Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
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Da: JinKaen 03/12/2013 18:57:53
Che voi sappiate ce ne sono anche per gli Ufficiali di altre Forze?

Da: gameover 03/12/2013 19:11:02
Ragazzi ho la netta impressione che nessuna forza armata scorrera' mai le graduatorie. È accaduto semplicemente per i vincitori gdf e cc.. ma mai per gli inv. A meno di miracoli, vista la sentenza odierna sempre più difficili, mettetevi a studiare seriamente per i prossimi concorsi nelle varie amministrazioni.

Da: sperasash 03/12/2013 19:23:20
allora siccome sono meticoloso e preciso ho letto bene ...
vedete che la sentenza non è di oggi .. la data odierna è la registrazione alla segreteria!!!!!!
la sentenza è del 23 ottobre!
quindi leggete bene grazie !
inoltre puta caso sarebbe stata di oggi LA SENTENZA e non la registrazione... come mai non c'è scritto da nessuna parte " vista la legge 125/2013 .. ecc..?
semplice... non esisteva ancora...
quindi fatemi il cavolo di piacere di LEGGERE BENE !
DEVONO APPLICARE LA LEGGE!
IN AUTOMATICO SE PRENDETE LE LEGGI CHE INTERESSANO QUESTE DEROGHE COME DITE VOI .. C'è SCRITTO ALL'INIZO " salvo normative sull'assunzione del pubblico impiego"

Da: sperasash 03/12/2013 19:29:10
Art. 5
Accesso al ruolo "appuntati e finanzieri"

1. Il reclutamento del personale appartenente al ruolo "appuntati e
finanzieri" e' disposto, annualmente, nel limite delle prevedibili
vacanze nell'organico del ruolo, alla data in cui agli aspiranti
viene conferita la nomina a finanziere.

questo è quello che c'è scritto .. testo originale preso da normattiva !
ummhhh ma parla di reclutamento o di concorsi ?
ragazzi se loro sono furbi noi lo possiamo essere di più...
almeno io mi appellerò anche alle singole parole.. addirittura anche alla punteggiatura!
DOBBIAMO FAR VALERE SEMPLICEMENTE I NOSTRI DIRITTI TUTELATI DA UNA LEGGE DEL 30 OTTOBRE c.m.

Da: x sperasash 03/12/2013 19:53:35
appellati a sta minchia coglione

Da: riccardo8989 03/12/2013 20:49:13
ragazzi ma il decreto riguarda anche le graduatorie della marina e dell aeronautica?

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Da: x nonnomoderno 03/12/2013 21:05:22
ma ora cambia qualcosa per noi inv del 1 ist?

Da: riflessione. 03/12/2013 21:21:07
L'obbligo della ponderazione degli interessi, da tradursi in una compiuta motivazione, va pertanto riferito alla scelta di procedere allo scorrimento delle graduatorie in luogo della indizione di una nuova procedura concorsuale, invertendosi, con riferimento al reclutamento nel Corpo della Guardia di Finanza, rispetto al settore generale del pubblico impiego, il rapporto di prevalenza tra l'utilizzazione di precedenti graduatorie e l'indizione di una nuova procedura concorsuale, risolvendosi il primo in una scelta organizzativa che si discosta dal modello normativamente previsto in via ordinaria e prioritaria.
Né la disciplina generale dettata dal D.Lgs. n. 165 del 2001 può rivestire, sulla base delle regole generali inerenti i rapporti tra norme di rango primario, efficacia abrogativa della preesistente disciplina di settore, che in quanto destinata a regolare un settore di impiego speciale è destinata a prevalere sulla prima.
Ed infatti, le disposizioni in materia di proroga della validità delle graduatorie concorsuali, in quanto aventi portata generale, non possono trovare applicazione alle procedure per l'arruolamento nei corpi militarizzati dello Stato, quale il Corpo della Guardia di Finanza, le quali restano disciplinate da leggi speciali, in coerenza del resto con la peculiarità del rapporto di lavoro militare, positivamente riconosciuta, dapprima, dall'art. 2, comma 4, del D.Lgs. n. 29 del1993 e, successivamente, dall'art. 3, comma 1, T.U. 30 marzo 2001 n. 165.

HO LETTO LA SENTENZA.
ED HO POSTATO QUELLO CHE è INTERESSANTE.

DICE PRATICAMENTE CHE NON ESSENDOVI NEL DECRETO LEGISLATIVO 165 UN OBBLIGO DI SCORRIMENTO DELLE GRADUATORIE,MA SOLO LA POSSIBILITà DI FARLO. IN BASE ALLA POSSIBILITA' , OVVERO MERA FACOLTA' DISCREZIONALE DELL'AMMINISTRAZIONE ....IN BASE ALLA NORMA SPECIALE CHE REGOLA IL COMPARTO LA GDF PUò BANDIRE NUOVO CONCORSO. MA PARLA DI PROROGHE.

BENE...

MI SPIEGO. QUESTI RAGAZZI HANNO DETTO ANDANDO AL TAR "SIGNOR GIUDICE, E' POSSIBILE CHE IN VIRTU' DI UNA GRADUATORIAM ANCORA VALIDA ED EFFICACE LA GDF BANDISCA?" E IL TAR IN MANIERA MOLTO ARQUATA ONDE EVITARE INCIDENTI DIPLOMATICI CON CAPRIOLE HA DETTO CHE LA VALIDITA' DELLE GRADUATORIE, OVVERO LE PROROGHE CHE INTERVENGONO CON IL 165 DEL 2001 NON POSSONO IJNFICIARE I CORPI MILITARI CHE HANNO FACOLTA' DI BANDIRE ANNUALMENTE ANCHE IN DEROGA ALLA PROROGA DELLE GRADUATORIE.

QUINDI EVIDENZIA, IL GIUDICE DI PRIME CURE, CHE L'AMMINISTRAZIONE POSSA BANDIRE ANNUALMENTE ANCHE IN PRESENZA DI PROROGHE PERCHE' NON CONTEMPLATE NELL'ORDINAMENTO SPECIALE DEI CORPI MILITARI. INOLTRE SI PREMURA ANCHE DI DIRE CHE: "Una volta riscontrato il carattere obbligatorio della cadenza annuale delle procedure concorsuali per il reclutamento di Allievi Marescialli ed attribuita allo scorrimento delle precedenti graduatorie la consistenza di mera facoltà per l'Amministrazione - per come desumibile dall'art. 43 del D.Lgs. n. 199 del 1995 - appare evidente come nessun obbligo di motivazione debba assistere l'indizione di un nuovo concorso, trattandosi di adempimento ad un obbligo imposto dallo stesso Legislatore la cui motivazione è in re ipsa, dovendo piuttosto tale onere motivazionale spostarsi sull'esercizio della facoltà di utilizzo delle graduatorie di precedenti concorsi."
LA POSSIBILITA' DI SCORRIMENTO è MERAMENTE FACOLTATIVA.

POI...... PERCHè C'è UN POI.......

INTERVIENE LA LEGGE 125 DEL 2013 CHE OLTRE AL FATTO CHE LE GRADUATORIE VENGANO PROROGATE (COSA CHE IL TAR A QUANTO PARE HA SMENTITO) AFFERMA ANCHE L'OBBLIGO PER LE AMMINISTRAZIONI PROCEDENTI ALLA VERIFICA PRIMA DI INDIRE NUOVE PROCEDURE CONCORSUALI LA VERIFICA DEI PUNTI A E B DEL COMMA 3 ART 4

INSOMMA RIEPILOGANDO.

IL TAR DICE CHE SE CI SI APPELLA PER LO SCORRIMENTO DELLE GRADUATORIE IN BASE ALLE PROROGHE. è TUTTO INUTILE PERCHE' VI è FACOLTA' DELL'AMMINISTRAIONE DI PROCEDERE CON LO SCORRIMENTO NULLA DICENDO IL DECRETO LEGISLATIVO 165 DEL 2001 E LASCIANDO TUTTO ALLA FACOLTA' AMMINISTRAZIONE GDF. CHE QUINDI HA PREFERITO INDIRE NUOVO CONCORSO.

MA CON LA L.125 DEL 2013 TUTTE LE AMMINISTRAIZONI DELLO STATO ANCHE AD ORDINAMENTO AUTONOMO SONO TENUTE ALLA VERIFICA DELLE GRADUATORIE PRIMA DI BANDIRE (VINCITORI ED IDONEI).

QUESTA è PRATICAMANETE LA RISPOSTA LEGISLATIVA CHE IL TAR LAMENTAVA NEI CONFRONTI DEI RAGAZZI DEL RICORSO. è IL TASSELLO MANCANTE CHE PERMETTERA' ALLE AMMINISTRAZIONI DI SCORRERE NECESSARIAMENTE PRIMA DI BANDIRE.

RAGAZZI LEGGETELA BENE.....

Da: riflessione. 03/12/2013 21:22:54
LE PROROGHE IL TAR HA DETTO CHE INTERVENGONO CON LA LEGGE FINANZIARIA PASSATA NON LA 165 DEL 2001
MI CORREGGO

Da: riflessione. 03/12/2013 21:27:05
DICE QUINDI CHE IL LEGISLATORE STESSO HA STABILITO CHE ANNUALMENTE SI DEBBA BANDIRE E CHE QUINDI LE PROROGHE NON VALGONO PER I COMPARTI SPECIALI DELLO STATO OVVERO LEFORZE ARMATE.

POI LA LEGGE 125 HA DETTO (LEGISLATORE) UN ATTIMO PRIMA DI BANDIRE ANNUALMENTE O SEMESTRALMENTE (CASO DEL CONCORSO A TENENTI TLA- EH SI IL LEGISLATORE HA PREVISTO ANCHE IL BANDO SEMESTRALE) BISOGNA OBBLIGATORIAMENTE VERIFICARE I PUNTO A E B DELLA LEGGE D'ALIA.

RAGAZZI SE BANDISCONO ANCORA SI RITROVANO UNA MAREA DI RICORSI CHE L'OCEANO INDIANO NON PUò CONTENERLI. E IL TAR NON POTRA' DIRE CHE NON VI E' DISPOSIZIONE GENERICA IN MERITO ALLO SCORRIMENTO DELLE GRADUATORIE , MA MERA FACOLTA'.
IL PUNTO SI GIOCA CON QUESTE PAROLE.
LLA 125 DEL 2013 PER COME LA SI LEGGE E DA QUALUNQUE ANGOLAZIONE LO SI FACCIA CHIARISCE TUTTO

Da: riflessione. 03/12/2013 21:37:29
QUESTO DELLA SPECIALITA' E DELLEM PROROGHE CHE NON INTERVENGONO PUò ESSERE IL CAVILLO CHE PERMETTERA' DI SCORRERE SOLO CON DATE LIMITATE NEL TEMPO....MA NULLA DI PIù

Da: riflessione. 03/12/2013 21:41:38
OVVIAMENTE PER I BUONTEMPONI CHE POSSANO SCRIVERE CHE LA LEGGE D'ALIA IN QUANTO DL 101 DEL 2013 AVEVA VALIDITA' DAL 30 DI AGOSTO...RICORDO CHE IL DL SAREBBE POTUTO ANCHE DECADERE E QUINDI IL TAR MAI AVREBBE DETTO"ASPETTA ASPETTA CHE C'è QUESTA NUOVA LEGGE CHE POTREBBE...."

GIUSTO PER INTENDERCI....ALTRIMENTI CHISSA' CHE COSA SI PUò DIRE.

Da: x riflessione 03/12/2013 21:43:58
grazie per la spiegazione quindi in poche parole non possono andare contro la legge D'Alia anche se le amministrazioni volessero bandire nuovi concorsi?

Da: riflessione. 03/12/2013 21:44:44
SI FA LEVA SULLA GENERICITA' DELLA LEGGE 165 DEL 2001 E SULLE PROROGHE CHE INTERVENGONO ANNUALMENTE CON IL 1000 PROROGHE.
ORA QUEST'ANNO IN QUESTA FINANZIARIA NON C'è ALMENO NEL PASSAGGIO ALLA CAMERA NON C'è ALCUN EMENDAMENTO CHE AFFERMA: LE GRADUATORIE PROROGATE AL ....

LA COSA SI E' VOLUTA RISOLVERLA CON UN APPOSITA DISCIPLINA LEGISLATIVA CHE IMPONE ALLE AMMINISTRAZIONI CHE VOLESSERO BANDIRE LA VERIFICA DEI PUNTI A E B....ECC ECC

QEUESTO VALE PER LE PA DELLO STATO ITALIANO...POI SE PARLIAMO DI AMMINISTRAIZONI DELLO STATO DEL VATICANO O DI QUELLO DI SAN MARINO...NON SAPREI DIRE

Da: riflessione. 03/12/2013 21:47:44
LA LEGGE D'ALIA NON è GENERICA TUTT'ALTRO.
NEL SENSO DELLE PROCEDURE DA ADOTTARE PRIMA DI INDIRE NUOVI CONCORSI.

MI SPIEGO IL DECRETO LEGISLATIVO CHE REGOLA LA GDF (OVVIAMENTE è LO STESSO LEGISLATORE CHE LO ESTENDE)
DICE CHE LA GDF BANDISCE ANNUALMENTE ......
POI LO STESSO LEGISLATORE AFFERMA..BENE. BANDITE ANCHE MA...OBBLIGATORIAMENTE A QUEL PUNTO VERIFICATE I PUNTI DI CUI ALLE LETTERE A E B LEGGE 125.
QUINDI NON INTERVIENE SOLO PROROGHE MA ANCHE UN MODUS OPERANDI DELLE PA A CUI ESSE DEVONO ATTENERSI ALTRIMENTI SI VA CONTRA LEGEM.

Da: x riflessione 03/12/2013 21:51:22
ma insomma la gdf deve attenersi anche alla legge D'alia e non può bandire concorsi?

Da: forrest84 03/12/2013 22:05:56
Da quello che c'è scritto nella sentenza mi fa capire che data la specialità della gdf probabilmente neanche il nuovo decreto produrrà particolari effetti... in poche parole ci possiamo attaccare al tram...o no? Ps: leggendo la sentenza mi viene la nausea... 8000 riferimenti di leggi in una sentenza per dirti che hai ragione su tutto ma la gdf può fare quello che vuole in sostanza

Da: IFG@ 03/12/2013 22:08:28
Buonasera a tutti

ciao riflessione, ragionamento molto esaustivo e puntualizzante del decreto 125/13(legge D'Alìa) a questo punto è ben chiaro l'interpretazione della legge per tutte le amministrazioni, nessun nuvo concorso se ci sono ancora graduatorie con idonei.

Da: robertoxc 03/12/2013 22:09:12
Sapete nulla del concorso polizia 1600 della rettifica uscita oggi? Che scorrimento c'è

Da: erikks 03/12/2013 22:12:20
Per riflessione, concordo con te, oggi questa sente. del TAR sugli AA.mm.GDF, mi ha demoralizzato, ma la tua lettura della sentenza mi ha ridato speranza.Ora con i DEC. att. le amm. del comp. sic. DEVONO essere obbligate nel rispettare la legge 125

Da: SIRYA92 03/12/2013 22:19:02
Da: riflessione. 03/12/2013 21.41.38
OVVIAMENTE PER I BUONTEMPONI CHE POSSANO SCRIVERE CHE LA LEGGE D'ALIA IN QUANTO DL 101 DEL 2013 AVEVA VALIDITA' DAL 30 DI AGOSTO...RICORDO CHE IL DL SAREBBE POTUTO ANCHE DECADERE E QUINDI IL TAR MAI AVREBBE DETTO"ASPETTA ASPETTA CHE C'è QUESTA NUOVA LEGGE CHE POTREBBE...."

GIUSTO PER INTENDERCI....ALTRIMENTI CHISSA' CHE COSA SI PUò D IRE. La legge è stata pubblicata in G.U.il 31/08/2013,e quando una legge è pubblicata in G.U. è legge dello Stato.In questo caso,hanno fatto valere,almeno per gli AA.MM,le speciali normative della G.d.F,specificando e motivandolo.Non è una polemica,riflessione:)

Da: IFG@ 03/12/2013 22:21:59
per SIRYA92 vero che la legge è stata pubblicata il 30/08/2013 ma era vincolata ai 60 giorni per essere definitivamente legge dello stato altrimenti decadeva

Da: pds 03/12/2013 22:23:21
ma questa legge vale anche per gli agenti o è riservata solo ai cani e gatti?

Da: IFG@ 03/12/2013 22:24:30
per pds ahahahahah, mi sa che vale per tutti tranne che per noi che siamo su questo forum

Da: SIRYA92 03/12/2013 22:25:23
Ciao IFG@,in calce della legge c'è questo: Art. 13.

Entrata in vigore

1. Il presente decreto entra in vigore il giorno successivo a
quello della sua pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale della
Repubblica italiana e sara' presentato alle Camere per la conversione
in legge.
Il presente decreto, munito del sigillo dello Stato, sara' inserito
nella Raccolta ufficiale degli atti normativi della Repubblica
italiana. E' fatto obbligo a chiunque spetti di osservarlo e di farlo
osservare.
Dato a Roma, addi' 31 agosto 2013

NAPOLITANO

Da: ........................ 03/12/2013 22:26:34
allora la gdf non farà nessun scorrimento?

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 03/12/2013 22:26:46
Volevo solo precisare che un DL è legge a tutti gli effetti ed è obbligatorio tenerne conto. Non è possibile per chideve osservarne le prescrizioni richiamare il fatto che potrebbe non essere convertito. Non cadiamo su questo. Per favore.

Da: IFG@ 03/12/2013 22:27:57
ciao SIRYA92 scusa se non ti ho salutato prima, anche nel decreto approvato definitevamente il 30/10/2013 è scritta la stessa cosa

Il presente decreto entra in vigore il giorno successivo a
quello della sua pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale della
Repubblica italiana

Da: x tutti 03/12/2013 22:35:27
aspettate che a giorni dovrebbe uscire un'altra sentenza proveniente dal cds che ha stabilito che le graduatorie della gdf per aa.mm. ha valore triennale e che puo' essere scorsa.

Da: SIRYA92 03/12/2013 22:36:24
Se uno legge bene la sentenza,i giudici hanno anche menzionato la specificità della figura dell'AA.MM.,qui,stiamo dissertando del concorso AA.MM G.d.F,può darsi che per allievi si comportino diversamente.

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Da: JinKaen	03/12/2013 18:57:53
Che voi sappiate ce ne sono anche per gli Ufficiali di altre Forze?

Da: gameover	03/12/2013 19:11:02
Ragazzi ho la netta impressione che nessuna forza armata scorrera' mai le graduatorie. È accaduto semplicemente per i vincitori gdf e cc.. ma mai per gli inv. A meno di miracoli, vista la sentenza odierna sempre più difficili, mettetevi a studiare seriamente per i prossimi concorsi nelle varie amministrazioni.

Da: sperasash	03/12/2013 19:23:20
allora siccome sono meticoloso e preciso ho letto bene ... vedete che la sentenza non è di oggi .. la data odierna è la registrazione alla segreteria!!!!!! la sentenza è del 23 ottobre! quindi leggete bene grazie ! inoltre puta caso sarebbe stata di oggi LA SENTENZA e non la registrazione... come mai non c'è scritto da nessuna parte " vista la legge 125/2013 .. ecc..? semplice... non esisteva ancora... quindi fatemi il cavolo di piacere di LEGGERE BENE ! DEVONO APPLICARE LA LEGGE! IN AUTOMATICO SE PRENDETE LE LEGGI CHE INTERESSANO QUESTE DEROGHE COME DITE VOI .. C'è SCRITTO ALL'INIZO " salvo normative sull'assunzione del pubblico impiego"

Da: sperasash	03/12/2013 19:29:10
Art. 5 Accesso al ruolo "appuntati e finanzieri" 1. Il reclutamento del personale appartenente al ruolo "appuntati e finanzieri" e' disposto, annualmente, nel limite delle prevedibili vacanze nell'organico del ruolo, alla data in cui agli aspiranti viene conferita la nomina a finanziere. questo è quello che c'è scritto .. testo originale preso da normattiva ! ummhhh ma parla di reclutamento o di concorsi ? ragazzi se loro sono furbi noi lo possiamo essere di più... almeno io mi appellerò anche alle singole parole.. addirittura anche alla punteggiatura! DOBBIAMO FAR VALERE SEMPLICEMENTE I NOSTRI DIRITTI TUTELATI DA UNA LEGGE DEL 30 OTTOBRE c.m.

Da: x sperasash	03/12/2013 19:53:35
appellati a sta minchia coglione

Da: riccardo8989	03/12/2013 20:49:13
ragazzi ma il decreto riguarda anche le graduatorie della marina e dell aeronautica?

Da: x nonnomoderno	03/12/2013 21:05:22
ma ora cambia qualcosa per noi inv del 1 ist?

Da: riflessione.	03/12/2013 21:21:07
L'obbligo della ponderazione degli interessi, da tradursi in una compiuta motivazione, va pertanto riferito alla scelta di procedere allo scorrimento delle graduatorie in luogo della indizione di una nuova procedura concorsuale, invertendosi, con riferimento al reclutamento nel Corpo della Guardia di Finanza, rispetto al settore generale del pubblico impiego, il rapporto di prevalenza tra l'utilizzazione di precedenti graduatorie e l'indizione di una nuova procedura concorsuale, risolvendosi il primo in una scelta organizzativa che si discosta dal modello normativamente previsto in via ordinaria e prioritaria. Né la disciplina generale dettata dal D.Lgs. n. 165 del 2001 può rivestire, sulla base delle regole generali inerenti i rapporti tra norme di rango primario, efficacia abrogativa della preesistente disciplina di settore, che in quanto destinata a regolare un settore di impiego speciale è destinata a prevalere sulla prima. Ed infatti, le disposizioni in materia di proroga della validità delle graduatorie concorsuali, in quanto aventi portata generale, non possono trovare applicazione alle procedure per l'arruolamento nei corpi militarizzati dello Stato, quale il Corpo della Guardia di Finanza, le quali restano disciplinate da leggi speciali, in coerenza del resto con la peculiarità del rapporto di lavoro militare, positivamente riconosciuta, dapprima, dall'art. 2, comma 4, del D.Lgs. n. 29 del1993 e, successivamente, dall'art. 3, comma 1, T.U. 30 marzo 2001 n. 165. HO LETTO LA SENTENZA. ED HO POSTATO QUELLO CHE è INTERESSANTE. DICE PRATICAMENTE CHE NON ESSENDOVI NEL DECRETO LEGISLATIVO 165 UN OBBLIGO DI SCORRIMENTO DELLE GRADUATORIE,MA SOLO LA POSSIBILITà DI FARLO. IN BASE ALLA POSSIBILITA' , OVVERO MERA FACOLTA' DISCREZIONALE DELL'AMMINISTRAZIONE ....IN BASE ALLA NORMA SPECIALE CHE REGOLA IL COMPARTO LA GDF PUò BANDIRE NUOVO CONCORSO. MA PARLA DI PROROGHE. BENE... MI SPIEGO. QUESTI RAGAZZI HANNO DETTO ANDANDO AL TAR "SIGNOR GIUDICE, E' POSSIBILE CHE IN VIRTU' DI UNA GRADUATORIAM ANCORA VALIDA ED EFFICACE LA GDF BANDISCA?" E IL TAR IN MANIERA MOLTO ARQUATA ONDE EVITARE INCIDENTI DIPLOMATICI CON CAPRIOLE HA DETTO CHE LA VALIDITA' DELLE GRADUATORIE, OVVERO LE PROROGHE CHE INTERVENGONO CON IL 165 DEL 2001 NON POSSONO IJNFICIARE I CORPI MILITARI CHE HANNO FACOLTA' DI BANDIRE ANNUALMENTE ANCHE IN DEROGA ALLA PROROGA DELLE GRADUATORIE. QUINDI EVIDENZIA, IL GIUDICE DI PRIME CURE, CHE L'AMMINISTRAZIONE POSSA BANDIRE ANNUALMENTE ANCHE IN PRESENZA DI PROROGHE PERCHE' NON CONTEMPLATE NELL'ORDINAMENTO SPECIALE DEI CORPI MILITARI. INOLTRE SI PREMURA ANCHE DI DIRE CHE: "Una volta riscontrato il carattere obbligatorio della cadenza annuale delle procedure concorsuali per il reclutamento di Allievi Marescialli ed attribuita allo scorrimento delle precedenti graduatorie la consistenza di mera facoltà per l'Amministrazione - per come desumibile dall'art. 43 del D.Lgs. n. 199 del 1995 - appare evidente come nessun obbligo di motivazione debba assistere l'indizione di un nuovo concorso, trattandosi di adempimento ad un obbligo imposto dallo stesso Legislatore la cui motivazione è in re ipsa, dovendo piuttosto tale onere motivazionale spostarsi sull'esercizio della facoltà di utilizzo delle graduatorie di precedenti concorsi." LA POSSIBILITA' DI SCORRIMENTO è MERAMENTE FACOLTATIVA. POI...... PERCHè C'è UN POI....... INTERVIENE LA LEGGE 125 DEL 2013 CHE OLTRE AL FATTO CHE LE GRADUATORIE VENGANO PROROGATE (COSA CHE IL TAR A QUANTO PARE HA SMENTITO) AFFERMA ANCHE L'OBBLIGO PER LE AMMINISTRAZIONI PROCEDENTI ALLA VERIFICA PRIMA DI INDIRE NUOVE PROCEDURE CONCORSUALI LA VERIFICA DEI PUNTI A E B DEL COMMA 3 ART 4 INSOMMA RIEPILOGANDO. IL TAR DICE CHE SE CI SI APPELLA PER LO SCORRIMENTO DELLE GRADUATORIE IN BASE ALLE PROROGHE. è TUTTO INUTILE PERCHE' VI è FACOLTA' DELL'AMMINISTRAIONE DI PROCEDERE CON LO SCORRIMENTO NULLA DICENDO IL DECRETO LEGISLATIVO 165 DEL 2001 E LASCIANDO TUTTO ALLA FACOLTA' AMMINISTRAZIONE GDF. CHE QUINDI HA PREFERITO INDIRE NUOVO CONCORSO. MA CON LA L.125 DEL 2013 TUTTE LE AMMINISTRAIZONI DELLO STATO ANCHE AD ORDINAMENTO AUTONOMO SONO TENUTE ALLA VERIFICA DELLE GRADUATORIE PRIMA DI BANDIRE (VINCITORI ED IDONEI). QUESTA è PRATICAMANETE LA RISPOSTA LEGISLATIVA CHE IL TAR LAMENTAVA NEI CONFRONTI DEI RAGAZZI DEL RICORSO. è IL TASSELLO MANCANTE CHE PERMETTERA' ALLE AMMINISTRAZIONI DI SCORRERE NECESSARIAMENTE PRIMA DI BANDIRE. RAGAZZI LEGGETELA BENE.....

Da: riflessione.	03/12/2013 21:22:54
LE PROROGHE IL TAR HA DETTO CHE INTERVENGONO CON LA LEGGE FINANZIARIA PASSATA NON LA 165 DEL 2001 MI CORREGGO

Da: riflessione.	03/12/2013 21:27:05
DICE QUINDI CHE IL LEGISLATORE STESSO HA STABILITO CHE ANNUALMENTE SI DEBBA BANDIRE E CHE QUINDI LE PROROGHE NON VALGONO PER I COMPARTI SPECIALI DELLO STATO OVVERO LEFORZE ARMATE. POI LA LEGGE 125 HA DETTO (LEGISLATORE) UN ATTIMO PRIMA DI BANDIRE ANNUALMENTE O SEMESTRALMENTE (CASO DEL CONCORSO A TENENTI TLA- EH SI IL LEGISLATORE HA PREVISTO ANCHE IL BANDO SEMESTRALE) BISOGNA OBBLIGATORIAMENTE VERIFICARE I PUNTO A E B DELLA LEGGE D'ALIA. RAGAZZI SE BANDISCONO ANCORA SI RITROVANO UNA MAREA DI RICORSI CHE L'OCEANO INDIANO NON PUò CONTENERLI. E IL TAR NON POTRA' DIRE CHE NON VI E' DISPOSIZIONE GENERICA IN MERITO ALLO SCORRIMENTO DELLE GRADUATORIE , MA MERA FACOLTA'. IL PUNTO SI GIOCA CON QUESTE PAROLE. LLA 125 DEL 2013 PER COME LA SI LEGGE E DA QUALUNQUE ANGOLAZIONE LO SI FACCIA CHIARISCE TUTTO

Da: riflessione.	03/12/2013 21:37:29
QUESTO DELLA SPECIALITA' E DELLEM PROROGHE CHE NON INTERVENGONO PUò ESSERE IL CAVILLO CHE PERMETTERA' DI SCORRERE SOLO CON DATE LIMITATE NEL TEMPO....MA NULLA DI PIù

Da: riflessione.	03/12/2013 21:41:38
OVVIAMENTE PER I BUONTEMPONI CHE POSSANO SCRIVERE CHE LA LEGGE D'ALIA IN QUANTO DL 101 DEL 2013 AVEVA VALIDITA' DAL 30 DI AGOSTO...RICORDO CHE IL DL SAREBBE POTUTO ANCHE DECADERE E QUINDI IL TAR MAI AVREBBE DETTO"ASPETTA ASPETTA CHE C'è QUESTA NUOVA LEGGE CHE POTREBBE...." GIUSTO PER INTENDERCI....ALTRIMENTI CHISSA' CHE COSA SI PUò DIRE.

Da: x riflessione	03/12/2013 21:43:58
grazie per la spiegazione quindi in poche parole non possono andare contro la legge D'Alia anche se le amministrazioni volessero bandire nuovi concorsi?

Da: riflessione.	03/12/2013 21:44:44
SI FA LEVA SULLA GENERICITA' DELLA LEGGE 165 DEL 2001 E SULLE PROROGHE CHE INTERVENGONO ANNUALMENTE CON IL 1000 PROROGHE. ORA QUEST'ANNO IN QUESTA FINANZIARIA NON C'è ALMENO NEL PASSAGGIO ALLA CAMERA NON C'è ALCUN EMENDAMENTO CHE AFFERMA: LE GRADUATORIE PROROGATE AL .... LA COSA SI E' VOLUTA RISOLVERLA CON UN APPOSITA DISCIPLINA LEGISLATIVA CHE IMPONE ALLE AMMINISTRAZIONI CHE VOLESSERO BANDIRE LA VERIFICA DEI PUNTI A E B....ECC ECC QEUESTO VALE PER LE PA DELLO STATO ITALIANO...POI SE PARLIAMO DI AMMINISTRAIZONI DELLO STATO DEL VATICANO O DI QUELLO DI SAN MARINO...NON SAPREI DIRE

Da: riflessione.	03/12/2013 21:47:44
LA LEGGE D'ALIA NON è GENERICA TUTT'ALTRO. NEL SENSO DELLE PROCEDURE DA ADOTTARE PRIMA DI INDIRE NUOVI CONCORSI. MI SPIEGO IL DECRETO LEGISLATIVO CHE REGOLA LA GDF (OVVIAMENTE è LO STESSO LEGISLATORE CHE LO ESTENDE) DICE CHE LA GDF BANDISCE ANNUALMENTE ...... POI LO STESSO LEGISLATORE AFFERMA..BENE. BANDITE ANCHE MA...OBBLIGATORIAMENTE A QUEL PUNTO VERIFICATE I PUNTI DI CUI ALLE LETTERE A E B LEGGE 125. QUINDI NON INTERVIENE SOLO PROROGHE MA ANCHE UN MODUS OPERANDI DELLE PA A CUI ESSE DEVONO ATTENERSI ALTRIMENTI SI VA CONTRA LEGEM.

Da: x riflessione	03/12/2013 21:51:22
ma insomma la gdf deve attenersi anche alla legge D'alia e non può bandire concorsi?

Da: forrest84	03/12/2013 22:05:56
Da quello che c'è scritto nella sentenza mi fa capire che data la specialità della gdf probabilmente neanche il nuovo decreto produrrà particolari effetti... in poche parole ci possiamo attaccare al tram...o no? Ps: leggendo la sentenza mi viene la nausea... 8000 riferimenti di leggi in una sentenza per dirti che hai ragione su tutto ma la gdf può fare quello che vuole in sostanza

Da: IFG@	03/12/2013 22:08:28
Buonasera a tutti ciao riflessione, ragionamento molto esaustivo e puntualizzante del decreto 125/13(legge D'Alìa) a questo punto è ben chiaro l'interpretazione della legge per tutte le amministrazioni, nessun nuvo concorso se ci sono ancora graduatorie con idonei.

Da: robertoxc	03/12/2013 22:09:12
Sapete nulla del concorso polizia 1600 della rettifica uscita oggi? Che scorrimento c'è

Da: erikks	03/12/2013 22:12:20
Per riflessione, concordo con te, oggi questa sente. del TAR sugli AA.mm.GDF, mi ha demoralizzato, ma la tua lettura della sentenza mi ha ridato speranza.Ora con i DEC. att. le amm. del comp. sic. DEVONO essere obbligate nel rispettare la legge 125

Da: SIRYA92	03/12/2013 22:19:02
Da: riflessione. 03/12/2013 21.41.38 OVVIAMENTE PER I BUONTEMPONI CHE POSSANO SCRIVERE CHE LA LEGGE D'ALIA IN QUANTO DL 101 DEL 2013 AVEVA VALIDITA' DAL 30 DI AGOSTO...RICORDO CHE IL DL SAREBBE POTUTO ANCHE DECADERE E QUINDI IL TAR MAI AVREBBE DETTO"ASPETTA ASPETTA CHE C'è QUESTA NUOVA LEGGE CHE POTREBBE...." GIUSTO PER INTENDERCI....ALTRIMENTI CHISSA' CHE COSA SI PUò D IRE. La legge è stata pubblicata in G.U.il 31/08/2013,e quando una legge è pubblicata in G.U. è legge dello Stato.In questo caso,hanno fatto valere,almeno per gli AA.MM,le speciali normative della G.d.F,specificando e motivandolo.Non è una polemica,riflessione:)

Da: IFG@	03/12/2013 22:21:59
per SIRYA92 vero che la legge è stata pubblicata il 30/08/2013 ma era vincolata ai 60 giorni per essere definitivamente legge dello stato altrimenti decadeva

Da: pds	03/12/2013 22:23:21
ma questa legge vale anche per gli agenti o è riservata solo ai cani e gatti?

Da: IFG@	03/12/2013 22:24:30
per pds ahahahahah, mi sa che vale per tutti tranne che per noi che siamo su questo forum

Da: SIRYA92	03/12/2013 22:25:23
Ciao IFG@,in calce della legge c'è questo: Art. 13. Entrata in vigore 1. Il presente decreto entra in vigore il giorno successivo a quello della sua pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana e sara' presentato alle Camere per la conversione in legge. Il presente decreto, munito del sigillo dello Stato, sara' inserito nella Raccolta ufficiale degli atti normativi della Repubblica italiana. E' fatto obbligo a chiunque spetti di osservarlo e di farlo osservare. Dato a Roma, addi' 31 agosto 2013 NAPOLITANO

Da: ........................	03/12/2013 22:26:34
allora la gdf non farà nessun scorrimento?

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	03/12/2013 22:26:46
Volevo solo precisare che un DL è legge a tutti gli effetti ed è obbligatorio tenerne conto. Non è possibile per chideve osservarne le prescrizioni richiamare il fatto che potrebbe non essere convertito. Non cadiamo su questo. Per favore.

Da: IFG@	03/12/2013 22:27:57
ciao SIRYA92 scusa se non ti ho salutato prima, anche nel decreto approvato definitevamente il 30/10/2013 è scritta la stessa cosa Il presente decreto entra in vigore il giorno successivo a quello della sua pubblicazione nella Gazzetta Ufficiale della Repubblica italiana

Da: x tutti	03/12/2013 22:35:27
aspettate che a giorni dovrebbe uscire un'altra sentenza proveniente dal cds che ha stabilito che le graduatorie della gdf per aa.mm. ha valore triennale e che puo' essere scorsa.

Da: SIRYA92	03/12/2013 22:36:24
Se uno legge bene la sentenza,i giudici hanno anche menzionato la specificità della figura dell'AA.MM.,qui,stiamo dissertando del concorso AA.MM G.d.F,può darsi che per allievi si comportino diversamente.