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Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
101846 messaggi, letto 2522958 volte
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Da: daniel.16/10/2014 16:04:19
dopo 1 dicembre 2014

Da: riflessione. 16/10/2014 16:06:05
CERTO CHE PARLIAMO DI ASSUNZIONI. OVVIAMENTE PERò L'INCORPORAMENTO CREDO CHE VADA PER IL 2016 OVVERO SULLE RISORSE DEL PROSSIMO ANNO (2016).
POI IL CONCORSO POSSONO FARLO ANCHE DOMANI,MA LE RISORSE VANNO PER IL 2016.


PER LE CARRIERE INIZIALI POSSONO ESSERE AUTORIZZATI A BANDIRE, MA NON AD ASSUMERE.


E POICHE' L'ARTICOLO 35 D. LGS 165/2001 PARLA DI AUTORIZZAZIONI A BANDIRE E AD ASSUMERE (COME MODIFICATO DAL DL 90/2014) SAREBBE UN PEZZO MANCANTE.

AD OGGI SI LEGGE QUESTO. POI SE VOLETE VEDERE ALTRO ACCOMODATEVI.

Da: chissà...16/10/2014 16:06:49
io son d'accordo con la partenza di tutti a dicembre......
riflessione ma non bandendo i concori per le cc iniziali si apre un'autostrada per gli idonei dell'ultimo concorso carabinieri pol pen e 650 pds o sbaglio?Verrann assunti a questo punto....tu ke dici?

Da: daniel.16/10/2014 16:07:36
riflessione l'autorizzazione ad assumere la possono dare a settembre 2014, ma con cadenza da dicembre 2015, non è che per un anno si crea un buco assunzioni per le carriere iniziali, emissione bando e assunzione sono due cose diverse!

Da: x chissà16/10/2014 16:08:17
no, perché la 125 non riguarda le carriere iniziali, le sentenze parlano chiaro!

Da: x tutti16/10/2014 16:09:58
riflessione e il dl 90 per il concorso in polizia e in penitenziaria?Salta?Non verranno assunti più per EXPO?scusa ma non riesco a comprendere

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Da: x tutti16/10/2014 16:10:04
seppure non condivido i modi di alcuni utenti, però nel succo hanno ragione, che sia tramite scorrimento che tramite bando gli allievi finanzieri vengono assunti dopo il 1 dicembre 2015, occhio, non sto parlando della seconda aliquota che perirà a breve...

Da: x tutti16/10/2014 16:10:34
partirà, non perirà scusate

Da: riflessione. 16/10/2014 16:10:48
e secondo voi, se i concorsi si possono fare per tutti nel 2015 basta dilatare i tempi. il risparmio di 19.7 milioni da dove si prende?

Da: daniel.16/10/2014 16:12:12
2.3 mesi di pagamento stipendi di oltre 2000 o 3000 allievi, più le spese di mantenimento, cibo, vestiario, logistica, fatti i conti...

Da: daniel.16/10/2014 16:12:45
e soprattutto ogni allievi di stipendio prenderà circa 1000 euro al mese...

Da: aangelo16/10/2014 16:12:50
"le modifiche apportate al decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90 (convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114) in sede di conversione in legge hanno introdotto una previsione eccezionale, finalizzata a soddisfare le esigenze connesse allo svolgimento dell'Expo Milano 2015, autorizzando le forze di Polizia ad assumere personale nei ruoli iniziali attraverso lo scorrimento delle graduatorie dei concorsi indetti nell'anno 2013. Pertanto, la necessità di emanare una norma ad hoc per consentire alle Forze armate e alle forze di Polizia di nominare i vincitori di concorso tra gli idonei in soprannumero di una precedente procedura conferma l'inapplicabilità delle previsioni del richiamato decreto-legge n. 101 del 2013 alle amministrazioni del comparto «Sicurezza-Difesa»";
"per quanto attiene ai concorsi banditi dal Corpo, in ossequio al richiamato principio di specialità, la tematica dell'ultrattività delle graduatorie è contenuta nel decreto legislativo 12 maggio 1995, n. 199, che prevede, per il reclutamento degli allievi marescialli e degli allievi finanzieri, la facoltà - e non l'obbligo - di utilizzare le graduatorie dei candidati idonei non vincitori per l'ammissione ad analoghi e successivi corsi entro 18 mesi dall'approvazione delle stesse (articolo 7, comma 2, per gli allievi finanzieri e articolo 43, comma 7, per gli allievi marescialli)"; con questo il sottosegretario all'economia baretta insieme ad altri come lui hanno deciso con un dl ad hoc di far scorrere tutte le forze di polizia tranne la gdf anche se la madia aveva detto" e rassicurava sul fatto che è intenzione del Governo tutelare le aspettative di tutti gli idonei non vincitori e che lo scorrimento può subire deroghe stabilite dalla legge, ovvero qualora, per trovare applicazione, la graduatoria non consenta un profilo specifico per il dipendente da reclutare";
"la possibile discrezionalità di un'amministrazione, sia centrale, che degli enti locali, nel ritenere che quelle professionalità non siano comprese tra gli idonei che hanno vinto il concorso, rischia di violare appunto il diritto sostanziale e i principi meritocratici";
"deroghe di questo tipo potrebbero rivelarsi una vera e propria elusione allo spirito e al disposto della richiamata norma del decreto-legge n. 101 del 2013, …, essendo possibile, per la pubblica amministrazione, esercitare un presunto potere discrezionale, violando di fatto il principio costituzionale di imparzialità e di parità di trattamento, oltre che quello di trasparenza che sta alla base dell'attività della pubblica amministrazione";
"se l'amministrazione centrale mette in discussione, attraverso un metodo del tutto discrezionale, l'esito di un concorso, violando di fatto i principi meritocratici e di diritto sostanziale, elude di fatto la norma";
"la problematica … investe più interessi: quello di questi giovani, già adeguatamente formati, che credono nel valore del merito e confidano di poter servire la nazione; quello della generalità dei cittadini nel vedersi garantita l'imparzialità e la parità di trattamento dagli enti pubblici; quello dello Stato nel vedere preservate le proprie risorse, perché bandire continuamente concorsi costa e costa molto".quello che devono fare adesso per questi ragazzi è un'altra legge ad hoc prima della fine di novembre e non inserire nella legge di stabilità 2014 la seconda aliquota ma di incrementare 600 unità visto che il bando di concorso era già nella legge di stabilità 2012 mi dispiace per padoan che ha fatto scorrimento di altre forze di polizia e non la sua gdf

Da: aangelo16/10/2014 16:14:22
"le modifiche apportate al decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90 (convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114) in sede di conversione in legge hanno introdotto una previsione eccezionale, finalizzata a soddisfare le esigenze connesse allo svolgimento dell'Expo Milano 2015, autorizzando le forze di Polizia ad assumere personale nei ruoli iniziali attraverso lo scorrimento delle graduatorie dei concorsi indetti nell'anno 2013. Pertanto, la necessità di emanare una norma ad hoc per consentire alle Forze armate e alle forze di Polizia di nominare i vincitori di concorso tra gli idonei in soprannumero di una precedente procedura conferma l'inapplicabilità delle previsioni del richiamato decreto-legge n. 101 del 2013 alle amministrazioni del comparto «Sicurezza-Difesa»";
"per quanto attiene ai concorsi banditi dal Corpo, in ossequio al richiamato principio di specialità, la tematica dell'ultrattività delle graduatorie è contenuta nel decreto legislativo 12 maggio 1995, n. 199, che prevede, per il reclutamento degli allievi marescialli e degli allievi finanzieri, la facoltà - e non l'obbligo - di utilizzare le graduatorie dei candidati idonei non vincitori per l'ammissione ad analoghi e successivi corsi entro 18 mesi dall'approvazione delle stesse (articolo 7, comma 2, per gli allievi finanzieri e articolo 43, comma 7, per gli allievi marescialli)"; con questo il sottosegretario all'economia baretta insieme ad altri come lui hanno deciso con un dl ad hoc di far scorrere tutte le forze di polizia tranne la gdf anche se la madia aveva detto" e rassicurava sul fatto che è intenzione del Governo tutelare le aspettative di tutti gli idonei non vincitori e che lo scorrimento può subire deroghe stabilite dalla legge, ovvero qualora, per trovare applicazione, la graduatoria non consenta un profilo specifico per il dipendente da reclutare";
"la possibile discrezionalità di un'amministrazione, sia centrale, che degli enti locali, nel ritenere che quelle professionalità non siano comprese tra gli idonei che hanno vinto il concorso, rischia di violare appunto il diritto sostanziale e i principi meritocratici";
"deroghe di questo tipo potrebbero rivelarsi una vera e propria elusione allo spirito e al disposto della richiamata norma del decreto-legge n. 101 del 2013, …, essendo possibile, per la pubblica amministrazione, esercitare un presunto potere discrezionale, violando di fatto il principio costituzionale di imparzialità e di parità di trattamento, oltre che quello di trasparenza che sta alla base dell'attività della pubblica amministrazione";
"se l'amministrazione centrale mette in discussione, attraverso un metodo del tutto discrezionale, l'esito di un concorso, violando di fatto i principi meritocratici e di diritto sostanziale, elude di fatto la norma";
"la problematica … investe più interessi: quello di questi giovani, già adeguatamente formati, che credono nel valore del merito e confidano di poter servire la nazione; quello della generalità dei cittadini nel vedersi garantita l'imparzialità e la parità di trattamento dagli enti pubblici; quello dello Stato nel vedere preservate le proprie risorse, perché bandire continuamente concorsi costa e costa molto".quello che devono fare adesso per questi ragazzi è un'altra legge ad hoc prima della fine di novembre e non inserire nella legge di stabilità 2014 la seconda aliquota ma di incrementare 600 unità visto che il bando di concorso era già nella legge di stabilità 2012 mi dispiace per padoan che ha fatto scorrimento di altre forze di polizia e non la sua gdf ragazzi incominciate a studiare e prepararvi per un nuovo concorso viva l'ITALIA

Da: riflessione. 16/10/2014 16:15:09
si risparmiano 19, 7 milioni solo perchè una procedura dura da  gennaio 2015 a dicembre 2015?


no. si risparmia perchè quei concorsi non vengono proprio espletati visto che per il 2015
la polizia come da dl 90/2014 si ritrova i 512 + 650
la pol pen si ritrova la graduatoria che sarà pubblicata entro la fine dell'anno
i carabinieri i 347 diventati 500 e passa (chissà come mai :-))
la gdf che alla fine prenderà i 750 allievi.

altri concorsi per il 2015 di queste carriere allo stato attuale del testo che hanno pubblicato non ne vedo.

le altre carriere giocando sul turnover al 50 percento potranno essere espletati

Da: daniel.16/10/2014 16:16:07
riflessione fatti i conti! assumere e bandire sono due cose diverse! lo vuoi capire?

Da: daniel.16/10/2014 16:16:43
e poi nella voce a pagina 32 ci sarebbe scritto blocco assunzioni e non rinvio, non credi?

Da: riflessione. 16/10/2014 16:16:43
noi dobbiamo cercare di inserire all'articolo 3 quater quello che mancava quest'estete "i concorsi pubblicati nel 2013 per le carriere iniziali)

per le altre carriere vale già la 125. ma possiamo ancora perorare quell'odg di luglio.

Da: x aangelo16/10/2014 16:19:25
infatti contano più le parole del Ministero dell'economia che hai riportato sopra che la convinzione di qualche utente

Da: riflessione. 16/10/2014 16:20:57
per tua scienza personale.

le amministrazioni dello Stato indicono concorsi in base al d. lgs 165/2001

il dl 90/2014 ha così modificato l'articolo 35 del d. lgs 165/2001

10. All'articolo 35, comma 4,  del  decreto  legislativo  30  marzo
2001, n. 165, sono apportate le seguenti modificazioni:
  a) il secondo periodo e' sostituito dal seguente: "Con decreto  del
Presidente del Consiglio dei ministri di  concerto  con  il  Ministro
dell'economia  e  delle  finanze,  sono  autorizzati  l'avvio   delle
procedure concorsuali e le relative assunzioni  del  personale  delle
amministrazioni dello Stato, anche  ad  ordinamento  autonomo,  delle
agenzie e degli enti pubblici non economici.";
  b) al terzo periodo, dopo le  parole:  "all'avvio  delle  procedure
concorsuali" sono inserite le seguenti: "e alle relative assunzioni".


QUESTO E' PER EVITARE CHE SI BANDISCE E POI NON CI SONO I SOLDI PER ASSUMERE.


DUNQUE PER EVITARE IL PRUTTO PROBLEMA DEI VINCITORI TAGLIATI.



SE LE PA NON RISPETTANO IL REQUISITO DI CUI SOPRA (ASSUMERE E BANDIRE) NON POSSONO FARE CONCORSI.

DUNQUE A TE LA DEDUZIONE.

PERO' RAGIONIAMO DA PERSONE INTELLIGENTI. GRAZIE.

Da: riflessione. 16/10/2014 16:22:13
PER QUANTO RIGUARDA LE PAROLE DEL MINISTRO DI CUI SOPRA. VALE ESCLUSIVAMENTE PER LE CARRIERE INIZIALI LA NON APPLICAZIONE.
LO DICONO LE SENTENZE, LO DICONO I COMMISSARI CHE SONO STATI CHIAMATI COME IDONEI PER LA 125 DEL 2013

Da: x tutti16/10/2014 16:23:42
Da: aangelo    16/10/2014 16.14.22
"le modifiche apportate al decreto-legge 24 giugno 2014, n. 90 (convertito, con modificazioni, dalla legge 11 agosto 2014, n. 114) in sede di conversione in legge hanno introdotto una previsione eccezionale, finalizzata a soddisfare le esigenze connesse allo svolgimento dell'Expo Milano 2015, autorizzando le forze di Polizia ad assumere personale nei ruoli iniziali attraverso lo scorrimento delle graduatorie dei concorsi indetti nell'anno 2013. Pertanto, la necessità di emanare una norma ad hoc per consentire alle Forze armate e alle forze di Polizia di nominare i vincitori di concorso tra gli idonei in soprannumero di una precedente procedura conferma l'inapplicabilità delle previsioni del richiamato decreto-legge n. 101 del 2013 alle amministrazioni del comparto �«Sicurezza-Difesa�»";
"per quanto attiene ai concorsi banditi dal Corpo, in ossequio al richiamato principio di specialità, la tematica dell'ultrattività delle graduatorie è contenuta nel decreto legislativo 12 maggio 1995, n. 199, che prevede, per il reclutamento degli allievi marescialli e degli allievi finanzieri, la facoltà - e non l'obbligo - di utilizzare le graduatorie dei candidati idonei non vincitori per l'ammissione ad analoghi e successivi corsi entro 18 mesi dall'approvazione delle stesse (articolo 7, comma 2, per gli allievi finanzieri e articolo 43, comma 7, per gli allievi marescialli)"; con questo il sottosegretario all'economia baretta insieme ad altri come lui hanno deciso con un dl ad hoc di far scorrere tutte le forze di polizia tranne la gdf anche se la madia aveva detto" e rassicurava sul fatto che è intenzione del Governo tutelare le aspettative di tutti gli idonei non vincitori e che lo scorrimento può subire deroghe stabilite dalla legge, ovvero qualora, per trovare applicazione, la graduatoria non consenta un profilo specifico per il dipendente da reclutare";
"la possibile discrezionalità di un'amministrazione, sia centrale, che degli enti locali, nel ritenere che quelle professionalità non siano comprese tra gli idonei che hanno vinto il concorso, rischia di violare appunto il diritto sostanziale e i principi meritocratici";
"deroghe di questo tipo potrebbero rivelarsi una vera e propria elusione allo spirito e al disposto della richiamata norma del decreto-legge n. 101 del 2013, â��, essendo possibile, per la pubblica amministrazione, esercitare un presunto potere discrezionale, violando di fatto il principio costituzionale di imparzialità e di parità di trattamento, oltre che quello di trasparenza che sta alla base dell'attività della pubblica amministrazione";
"se l'amministrazione centrale mette in discussione, attraverso un metodo del tutto discrezionale, l'esito di un concorso, violando di fatto i principi meritocratici e di diritto sostanziale, elude di fatto la norma";
"la problematica â�� investe più interessi: quello di questi giovani, già adeguatamente formati, che credono nel valore del merito e confidano di poter servire la nazione; quello della generalità dei cittadini nel vedersi garantita l'imparzialità e la parità di trattamento dagli enti pubblici; quello dello Stato nel vedere preservate le proprie risorse, perché bandire continuamente concorsi costa e costa molto".quello che devono fare adesso per questi ragazzi è un'altra legge ad hoc prima della fine di novembre e non inserire nella legge di stabilità 2014 la seconda aliquota ma di incrementare 600 unità visto che il bando di concorso era già nella legge di stabilità 2012 mi dispiace per padoan che ha fatto scorrimento di altre forze di polizia e non la sua gdf ragazzi incominciate a studiare e prepararvi per un nuovo concorso viva l'ITALIA



ormai è chiara la posizione della GDF, confortata pure dalla giustizia amministrativa

Da: x riflessione16/10/2014 16:24:59
veramente la sentenza della 1 ter dice che non c'è l'obbligo dello scorrimento per le forze armate e la GDF l'ha riportata nel question time a proprio sostegno, contano più quello che dicono i ministeri di quello che dici tu!

Da: x riflessione16/10/2014 16:26:05
http://www.salvatorematarrese.net/769idoneigdf-risposta-mef-mio-question-time-2/

tieni!!!!

Da: x riflessione16/10/2014 16:26:39
"da ultimo, anche il T.A.R. Lazio, pronunciandosi nel merito (sentenza n. 9984/14 datata 10 luglio 2014), ha ribadito l'inapplicabilità del c.d. «Decreto D'Alia» alle procedure concorsuali indette dal Corpo"

amen

Da: aangelo16/10/2014 16:28:03
però per le altre forze di polizia sono stati stanziati i fondi non lo so da chi dipende a non far scorrere la gdf mentre i c.c lo hanno fatto di loro iniziativa con un provvedimento

Da: riflessione. 16/10/2014 16:28:47
ragazzi pensatela come volete.


avete ragione. costruite ciò che volete.

Da: x tutti16/10/2014 16:28:58
http://www.militariassodipro.org/news.php

Da: riflessione. 16/10/2014 16:29:11
nesusn provvedimento è la 125/2013

Da: x riflessione16/10/2014 16:29:53
non sono io che la penso così, ma un giudice della 1 ter che ha fatto menzione anche alla guardia di finanza, nella sua sentenza, e il MEF l'ha riportato in commissione a proprio sostegno

Da: x riflessione16/10/2014 16:30:58
sull'inapplicabilità della 125, poi come dice l'utente martino, ogni caso è diverso da un'altro

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