Mininterno.net FORUM - Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)

NB: La redazione di mininterno.net non si assume alcuna responsabilità riguardo al contenuto dei messaggi.

Idonei non vincitori: scorrimento graduatorie nelle PA e nelle Forze armate e di Polizia (GdF-CC-PdS-EI ecc..)
101846 messaggi, letto 2522962 volte
Discussione chiusa, non è possibile inserire altri messaggi

Registrati per aggiungere questa o altre pagine ai tuoi Preferiti su Mininterno.

Torna al forum

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, ..., 3390, 3391, 3392, 3393, 3394, 3395 - Successiva >>

Da: gameover 15/07/2014 11:22:59
"idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate nei tre anni precedenti"

approvate nei tre anni precedenti --> periodo di riferimento
graduatorie vigenti --> 18 mesi salvo proroghe

Questa è la realtà. Poi fate come volete...

Siccome quello che dovevo dire l'ho detto... tolgo il disturbo. Vedremo alla fine chi avrà ragione, PACIFICAMENTE!

Da: anonimo 15/07/2014 11:23:22
per tutti ... A mio parere la 125/2013 dovrebbe valere per tutte le graduatorie interne dei corpi di polizia ove vi siano delle vacanze organiche come ad esempio la graduatoria inerente il concorso per vice sovrintendente della polizia penitenziaria. C,è qualcuno di voi nel forum che è un idoneo non vincitore di questo concorso ? Mi faccia sapere grazie

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 15/07/2014 11:25:05
Per gameover: purtroppo, la tua analisi è corretta... penso, però, che la vigenza per alcune graduatorie debba (e altre possa) essere prorogata... è il caso, ad esempio, di quella dei 750 AA.FF. che dovrà, gioco forza, essere prorogata al fine di assicurare la partenza del secondo scaglione dei vincitori (settembre/ottobre di quest'anno)... è plausibile ritenere che ci stiano "pensando" se considerarle valide 18 o 36 mesi... e che la frase di Rosato: "Vediamo prima cosa riusciamo a fare approvare" possa, proprio, riferirsi a questo... resta il fatto che, a mio parere, la tua analisi è perfetta...

In sintesi: anche stavolta, occorre attendere che decidano come e cosa vogliono fare degli INV.

Sempre a parere mio, lo scoglio più grosso sono sempre le seconde aliquote... risolto quello, qualcosa potrebbe veder la luce...

Comunque e per quanto possano valere, complimenti per l'analisi...

Da: ghost 17 15/07/2014 11:27:39
Ricordiamoci il 17/12/2013
Emendamenti, sub emendamenti, votazioni in aula, richetti, rosato, Fontanelli ecc.ecc. Stiamo facendo supposizioni. Champagne e cose varie.
O ragazzi ma ricordate la favola della tartaruga e della lepre?

Da: 4ist mar. cc. 15/07/2014 11:28:42
ma oggi si discute in commissione?

Da: gameover 15/07/2014 11:33:49
Grazie Pinko, purtroppo non è solo farina del mio sacco ma ho chiesto ad un legale... il quale mi ha riferito quanto riportato prima.

La situazione per gli inv con quell'emendamento non è rosea, purtroppo.

E' disponibile l'App ufficiale di Mininterno per Android.
Scaricala subito GRATIS!

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 15/07/2014 11:43:07
Per gameover: onestamente, penso che o non l'approvano (probabile) oppure, per avere senso, lo modificheranno in sede di conversione eliminando la parola "vigenti"... vedremo...

Da: gameover 15/07/2014 11:47:29
concordo Pinko,
purtroppo ad oggi le Amministrazioni continuerebbero a non chiamare nessuno se non le ultime graduatorie 2013 e 2014... la cui vigenza è salva al 2015. D'altronde la stessa GA di fronte alla vigenza si è già espressa... quella parola va eliminata... ma incomincio a credere che sia stato redatto ad hoc per permettere successivamente alle Amministrazioni di avere ragione in sede amministrativa.

speriamo lo modifichino. Nel bene di tutti.

Ciao ragazzi

Da: gis 15/07/2014 11:54:51
forse hanno messo 3 anni perchè in pds le graduatorie se non sbaglio valgono tanto a differenza delle forze armate e gdf

Da: x tutti 15/07/2014 12:00:31
Ho notato che Pinko nella D'Alia era fermo sulle posizioni,che non sarebbe valsa....ora già sta parlando di sede di conversione ed è possibilista...pinko pensi che saranno assunti questi inv quindi?Si circostanzierà il tutto e assumeranno gli ultimi?

Da: inside 15/07/2014 12:21:33
Secondo me faranno un unico emendamento ed accontenteranno solo le ultime graduatorie approvate, per non avere problemi le amministrazioni faranno pochissimi inv cosi potranno bandire indisturbatamente, mi trovo in linea con quanto scritto da gameover e sopratutto con aspettando lo scorrimento. Spero non sia l' ennesima presa per i fondelli.

Da: Pinko Pallino
Reputazione utente: +151 15/07/2014 12:23:20
Per x tutti 15/07/2014 12.00.31
Ho notato che Pinko nella D'Alia era fermo sulle posizioni,che non sarebbe valsa....ora già sta parlando di sede di conversione ed è possibilista...pinko pensi che saranno assunti questi inv quindi?Si circostanzierà il tutto e assumeranno gli ultimi?"""

Le interpretazioni che ho sempre dato, le ho "pensate" mettendomi dalla parte delle Amministrazioni... il cui modo di "ragionare" conosco abbastanza bene... ora l'ambito s'è spostato sul piano politico e ciò mi fa pensare che, se opportunamente "stimolata", la politica potrebbe anche concedere qualche cosa agli INV... senza scontentare le Amministrazioni, appunto... tutto qui... non sono sufficientemente addentro alla politica da poter conoscere quali siano le reali intenzioni nel licenziare o meno questo o quell'emendamento... mentre conosco abbastanza bene come ragionano le Amministrazioni delle FF.PP. (in particolare, come ovvio, la GdF)... a mio avviso, la Legge D'Alia non potrà mai valere... di contro, arruolare/assumere gli INV come potrebbe derivare dall'emendamento in questione (anche facendo valere le graduatorie 3 anni) non dovrebbe essere un dramma e potrebbe essere favorevolmente accettato dalle Amministrazioni stesse...

Ricordo che il Politico ha necessità di esperti per prendere decisioni... e questi esperti o sono referenti di lobbies o sono alti Funzionari dello Stato... insomma, si tratta sempre di mediazioni che, alla fine, il politico deve portare a termine... fare un atto di forza a scapito delle Amministrazioni può portare a far sì che queste "resistano", lecitamente, nell'esecuzione dei dettami della nuove norme... spero d'essermi spiegato...

Da: per come la vedo io 15/07/2014 12:24:40
Un colpo al cerchio ed uno alla botte.Per me se tutto va a buon fine,ripeto,per me 2012/2013/2014 nella migliore delle ipotesi..sennò 2013/2014 dato che gli inv sarebbero assunti nel 2015 e taglieranno la testa al toro...parere personale....Torna in mente riflessione:"perdere ma non troppo".Ed ha ragione...

Da: inv 1ist 15/07/2014 12:24:42
l'amarezza cresce sempre più, grazie gameover per aver riportato il pensiero di un legale, saluti anche a riflessione, pinko e papp

Da: gameover 15/07/2014 12:32:52
Ragazzi,
che sia chiaro a tutti.

Non ho voluto assolutamente scoraggiare gli idonei. Mi sono limitato a riportare un mio pensiero suffragato da un legale. L'ho postato affinchè fra qualche mese i vostri sogni non sarebbero stati nuovamente delusi da una semplice parola "vigenti", che per noi è una parola... per le amministrazioni è un'ancora di salvezza.

Torno a ripetere... chiediamo quantomeno di togliere quella parola "vigenti" e far valere le graduatorie 3 anni (anche in questo caso però si avrebbe emendamento contro COM)... quantomeno per salvare gli idonei del 2012/inizio2013. Chi mi accusava di essere "invidioso"... eccovi la risposta.

Non demordiamo, resto convinto che l'On.Fiano qualcosa di positivo farà... magari non dal 2010 (cosa che sinceramente auspico per ovvi motivi) ma quantomeno per VOI dal 2012. Ad oggi con quell'emendamento, con quelle parole, non siete ricompresi, PURTROPPO.

Da: x gameover 15/07/2014 12:40:12
ma che Fiano presenti qualcosa è un tuo mero pensiero o hai avuto qualche riscontro in tal senso?

Da: xRTL 15/07/2014 12:49:34
Fiano farà qualcosa, è sicuro

Da: gameover 15/07/2014 12:54:35
Fiano essendo relatore presenterà sicuramente qualcosa... o comunque convoglierà in un unico emendamento la miglior soluzione possibile e CONSENTITA(chi vuol capire capisca).
Ha a disposizione sicuramente:

1) un emendamento che tutela al 100% le graduatorie del 2014 e fine 2013

2) un emendamento che chiede l'assorbimento dal 2007

3) altri emendamenti di cui non siamo a conoscenza (?)

Da questo calderone dovrà realizzare la migliore proposta emendativa e farla approvare. Speriamo faccia il massimo anche per il 2011/2012.

Buon pranzo a tutti

Da: inv 1ist 15/07/2014 12:56:34
per fare il massimo deve togliere la parolina "vigenti" da quello che ho capito... speriamo bene

Da: antonioKal 15/07/2014 12:58:40
x tutti
Secondo me le graduatorie allievi carabinieri valgono le ultime tre anni, 2010 concorso svolto, 2011 concorso svolto e 2012 concorso svolto con la graduatoria esaurita anche quelli fuori graduatoria, nel 2013 non è uscito nessun concorso all.cc, nel 2014 è in atto ancora il concorso. Pertanto, se prendiamo in esame gli ultimi tre anni di concorso sono quelli sopra elencati, se poi fanno applicare la legge D'alia anche al comparto sicurezza e difesa le graduatorie sono valide dal 1�° gennaio 2008 in poi. Correggetemi se ho sbagliato, questa è una mia opinione.

Da: inv 1ist 15/07/2014 13:00:27
sbagli perché purtroppo per gli aamm cc c'è un ordinanza del TAR la quale afferma in parole povere la validità dei 18 mesi per le graduatorie, per gli aacc non lo so, per la d'alia c'è la parola vigenti che rovina tutto e partono non dal 2008 bensì dal 2007 per gli idonei e per i vincitori dal 2003..

Da: x gameover 15/07/2014 13:01:35
io penso che la situazione è e sarà in continua evoluzione spero che si giunga ad una soluzione che possa accontentare più ragazzi possibile.

Da: p.a.p.p 15/07/2014 13:04:36
x gameover Come tu sai sono il papà di un inv pol. pen. ,te lo dico con tutto il cuore , il mio contributo modestissimo è stato e sarà l'invio di mail . Ti chiedo ,se riterrai opportuno ,dandomi delle indicazione ,come posso contribuire per il caso di quella parolina '' vigenti''. Ciao

Da: riflessione. 15/07/2014 13:05:13
Buongiorno a tutti,
ci sono dei punti che vorrei chiarire e discutere con tutti voi.

1) l'emendamento è ancora al vaglio come altri 1000 in commissione. poi c'è l'aula, poi ci sarà il senato.
dunque è inutile cantare vittoria o essere catastrofici.

2) le graduatorie per come sta andando la giurisprudenza accoppiata alle azioni delle amministrazioni hanno (a torto , a mio avviso) una doppia validità:
- 18 mesi per le carriere iniziali di cui all'articolo 688 comma 7 e 708 comma 7 del decreto legislativo 66/2010
- 36 mesi per gli ufficiali di cui, non facendo esplicito riferimento nel d. lgs 66/2010 il riferimento è al decreto legislativo 165/2001 come anche da sentenza del TAR sezione 1B N. 03107/2014 REG.PROV.COLL

3) la legge 125 del 2013 giuridicamente trova applicazione al Comparto,ma si è preferito, tra Amministrazioni, celare l'applicazione e solo i Carabinieri l'hanno in verità applicata avvalendosi sì dell'articolo 688 comma 7 del decreto legislativo 66/2010, ma anche CHIARENDO nei DISPOSITIVI al BANDO dei 4ist che "L'ULTIMA GRADUATORIA VALIDA SI E' ESAURITA.
Ed è la legge 125/2013 che prevede l'esaurimento delle graduatorie di vincitori e idonei prima di indire una nuova procedura concorsuale. NON prevede l'ESAURIMENTO prima di indire un nuovo concorso la PLENARIA del CDS che parla solo di scorrimento in base al fabbisogno generato dall'indizione di un nuovo concorso. NON prevede il TOTALE ESAURIMENTO delle gradutorie l'ampliamento dei posti in base al fabbisogno dell'amministrazione.

4) l'istituto della proroga delle graduatorie è valido al comparto (si legga sentenza TAR 1B N. 03107/2014 REG.PROV.COLL). La Sezione afferma che la legge finanziaria (che è una legge ordinaria) per l'anno 2012 abbia prorogato la graduatoria dell'Esercito. Dunque la conclusione è che se la legge finanziaria, che è legge ordinaria, proroga le graduatorie del Ministero della Difesa - Esercito anche la legge 125 del 2013 che è anch'essa legge ordinaria, proroga le graduatorie.

A QUESTO PUNTO AVENDO DUE VALIDITA' DI GRADUATORIE
- 18 MESI
- 36 MESI
si deve concludere che l'istituto della proroga deve cadere durante la validità delle graduatorie stesse per far sì che queste possano beneficiarvi.

PASSANDO AI CALCOLI.

CASO 1:
UNA GRADUATORIA DI MARESCIALLI CHE SIA STATA PUBBLICATA DAL 01/01/2012. ALLA DATA DI ENTRATA IN VIGORE DELLA LEGGE 125/2013 (INCLUSO IL PERIODO DI VACATIO LEGIS DI 15 GIORNI) ESSA è ANCORA VALIDA PERCHè I 18 MESI SONO PROROGATI.

CASO 2:
UNA GRADUATORIA DI MARESCIALLI PUBBLICATA DAL 01/01/2011, PER IL CALCOLO DEI 18 MESI, ESSA E' SCADUTA.

CASO 3:
UNA GRADUATORIA DI UFFICIALI PUBBLICATA AL 01/01/2011 (COME è IL CASO DELLA SENTENZA CHE PRIMA HO CITATO) ESSA E' ANCORA VALIDA PERCHE' RISPETTA IL BINARIO DELLA TRIENNALITA'

CASO 4:
UNA GRADUATORIA UFFICIALI PUBBLICATA AL 01/01/2012 ESSA E' ANCORA VALIDA PERCHE' RISPETTA LA VALIDITA' DI CUI ALLA SENTENZA POSTATA IN PRECEDENZA.

PERSONALI IMPRESSIONI:
LE AMMINISTRAZIONI , VALIDE O MENO, UFFICIALI O CARRIERE INIZIALI , NON VOGLIONO SCENDERE AL DI SOTTO DEL 2012.

SE POI DISCUTIAMO CHE IL PRINCIPIO E' QUELLO DELLA TRIENNALITA' ALLORA SONO VALIDE TUTTE DAL 2011. SE DISCUTIAMO SUL "DOPPIO BINARIO" ALLORA PRENDIAMO TUTTE QUELLE DEL 2012, PUR SAPENDO CHE ALCUNE DEL 2011 SONO VALIDE MA LA MAGISTRATURA AMMINISTRATIVA CI PENSERA' PER I RICORRENTI.

QUESTO E' QUELLO CHE STA ACCADENDO, SECONDO ME.
POI DISCUTERE DELL'EMENDAMENTO IN SE' MI SEMBRA PREMATURO.

Da: male che va 15/07/2014 13:05:18
faranno scorrere le graduatorie dal 2013 in poi da una parte l'onorevole ha pure ragione non è che possono far partire gente che è nelle graduatorie di 7 anni anni fa

Da: ...... 15/07/2014 13:07:42
si va bene hai detto la tua contento? non riuscivi a trattenerti proprio...

Da: male che va 15/07/2014 13:13:30
anche io sono dall'idea che bisogna scorrere dal 2013 in poi ci dovevate pensare prima

Da: riflessione. 15/07/2014 13:15:51
il 2013 è un obbrobrio giuridico. in quanto il 2012 e anche 2011 come detto nel post precedente è valido.

poi se parliamo per provocare. allora sì allora devono scorrere da quelle del 2019 in poi

Da: x riflessione 15/07/2014 13:18:02
non è per provocare ma è giusto che vengano fatti scorrere le ultime graduatorie per dare poi la possibilità ad altri ragazzi con nuovi concorsi.Pensa se devono far scorrere graduatorie dal 2010 in poi non si finirà mai di scorrere

Da: ...... 15/07/2014 13:18:31
va bene riflessione come ti pare, gameover ha riportato anche il pensiero di un legale, ci sono sentenze e ordinanze che stabiliscono la validità di 18 mesi per marescialli e tu ancora che continui... fai come ti pare, ma non illudere questi ragazzi, ciao ciao

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1100, 1101, 1102, 1103, 1104, 1105, 1106, 1107, 1108, 1109, 1110, ..., 3390, 3391, 3392, 3393, 3394, 3395 - Successiva >>

Torna al forum

Da: gameover	15/07/2014 11:22:59
"idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate nei tre anni precedenti" approvate nei tre anni precedenti --> periodo di riferimento graduatorie vigenti --> 18 mesi salvo proroghe Questa è la realtà. Poi fate come volete... Siccome quello che dovevo dire l'ho detto... tolgo il disturbo. Vedremo alla fine chi avrà ragione, PACIFICAMENTE!

Da: anonimo	15/07/2014 11:23:22
per tutti ... A mio parere la 125/2013 dovrebbe valere per tutte le graduatorie interne dei corpi di polizia ove vi siano delle vacanze organiche come ad esempio la graduatoria inerente il concorso per vice sovrintendente della polizia penitenziaria. C,è qualcuno di voi nel forum che è un idoneo non vincitore di questo concorso ? Mi faccia sapere grazie

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	15/07/2014 11:25:05
Per gameover: purtroppo, la tua analisi è corretta... penso, però, che la vigenza per alcune graduatorie debba (e altre possa) essere prorogata... è il caso, ad esempio, di quella dei 750 AA.FF. che dovrà, gioco forza, essere prorogata al fine di assicurare la partenza del secondo scaglione dei vincitori (settembre/ottobre di quest'anno)... è plausibile ritenere che ci stiano "pensando" se considerarle valide 18 o 36 mesi... e che la frase di Rosato: "Vediamo prima cosa riusciamo a fare approvare" possa, proprio, riferirsi a questo... resta il fatto che, a mio parere, la tua analisi è perfetta... In sintesi: anche stavolta, occorre attendere che decidano come e cosa vogliono fare degli INV. Sempre a parere mio, lo scoglio più grosso sono sempre le seconde aliquote... risolto quello, qualcosa potrebbe veder la luce... Comunque e per quanto possano valere, complimenti per l'analisi...

Da: ghost 17	15/07/2014 11:27:39
Ricordiamoci il 17/12/2013 Emendamenti, sub emendamenti, votazioni in aula, richetti, rosato, Fontanelli ecc.ecc. Stiamo facendo supposizioni. Champagne e cose varie. O ragazzi ma ricordate la favola della tartaruga e della lepre?

Da: 4ist mar. cc.	15/07/2014 11:28:42
ma oggi si discute in commissione?

Da: gameover	15/07/2014 11:33:49
Grazie Pinko, purtroppo non è solo farina del mio sacco ma ho chiesto ad un legale... il quale mi ha riferito quanto riportato prima. La situazione per gli inv con quell'emendamento non è rosea, purtroppo.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	15/07/2014 11:43:07
Per gameover: onestamente, penso che o non l'approvano (probabile) oppure, per avere senso, lo modificheranno in sede di conversione eliminando la parola "vigenti"... vedremo...

Da: gameover	15/07/2014 11:47:29
concordo Pinko, purtroppo ad oggi le Amministrazioni continuerebbero a non chiamare nessuno se non le ultime graduatorie 2013 e 2014... la cui vigenza è salva al 2015. D'altronde la stessa GA di fronte alla vigenza si è già espressa... quella parola va eliminata... ma incomincio a credere che sia stato redatto ad hoc per permettere successivamente alle Amministrazioni di avere ragione in sede amministrativa. speriamo lo modifichino. Nel bene di tutti. Ciao ragazzi

Da: gis	15/07/2014 11:54:51
forse hanno messo 3 anni perchè in pds le graduatorie se non sbaglio valgono tanto a differenza delle forze armate e gdf

Da: x tutti	15/07/2014 12:00:31
Ho notato che Pinko nella D'Alia era fermo sulle posizioni,che non sarebbe valsa....ora già sta parlando di sede di conversione ed è possibilista...pinko pensi che saranno assunti questi inv quindi?Si circostanzierà il tutto e assumeranno gli ultimi?

Da: inside	15/07/2014 12:21:33
Secondo me faranno un unico emendamento ed accontenteranno solo le ultime graduatorie approvate, per non avere problemi le amministrazioni faranno pochissimi inv cosi potranno bandire indisturbatamente, mi trovo in linea con quanto scritto da gameover e sopratutto con aspettando lo scorrimento. Spero non sia l' ennesima presa per i fondelli.

Da: Pinko Pallino Reputazione utente: +151	15/07/2014 12:23:20
Per x tutti 15/07/2014 12.00.31 Ho notato che Pinko nella D'Alia era fermo sulle posizioni,che non sarebbe valsa....ora già sta parlando di sede di conversione ed è possibilista...pinko pensi che saranno assunti questi inv quindi?Si circostanzierà il tutto e assumeranno gli ultimi?""" Le interpretazioni che ho sempre dato, le ho "pensate" mettendomi dalla parte delle Amministrazioni... il cui modo di "ragionare" conosco abbastanza bene... ora l'ambito s'è spostato sul piano politico e ciò mi fa pensare che, se opportunamente "stimolata", la politica potrebbe anche concedere qualche cosa agli INV... senza scontentare le Amministrazioni, appunto... tutto qui... non sono sufficientemente addentro alla politica da poter conoscere quali siano le reali intenzioni nel licenziare o meno questo o quell'emendamento... mentre conosco abbastanza bene come ragionano le Amministrazioni delle FF.PP. (in particolare, come ovvio, la GdF)... a mio avviso, la Legge D'Alia non potrà mai valere... di contro, arruolare/assumere gli INV come potrebbe derivare dall'emendamento in questione (anche facendo valere le graduatorie 3 anni) non dovrebbe essere un dramma e potrebbe essere favorevolmente accettato dalle Amministrazioni stesse... Ricordo che il Politico ha necessità di esperti per prendere decisioni... e questi esperti o sono referenti di lobbies o sono alti Funzionari dello Stato... insomma, si tratta sempre di mediazioni che, alla fine, il politico deve portare a termine... fare un atto di forza a scapito delle Amministrazioni può portare a far sì che queste "resistano", lecitamente, nell'esecuzione dei dettami della nuove norme... spero d'essermi spiegato...

Da: per come la vedo io	15/07/2014 12:24:40
Un colpo al cerchio ed uno alla botte.Per me se tutto va a buon fine,ripeto,per me 2012/2013/2014 nella migliore delle ipotesi..sennò 2013/2014 dato che gli inv sarebbero assunti nel 2015 e taglieranno la testa al toro...parere personale....Torna in mente riflessione:"perdere ma non troppo".Ed ha ragione...

Da: inv 1ist	15/07/2014 12:24:42
l'amarezza cresce sempre più, grazie gameover per aver riportato il pensiero di un legale, saluti anche a riflessione, pinko e papp

Da: gameover	15/07/2014 12:32:52
Ragazzi, che sia chiaro a tutti. Non ho voluto assolutamente scoraggiare gli idonei. Mi sono limitato a riportare un mio pensiero suffragato da un legale. L'ho postato affinchè fra qualche mese i vostri sogni non sarebbero stati nuovamente delusi da una semplice parola "vigenti", che per noi è una parola... per le amministrazioni è un'ancora di salvezza. Torno a ripetere... chiediamo quantomeno di togliere quella parola "vigenti" e far valere le graduatorie 3 anni (anche in questo caso però si avrebbe emendamento contro COM)... quantomeno per salvare gli idonei del 2012/inizio2013. Chi mi accusava di essere "invidioso"... eccovi la risposta. Non demordiamo, resto convinto che l'On.Fiano qualcosa di positivo farà... magari non dal 2010 (cosa che sinceramente auspico per ovvi motivi) ma quantomeno per VOI dal 2012. Ad oggi con quell'emendamento, con quelle parole, non siete ricompresi, PURTROPPO.

Da: x gameover	15/07/2014 12:40:12
ma che Fiano presenti qualcosa è un tuo mero pensiero o hai avuto qualche riscontro in tal senso?

Da: xRTL	15/07/2014 12:49:34
Fiano farà qualcosa, è sicuro

Da: gameover	15/07/2014 12:54:35
Fiano essendo relatore presenterà sicuramente qualcosa... o comunque convoglierà in un unico emendamento la miglior soluzione possibile e CONSENTITA(chi vuol capire capisca). Ha a disposizione sicuramente: 1) un emendamento che tutela al 100% le graduatorie del 2014 e fine 2013 2) un emendamento che chiede l'assorbimento dal 2007 3) altri emendamenti di cui non siamo a conoscenza (?) Da questo calderone dovrà realizzare la migliore proposta emendativa e farla approvare. Speriamo faccia il massimo anche per il 2011/2012. Buon pranzo a tutti

Da: inv 1ist	15/07/2014 12:56:34
per fare il massimo deve togliere la parolina "vigenti" da quello che ho capito... speriamo bene

Da: antonioKal	15/07/2014 12:58:40
x tutti Secondo me le graduatorie allievi carabinieri valgono le ultime tre anni, 2010 concorso svolto, 2011 concorso svolto e 2012 concorso svolto con la graduatoria esaurita anche quelli fuori graduatoria, nel 2013 non è uscito nessun concorso all.cc, nel 2014 è in atto ancora il concorso. Pertanto, se prendiamo in esame gli ultimi tre anni di concorso sono quelli sopra elencati, se poi fanno applicare la legge D'alia anche al comparto sicurezza e difesa le graduatorie sono valide dal 1�° gennaio 2008 in poi. Correggetemi se ho sbagliato, questa è una mia opinione.

Da: inv 1ist	15/07/2014 13:00:27
sbagli perché purtroppo per gli aamm cc c'è un ordinanza del TAR la quale afferma in parole povere la validità dei 18 mesi per le graduatorie, per gli aacc non lo so, per la d'alia c'è la parola vigenti che rovina tutto e partono non dal 2008 bensì dal 2007 per gli idonei e per i vincitori dal 2003..

Da: x gameover	15/07/2014 13:01:35
io penso che la situazione è e sarà in continua evoluzione spero che si giunga ad una soluzione che possa accontentare più ragazzi possibile.

Da: p.a.p.p	15/07/2014 13:04:36
x gameover Come tu sai sono il papà di un inv pol. pen. ,te lo dico con tutto il cuore , il mio contributo modestissimo è stato e sarà l'invio di mail . Ti chiedo ,se riterrai opportuno ,dandomi delle indicazione ,come posso contribuire per il caso di quella parolina '' vigenti''. Ciao

Da: riflessione.	15/07/2014 13:05:13
Buongiorno a tutti, ci sono dei punti che vorrei chiarire e discutere con tutti voi. 1) l'emendamento è ancora al vaglio come altri 1000 in commissione. poi c'è l'aula, poi ci sarà il senato. dunque è inutile cantare vittoria o essere catastrofici. 2) le graduatorie per come sta andando la giurisprudenza accoppiata alle azioni delle amministrazioni hanno (a torto , a mio avviso) una doppia validità: - 18 mesi per le carriere iniziali di cui all'articolo 688 comma 7 e 708 comma 7 del decreto legislativo 66/2010 - 36 mesi per gli ufficiali di cui, non facendo esplicito riferimento nel d. lgs 66/2010 il riferimento è al decreto legislativo 165/2001 come anche da sentenza del TAR sezione 1B N. 03107/2014 REG.PROV.COLL 3) la legge 125 del 2013 giuridicamente trova applicazione al Comparto,ma si è preferito, tra Amministrazioni, celare l'applicazione e solo i Carabinieri l'hanno in verità applicata avvalendosi sì dell'articolo 688 comma 7 del decreto legislativo 66/2010, ma anche CHIARENDO nei DISPOSITIVI al BANDO dei 4ist che "L'ULTIMA GRADUATORIA VALIDA SI E' ESAURITA. Ed è la legge 125/2013 che prevede l'esaurimento delle graduatorie di vincitori e idonei prima di indire una nuova procedura concorsuale. NON prevede l'ESAURIMENTO prima di indire un nuovo concorso la PLENARIA del CDS che parla solo di scorrimento in base al fabbisogno generato dall'indizione di un nuovo concorso. NON prevede il TOTALE ESAURIMENTO delle gradutorie l'ampliamento dei posti in base al fabbisogno dell'amministrazione. 4) l'istituto della proroga delle graduatorie è valido al comparto (si legga sentenza TAR 1B N. 03107/2014 REG.PROV.COLL). La Sezione afferma che la legge finanziaria (che è una legge ordinaria) per l'anno 2012 abbia prorogato la graduatoria dell'Esercito. Dunque la conclusione è che se la legge finanziaria, che è legge ordinaria, proroga le graduatorie del Ministero della Difesa - Esercito anche la legge 125 del 2013 che è anch'essa legge ordinaria, proroga le graduatorie. A QUESTO PUNTO AVENDO DUE VALIDITA' DI GRADUATORIE - 18 MESI - 36 MESI si deve concludere che l'istituto della proroga deve cadere durante la validità delle graduatorie stesse per far sì che queste possano beneficiarvi. PASSANDO AI CALCOLI. CASO 1: UNA GRADUATORIA DI MARESCIALLI CHE SIA STATA PUBBLICATA DAL 01/01/2012. ALLA DATA DI ENTRATA IN VIGORE DELLA LEGGE 125/2013 (INCLUSO IL PERIODO DI VACATIO LEGIS DI 15 GIORNI) ESSA è ANCORA VALIDA PERCHè I 18 MESI SONO PROROGATI. CASO 2: UNA GRADUATORIA DI MARESCIALLI PUBBLICATA DAL 01/01/2011, PER IL CALCOLO DEI 18 MESI, ESSA E' SCADUTA. CASO 3: UNA GRADUATORIA DI UFFICIALI PUBBLICATA AL 01/01/2011 (COME è IL CASO DELLA SENTENZA CHE PRIMA HO CITATO) ESSA E' ANCORA VALIDA PERCHE' RISPETTA IL BINARIO DELLA TRIENNALITA' CASO 4: UNA GRADUATORIA UFFICIALI PUBBLICATA AL 01/01/2012 ESSA E' ANCORA VALIDA PERCHE' RISPETTA LA VALIDITA' DI CUI ALLA SENTENZA POSTATA IN PRECEDENZA. PERSONALI IMPRESSIONI: LE AMMINISTRAZIONI , VALIDE O MENO, UFFICIALI O CARRIERE INIZIALI , NON VOGLIONO SCENDERE AL DI SOTTO DEL 2012. SE POI DISCUTIAMO CHE IL PRINCIPIO E' QUELLO DELLA TRIENNALITA' ALLORA SONO VALIDE TUTTE DAL 2011. SE DISCUTIAMO SUL "DOPPIO BINARIO" ALLORA PRENDIAMO TUTTE QUELLE DEL 2012, PUR SAPENDO CHE ALCUNE DEL 2011 SONO VALIDE MA LA MAGISTRATURA AMMINISTRATIVA CI PENSERA' PER I RICORRENTI. QUESTO E' QUELLO CHE STA ACCADENDO, SECONDO ME. POI DISCUTERE DELL'EMENDAMENTO IN SE' MI SEMBRA PREMATURO.

Da: male che va	15/07/2014 13:05:18
faranno scorrere le graduatorie dal 2013 in poi da una parte l'onorevole ha pure ragione non è che possono far partire gente che è nelle graduatorie di 7 anni anni fa

Da: ......	15/07/2014 13:07:42
si va bene hai detto la tua contento? non riuscivi a trattenerti proprio...

Da: male che va	15/07/2014 13:13:30
anche io sono dall'idea che bisogna scorrere dal 2013 in poi ci dovevate pensare prima

Da: riflessione.	15/07/2014 13:15:51
il 2013 è un obbrobrio giuridico. in quanto il 2012 e anche 2011 come detto nel post precedente è valido. poi se parliamo per provocare. allora sì allora devono scorrere da quelle del 2019 in poi

Da: x riflessione	15/07/2014 13:18:02
non è per provocare ma è giusto che vengano fatti scorrere le ultime graduatorie per dare poi la possibilità ad altri ragazzi con nuovi concorsi.Pensa se devono far scorrere graduatorie dal 2010 in poi non si finirà mai di scorrere

Da: ......	15/07/2014 13:18:31
va bene riflessione come ti pare, gameover ha riportato anche il pensiero di un legale, ci sono sentenze e ordinanze che stabiliscono la validità di 18 mesi per marescialli e tu ancora che continui... fai come ti pare, ma non illudere questi ragazzi, ciao ciao