunque non accoglibile in quanto:
1) la proroga delle graduatorie che annualmente interviene non può assolutamente inficiare un "comparto speciale" la cui legge prevale sull'ordinamento generale
(a questo proposito confermo che Pinko Pallino è molto preparato in materia, ma Lui dovrebbe convenire con me su quanto segue....)
il Tar continua dicendo che partendo dalla specialita data dal decreto legislativo 199 del 1995 i bandi di concorso con percentuiale del 70 pe4cento devono essere indetti annualmente dalla PA procedente (GDF). Non essendovi, continua il TAR, obbligo di scorrimento imposto dalla legge (Legislatore) ma mera facoltà ai sensi del decreto legislativo 165 del 2001 che nulla vieta in tal senso alle amministrazioni di cui al comma 3.

SIGNORI ECCO SPIEGATO IL MOTIVO PERC CUI DAL 2011 LE PA MILITARI , IN DEROGA, PER MODO DI DIRE, ALLA PLENARIA HANNO CONTINUATO A BANDIRE.

ricapitolando: proroga graduatorie pèer legge non attuabile alla GDF.
scorrimenti facoltativi perchè la Plenaria non entra nella specificità del comparto.

Cosa succede ora.
Legge 125 del 2013

domande:
modifica le leggi speciali delle amministrazioni di cui al comma 3 del decreto legislativo 165 del 2001? NO
obbliga alla proroga le amministrazioni di soggette a regime speciale? NO (il tar ne è un esempio. Il comma 4 dell'articolo 4 sarebbe facilmente smontabile da una PA militare perchè vale quanto detto in sentenza da tutti voi appena letta circa le proroghe)..

cosa fa allora?
con il comma 3.... afferma che tutte le amministrazioni dello stato anche ad ordinamento autonomo, indipendentemente dall'operatività in regime di diritto pubblico o meno, PRIMA di indire un nuovo concorso (il riferimento essendo esplicito ricomprende anche quelle che annualmente bandiscono) DEVONO verificare l'esistenza dei punti a) e b) del comma3 art. 4.

Quindi significa che la legge alle amministrazioni dice: "non considerare le proroghe, perchè se non valevano quelle della finanziaria, possono anche non valere quelle dell'articolo 4 comma 4, ma devi assolutamente considerare PRIMA di indire un nuovo concorso la verifica di due lettere del comma3.
Ecco che di qui nasce l'obbligatorietà dello scorrimento delle graduatorie se vogliono bandire prima del 2016. Quindi automaticamente diventa implicito anche il rispetto del comma4 articolo 4.

Ecco qual'è la differenza tra una sentenza del passato,seppur recente, ed una del possibile futuro.

tutto qui.

di conseguenza ecco perchè si sta studiando un modo per salvare legraduatoire in regime di proroghe triennale (dal 2010) inn poi....
perchè comuqneu le PA civili e militari: nonpossono più dire "bandisco tanto la plenaria la posso agirare." adesso c'è una legge che non vieta assolutamente di indire concorsi annuali o semestrali, ma implica contemporaneamente che debbano essere assorbile le graduatorie del passato.

signori questa è la solfa. ci crediate o meno è così.....l'interpretazione.

Invito chiunque a correggere l'impostazione e il nocciolo della questione.

Da: erikks 04/12/2013 08:13:40
Per riflessione

La tua spiegazione della sentenza è giusta, ed anche successivamente quando parli della legge 125.

quindi adesso diventano importanti i dec. att. che seguiranno la legge 125, che ne spiegheranno l'attuazione,anche nei confronti delle P.A. del comp. sic. obbligandole a rispettarla

Da: x erikks 04/12/2013 08:24:26
ma sti benedettissimi decreti sono stati emanati?

Da: erikks 04/12/2013 08:39:42
Non lo so, o meglio non sono a conoscenza dei tempi per l'attuazione di un dec. att. riguardante una legge.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 04/12/2013 09:06:07
Per riflessione: ti ringrazio per la considerazione. In sintesi, dunque, si dovrebbe arrivare al mio ragionamento iniziale, ovvero che è possibile (forse anche obbligatorio, chissà... vedremo...) che nell'indire un altro concorso, prima (ma anche contemporaneamente. Nel senso che non fanno certo un corso solo per gli INV bensì, se del caso, con tutti INV anno prima e vincitori nuovo concorso... questo è più che certo), debbano... diciamo così "garantire" l'arruolamento degli INV dell'ultimo concorso valido (18 mesi la valenza delle graduatorie) e poi fare un nuovo concorso. Ripeto, scordatevi che si facciano corsi per INV e corsi per Vincitori... al corso s'inizia tutti insieme e come ti sei classificato conta meno di niente. In sintesi, nuovo bando con scorrimento degli INV dell'ultimo concorso. In fondo, non era quello che sostenevo ? Senza acredine verso alcuno. Sia chiaro.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 04/12/2013 09:07:30
Per erikks: dubito che per i decreti attuativi i tempi siano brevi... indiranno prima i concorsi. Ci metterei la mano sul fuoco.

Da: JinKaen CC 04/12/2013 09:10:06
riflessione
è importante! Ti chiedo se è importante che il decreto attuativo sia emanato e in alternativa, cosa può fare il legislatore per chiarire la faccenda.

Da: x pinko pallino 04/12/2013 09:12:26
guardi che il cds ha accolto un ricorso respinto dal tar ed ha decretato nel suo accoglimento la validita' triennale delle graduatorie della gdf (aa.mm.).Ha rimandato il provvedimento al tar dicendo che la graduatoria in questione puo' essere fatta scorrere perche' nei termini.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 04/12/2013 09:17:10
Per JinKaen CC: è importante ?? Certo... ma dipende anche da cosa ci scrivono dentro sti decreti... no ?? Il legislatore può fare tante cose... non considerare più la questione in quanto crede di aver raggiunto lo scopo che era quello di eliminare il precariato nella PA civile, lasciando alle altre poche Amministrazioni cui sono dedicate leggi speciali di decidere autonomamente (probabile), oppure ripendere in mano la questione in toto e decidere qualsiasi cosa, facendo una nuova legge (molto difficile), oppure ancora specificare in una qualsiasi legge (di solito dette omnibus, perché trattano gli argomenti più svariati), per esempio nella discutenda legge di stabilità, a chi è rivolta la 125/2013 e come si interpreta (difficile). Insomma, tutto può accadere... anche se a mio avviso, i nostri Politici non se ne curano più di tanto... ma è un mio mero parere...

Da: x tutti 04/12/2013 09:18:07
E' ritornato!

Da: inv aa mm 04/12/2013 09:18:07
qualcuno ha avuto più notizie di noi inv del 1 ist?

Da: x tutti 04/12/2013 09:19:24
Ragazzi non esitate a ricorrere.Volevo ricordarvi che ci si puo' appellare al consiglio di stato.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 04/12/2013 09:21:18
Per x pinko pallino: guarda... di cose ne ho viste e lette tante... sei convinto della validità della tua interpretazione, benissimo... non dico che non sia così... io partecipo solo qual è la MIA d'interpretazione... e un po' ci azzecco. Poi, che non possa sapere tutto, è chiaro... quindi, chiunque altro potrebbe confutare un domani questa mia interpretazione... non sono un "tuttologo"... ma, al momento e per le informazioni a mia disposizione, ritengo che andrà a finire, grosso modo, come ho detto io... vedremo e se avrò sbagliato, meglio per voi, no ? :)

Da: x pinko 04/12/2013 09:23:20
Guardi non e' una mia convinzione ma una decisione della plenaria.
ha stabilito nell'accoglimento la validita' triennale ed ha rimandato il provvedimento al tar!Sto seguendo il ricorso!

Da: x pinko 04/12/2013 09:24:09
Ah dimenticavo:c'e' nero su bianco.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 04/12/2013 09:24:20
Per x pinko: che ti devo dire... allora, se lo stai seguendo, tienici aggiornati...

Da: x tutti 04/12/2013 09:26:00
Ancora non ho capito quest'accanimento contro gli inv.Ragazzi coraggio vedrete che un giorno uscira' il sole pure per voi.Ieri sera ha brindato qualcuno che non vedeva l'ora che venissero bruciate le vostre ali ed un giorno sarete voi a farlo.In bocca a lupo!

Da: x pinko 04/12/2013 09:26:50
Non manchero'.A breve dovrebbe esserci pure il giudizio.

Da: riflessione. 04/12/2013 09:26:56
la legge 125 del 2013 è una leggee come tale va applicata.
giuridicamente ciò che deve avvenire non è l'emanazione di un decreto attuativo.
ciò che deve emanare la funzione pubblica è una circolare esplicativa della legge.
le pa amministrazioni hanno già recepito i dettami della legge 125. stanno solo attendendo il soldi, quanti soldi, possono avere a disposizione per predisporre i reclutamenti.
comunque avendo la stabilità modificato il comma 14 dell'articolo 4 della legge 125 per quanto riguarda le zone terremotate dell'Aquila credo che circolare esplicativa sarùà nei giorni seguenti l'approvazione della legge di stabilità.

per quanto concerne Pinko pallino e ciò che dice ripeto il concordare con te circa il duplice binario decreto legislativo del 1999 e decreto legislativo 165 del 2001. ma adesso la legge 125 dice in poche parole"io non ti costringo a non bandire annualmente. vuoi farlo? bene considera che devi prima necessariamente verificare i punti a e b del comma 3. inoltre se vuoi fare un nuovo concorso devi vedere graduatorie dal 20007 (salvo poi parare i colpi alle amministrazioni "speciali"aggiungendo le parole magiche valuide ed efficaci alla data di entrata in vigore della presente legge") ecco il costringimento della legge che il TAR lamentava non esserci demandado tutto alla discrezionalità della PA.

quanto alla proroga delle graduatorie è qui che si giocherà la limitazione, avendo tutte le pa bandito annualmente dal 2007 non scorreranono tanto facilmehnte da quella data...piuttosto prenderanno, verosimilmente, una data antecedente gli ultimi 3 anni la data di pubblicazione della legge 125.
così saranno salvati la capra dell'imperatore ovvero il fatto che le PA militari affermano con forza anche giuridica, a questo punto ,che le proroghe intervenute con il tempu nulla c'entrino con loro.
e i cavoli del contadino ovvero la legge 125 che tutela vincitori ed idonei ma solo dalla data che la pa di riferimento che più aggrada le pa. non credo 18 mesi per un semplice fatto....ci si gioca anche la carriera politica per molti di loro e questa legge deve avere una portata....quindi presumo 36mesi. (31 ottobre 2010)

per quanto concerne il futuro non la vedo roasea...credo che stante così le cose le PA difficilmente faranno idonei....so che già in polizia per ruolo commissari (me lo ha riferito un amico) non vi sono idonei.

e così faran tutti. per il resto spero di no. altrimenti sarebbe una bella inciviltà fare una lettera c alla legge 125...dicendo le pa devobno in rapporto ai loro organici e al fabbisogno annualmente previsto e in relazione alla validità delle graduatorie determinare unnumero di idoeni al servizio in caso di carenze organiche pari a ....

sarebbe triste dover aggiungere cose del genere perchè sarbbe una norma anticlientelismo...e sinceramente adesso ci vuole trasparenza.
ma non credo verrà mai fatta una lettera del genere così come non credo che le amministrazioni digeriscano il comma 3 lettera b

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Da: erikks	04/12/2013 00:18:34
Perché fare ricorsi da soli quando ci si può coalizzare, con minor spesa

Da: Xzxzxzxz	04/12/2013 00:21:34
Capisco la tua rabbia, tentare il ricorso è una via sempre valida, anche perché le sentenze nn equivalgono a me tematica. Vi faccio un esempio, gli 86 idonei PDS hanno vinto un ricorso al tar dove un giudice che è la Sandulli 8 mesi prima aveva deciso una analoga questione sempre in PDS bocciando il ricorso. Ora come si può spiegare che lo stesso giudice prima dice una cosa è poi ne fa un'altra. Purtroppo è così, però vale sempre la pena farlo il ricorso.

Da: future	04/12/2013 00:24:43
Erikks , io affermavo che al momentodel bando la gdf non aveva l'obbligo di scorrere ,quidi si puo ' anche comprendere l'esito del ricorso ,mentre per i prossimi bandi ldovrebbe...ripeto dovrebbe prevalere la legge d'alia.

Da: future	04/12/2013 00:25:30
Erikks , io affermavo che al momentodel bando la gdf non aveva l'obbligo di scorrere ,quidi si puo ' anche comprendere l'esito del ricorso ,mentre per i prossimi bandi ldovrebbe...ripeto dovrebbe prevalere la legge d'alia.

Da: Xzxzxzxz	04/12/2013 00:28:26
Allora per quanto concerne gli allievi agenti e' un po' come il concorso in gdf anche li sussiste una norma che ne impone la cadenza annuale e la riserva a determinate categorie. Sicuramente è applicabile leggendo un bando ai commissari di PDS in quanto nn sussiste alcuna norma che ne preveda una cadenza periodica e nn vi è alcuna norma speciale che ne vieti lo scorrimento; stessa cosa dicasi x il concorso allievi marescialli Carabinieri; commissario polizia penitenziaria. Se leggete i bandi nn sussiste alcuna norma che ne impedisca lo scorrimento ex 125/2013.

Da: erikks	04/12/2013 00:34:11
Per future Anche io la penso cosi, sono in sintonia anche con quanto ha detto riflessione, poi ripeto dipende dai dec. att. imporre l'applicazione della legge 125, al comp.sic. Inoltre se nel dl 199/1995 si afferma che la graduatoria può scorrere per 18 mesi, la gdf deve applicare lo scorr. in base alla legge D'alia specificato nei dec att. della legge

Da: future	04/12/2013 00:39:04
Concordo erikks, suppongo, purtroppo ,chenon andranno oltre i 18 mesi .

Da: future	04/12/2013 00:39:26
Concordo erikks, suppongo, purtroppo ,che non andranno oltre i 18 mesi .

Da: pds	04/12/2013 00:44:19
concordo con xz...nessuna categoria è esclusa

Da: erikks	04/12/2013 00:45:15
Esiste la pro. delle grad. in base alla legge D'alia, bisogna vedere la politica cosa vuol fare di questa legge, applicarla integralmente come recita anche nei confronti della gdf

Da: riflessione.	04/12/2013 01:09:12
mi spiego meglio: non è un problema di antecedenza o meno di un decreto legge, nè tanto meno della specialità di un decreto legislativo rigurdante un comparto "speciale" quale può essere la GdF. Il decreto legge ha efficacia fin dalla sua emanazione ovvero dalla pubblicazione in gU il 30 agosto, ma se non è convertito in legge entro 60 giorni (reiterazioni e sanatorie a parte dei DL che è sempre possibile fare da parte del governo) decade sin dall'inizio. ovvero è come se non fosse mai stato pubblicato. Al giorno 23 di ottobre 1) il decreto legge avrebbe potuto come non potuto produrre i propri effetti, in quanto sarebbe potuto decadere (infatti mi pare che alla camera vi fu un bello stallo con brunetta che affermo ad agenzie di stampa che se il PD non avesser ritirato la candidatura della Bindi a presidente della commissione Antimafia avrebbero fatto decadere il decreto 101) 2) il ricorso improntato dai ragazzi avverso alla decisione della GdF di bandire un nuovo concorso risale ai primi mesi dell'anno 2013 quando, cioè, non vi era ancora alcuna Legge che regolamentasse la materia dei concorsi riguardo agli scorrimenti e via discorrendo. I ragazzi (o concorrenti)v che hanno adito vie legali hanno impostato la questione sulla proroga delle graduatorie (la cui validità per legge è prorogata continuamente di anno in anno dalle varie leggi di stabilità susseguitesi nel tempo) e sulla sentenza della Plenaria circa lo scorrimento obbligato da parte di una PA nel caso la medesima Pa avesse voluto indire un nuovo concorso per ilc medesimo profilo. (almeno con adeguata motivazione avrebbero potuto bandire). Ovviamente i ragazzi ritenendo immotivata la ragion d'essere dell'indizione di un nuovo concorso , essi hanno deciso di adire vie legali. Il TAR a questo punto cosa ha detto: ferme restando le ragioni dei ricorrenti ha detto che il ricorso fosse inammissibile o comunque non accoglibile in quanto: 1) la proroga delle graduatorie che annualmente interviene non può assolutamente inficiare un "comparto speciale" la cui legge prevale sull'ordinamento generale (a questo proposito confermo che Pinko Pallino è molto preparato in materia, ma Lui dovrebbe convenire con me su quanto segue....) il Tar continua dicendo che partendo dalla specialita data dal decreto legislativo 199 del 1995 i bandi di concorso con percentuiale del 70 pe4cento devono essere indetti annualmente dalla PA procedente (GDF). Non essendovi, continua il TAR, obbligo di scorrimento imposto dalla legge (Legislatore) ma mera facoltà ai sensi del decreto legislativo 165 del 2001 che nulla vieta in tal senso alle amministrazioni di cui al comma 3. SIGNORI ECCO SPIEGATO IL MOTIVO PERC CUI DAL 2011 LE PA MILITARI , IN DEROGA, PER MODO DI DIRE, ALLA PLENARIA HANNO CONTINUATO A BANDIRE. ricapitolando: proroga graduatorie pèer legge non attuabile alla GDF. scorrimenti facoltativi perchè la Plenaria non entra nella specificità del comparto. Cosa succede ora. Legge 125 del 2013 domande: modifica le leggi speciali delle amministrazioni di cui al comma 3 del decreto legislativo 165 del 2001? NO obbliga alla proroga le amministrazioni di soggette a regime speciale? NO (il tar ne è un esempio. Il comma 4 dell'articolo 4 sarebbe facilmente smontabile da una PA militare perchè vale quanto detto in sentenza da tutti voi appena letta circa le proroghe).. cosa fa allora? con il comma 3.... afferma che tutte le amministrazioni dello stato anche ad ordinamento autonomo, indipendentemente dall'operatività in regime di diritto pubblico o meno, PRIMA di indire un nuovo concorso (il riferimento essendo esplicito ricomprende anche quelle che annualmente bandiscono) DEVONO verificare l'esistenza dei punti a) e b) del comma3 art. 4. Quindi significa che la legge alle amministrazioni dice: "non considerare le proroghe, perchè se non valevano quelle della finanziaria, possono anche non valere quelle dell'articolo 4 comma 4, ma devi assolutamente considerare PRIMA di indire un nuovo concorso la verifica di due lettere del comma3. Ecco che di qui nasce l'obbligatorietà dello scorrimento delle graduatorie se vogliono bandire prima del 2016. Quindi automaticamente diventa implicito anche il rispetto del comma4 articolo 4. Ecco qual'è la differenza tra una sentenza del passato,seppur recente, ed una del possibile futuro. tutto qui. di conseguenza ecco perchè si sta studiando un modo per salvare legraduatoire in regime di proroghe triennale (dal 2010) inn poi.... perchè comuqneu le PA civili e militari: nonpossono più dire "bandisco tanto la plenaria la posso agirare." adesso c'è una legge che non vieta assolutamente di indire concorsi annuali o semestrali, ma implica contemporaneamente che debbano essere assorbile le graduatorie del passato. signori questa è la solfa. ci crediate o meno è così.....l'interpretazione. Invito chiunque a correggere l'impostazione e il nocciolo della questione.

Da: erikks	04/12/2013 08:13:40
Per riflessione La tua spiegazione della sentenza è giusta, ed anche successivamente quando parli della legge 125. quindi adesso diventano importanti i dec. att. che seguiranno la legge 125, che ne spiegheranno l'attuazione,anche nei confronti delle P.A. del comp. sic. obbligandole a rispettarla

Da: x erikks	04/12/2013 08:24:26
ma sti benedettissimi decreti sono stati emanati?

Da: erikks	04/12/2013 08:39:42
Non lo so, o meglio non sono a conoscenza dei tempi per l'attuazione di un dec. att. riguardante una legge.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	04/12/2013 09:06:07
Per riflessione: ti ringrazio per la considerazione. In sintesi, dunque, si dovrebbe arrivare al mio ragionamento iniziale, ovvero che è possibile (forse anche obbligatorio, chissà... vedremo...) che nell'indire un altro concorso, prima (ma anche contemporaneamente. Nel senso che non fanno certo un corso solo per gli INV bensì, se del caso, con tutti INV anno prima e vincitori nuovo concorso... questo è più che certo), debbano... diciamo così "garantire" l'arruolamento degli INV dell'ultimo concorso valido (18 mesi la valenza delle graduatorie) e poi fare un nuovo concorso. Ripeto, scordatevi che si facciano corsi per INV e corsi per Vincitori... al corso s'inizia tutti insieme e come ti sei classificato conta meno di niente. In sintesi, nuovo bando con scorrimento degli INV dell'ultimo concorso. In fondo, non era quello che sostenevo ? Senza acredine verso alcuno. Sia chiaro.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	04/12/2013 09:07:30
Per erikks: dubito che per i decreti attuativi i tempi siano brevi... indiranno prima i concorsi. Ci metterei la mano sul fuoco.

Da: JinKaen CC	04/12/2013 09:10:06
riflessione è importante! Ti chiedo se è importante che il decreto attuativo sia emanato e in alternativa, cosa può fare il legislatore per chiarire la faccenda.

Da: x pinko pallino	04/12/2013 09:12:26
guardi che il cds ha accolto un ricorso respinto dal tar ed ha decretato nel suo accoglimento la validita' triennale delle graduatorie della gdf (aa.mm.).Ha rimandato il provvedimento al tar dicendo che la graduatoria in questione puo' essere fatta scorrere perche' nei termini.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	04/12/2013 09:17:10
Per JinKaen CC: è importante ?? Certo... ma dipende anche da cosa ci scrivono dentro sti decreti... no ?? Il legislatore può fare tante cose... non considerare più la questione in quanto crede di aver raggiunto lo scopo che era quello di eliminare il precariato nella PA civile, lasciando alle altre poche Amministrazioni cui sono dedicate leggi speciali di decidere autonomamente (probabile), oppure ripendere in mano la questione in toto e decidere qualsiasi cosa, facendo una nuova legge (molto difficile), oppure ancora specificare in una qualsiasi legge (di solito dette omnibus, perché trattano gli argomenti più svariati), per esempio nella discutenda legge di stabilità, a chi è rivolta la 125/2013 e come si interpreta (difficile). Insomma, tutto può accadere... anche se a mio avviso, i nostri Politici non se ne curano più di tanto... ma è un mio mero parere...

Da: inv aa mm	04/12/2013 09:18:07
qualcuno ha avuto più notizie di noi inv del 1 ist?

Da: x tutti	04/12/2013 09:19:24
Ragazzi non esitate a ricorrere.Volevo ricordarvi che ci si puo' appellare al consiglio di stato.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	04/12/2013 09:21:18
Per x pinko pallino: guarda... di cose ne ho viste e lette tante... sei convinto della validità della tua interpretazione, benissimo... non dico che non sia così... io partecipo solo qual è la MIA d'interpretazione... e un po' ci azzecco. Poi, che non possa sapere tutto, è chiaro... quindi, chiunque altro potrebbe confutare un domani questa mia interpretazione... non sono un "tuttologo"... ma, al momento e per le informazioni a mia disposizione, ritengo che andrà a finire, grosso modo, come ho detto io... vedremo e se avrò sbagliato, meglio per voi, no ? :)

Da: x pinko	04/12/2013 09:23:20
Guardi non e' una mia convinzione ma una decisione della plenaria. ha stabilito nell'accoglimento la validita' triennale ed ha rimandato il provvedimento al tar!Sto seguendo il ricorso!

Da: x pinko	04/12/2013 09:24:09
Ah dimenticavo:c'e' nero su bianco.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	04/12/2013 09:24:20
Per x pinko: che ti devo dire... allora, se lo stai seguendo, tienici aggiornati...

Da: x tutti	04/12/2013 09:26:00
Ancora non ho capito quest'accanimento contro gli inv.Ragazzi coraggio vedrete che un giorno uscira' il sole pure per voi.Ieri sera ha brindato qualcuno che non vedeva l'ora che venissero bruciate le vostre ali ed un giorno sarete voi a farlo.In bocca a lupo!

Da: x pinko	04/12/2013 09:26:50
Non manchero'.A breve dovrebbe esserci pure il giudizio.

Da: riflessione.	04/12/2013 09:26:56
la legge 125 del 2013 è una leggee come tale va applicata. giuridicamente ciò che deve avvenire non è l'emanazione di un decreto attuativo. ciò che deve emanare la funzione pubblica è una circolare esplicativa della legge. le pa amministrazioni hanno già recepito i dettami della legge 125. stanno solo attendendo il soldi, quanti soldi, possono avere a disposizione per predisporre i reclutamenti. comunque avendo la stabilità modificato il comma 14 dell'articolo 4 della legge 125 per quanto riguarda le zone terremotate dell'Aquila credo che circolare esplicativa sarùà nei giorni seguenti l'approvazione della legge di stabilità. per quanto concerne Pinko pallino e ciò che dice ripeto il concordare con te circa il duplice binario decreto legislativo del 1999 e decreto legislativo 165 del 2001. ma adesso la legge 125 dice in poche parole"io non ti costringo a non bandire annualmente. vuoi farlo? bene considera che devi prima necessariamente verificare i punti a e b del comma 3. inoltre se vuoi fare un nuovo concorso devi vedere graduatorie dal 20007 (salvo poi parare i colpi alle amministrazioni "speciali"aggiungendo le parole magiche valuide ed efficaci alla data di entrata in vigore della presente legge") ecco il costringimento della legge che il TAR lamentava non esserci demandado tutto alla discrezionalità della PA. quanto alla proroga delle graduatorie è qui che si giocherà la limitazione, avendo tutte le pa bandito annualmente dal 2007 non scorreranono tanto facilmehnte da quella data...piuttosto prenderanno, verosimilmente, una data antecedente gli ultimi 3 anni la data di pubblicazione della legge 125. così saranno salvati la capra dell'imperatore ovvero il fatto che le PA militari affermano con forza anche giuridica, a questo punto ,che le proroghe intervenute con il tempu nulla c'entrino con loro. e i cavoli del contadino ovvero la legge 125 che tutela vincitori ed idonei ma solo dalla data che la pa di riferimento che più aggrada le pa. non credo 18 mesi per un semplice fatto....ci si gioca anche la carriera politica per molti di loro e questa legge deve avere una portata....quindi presumo 36mesi. (31 ottobre 2010) per quanto concerne il futuro non la vedo roasea...credo che stante così le cose le PA difficilmente faranno idonei....so che già in polizia per ruolo commissari (me lo ha riferito un amico) non vi sono idonei. e così faran tutti. per il resto spero di no. altrimenti sarebbe una bella inciviltà fare una lettera c alla legge 125...dicendo le pa devobno in rapporto ai loro organici e al fabbisogno annualmente previsto e in relazione alla validità delle graduatorie determinare unnumero di idoeni al servizio in caso di carenze organiche pari a .... sarebbe triste dover aggiungere cose del genere perchè sarbbe una norma anticlientelismo...e sinceramente adesso ci vuole trasparenza. ma non credo verrà mai fatta una lettera del genere così come non credo che le amministrazioni digeriscano il comma 3 lettera b