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AGENZIA ENTRATE: NUOVO BANDO 2013....SI O NO?????
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Da: ...........................................07/07/2014 09:36:44
mah

Da: Allora???07/07/2014 12:33:28
Allora, novità?
Ci sarà sì o no questo bando?

Da: PER RICCARDINO07/07/2014 12:40:56
Per la mia personale esperienza non serve a nulla, fui idonea endoprocedimentale per il concorso ae svolto nell'estate 2008, noi idonei al tirocinio ci unimmo e facemmo ricorso, il tar ci diede ragione (nel frattempo era uscito il concorso 2009) ma il consiglio di stato successivamente, ribaltando completamente la sentenza del tar, diede ragione alla posizione dell'ae.
Tutto lo studio di quella primavera-estate non mi è servito perfettamente a nulla...

Da: x robertino et altri07/07/2014 12:50:19

- Messaggio eliminato -

Da: x riccardino et altri07/07/2014 13:00:01

- Messaggio eliminato -

Da: quelli del 200907/07/2014 13:07:53
faranno ricorso non appena esce il bando hanno una norma che vale per il territorio incorporata dall'ae.

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Da: nessun concorso07/07/2014 13:11:42
alla fine rimarrà il turn over al 20%.penso si siano illusi pure i dirigenti dell'ae. fra poco sarà chiesto al paese di ristruturare il debitoe ingiustificata l'esenzione dal turn over a fronte di risultati dll'ae negli anni appena trascorsi ridicoli e riduzione deli soggetti da controllare per effettio della crisi.voluntary solo una presa in giro per l'ae.

Da: fortapache 07/07/2014 13:19:49
@ quelli del 2009: e se l'agenzia delle entrate stesse aspettando a pubblicare il bando proprio per far scadere l'efficacia della graduatoria del 2009 recentemente prorogata di un altro anno, al fine di evitare ricorsi e nella speranza che la lobby che protegge quelli del 2009 non riesca a far approvare un'altra proroga (sempre che peraltro in un eventuale giudizio di costituzionalità la proroga regga)?

Da: ahahhahahhaha07/07/2014 13:27:05
ma secondo voi perchè il concorso 855 è ancora nella sezione.....concorsi in svolgimento...............e non in quella dei concorsi conclusi?

Da: ah nessun concorso07/07/2014 13:29:31
Ma smettila di scrivere caxxate. Non conosci i numeri e fai pure l'economista dei miei stivali. Sto forum è pieno solo di cazzari e fancazzisti come te

Da: ah nessun concorso07/07/2014 13:32:29
Xchè il sito nazionale viene sempre aggiornato in ritardo. Vai sui siti regionali...imbe che sei!

Da: ah nessun concorso07/07/2014 13:34:35
Sui siti regionali ci sono le GRADUATORIE FINALI E DEFINITIVE

Da: ......07/07/2014 13:35:41
si ma guarda che quella graduatoria scade il 30/06/2015...se aspettano fino a quella data se ne parla nel 2016...

Per gli donei della procedura finale c'è la legge d'Alia che obbliga l'Agenzia ad assorbirli PRIMA di un eventuale altro bando (cerchiamo di non scrivere sciocchezze, se non si conoscono le cose...).
QUINDI C'E' OBBLIGO DI LEGGE.

Per gli IDONEI endoprocedimentali 2009 c'è una legge dello stato che obbliga l'utilizzo della graduatoria in questione anche all'Agenzia del Territorio.

Siamo sicuri che l'impugnazione del bando non giovi a coloro che sono in quella graduatoria?
I pressuposti di vincere il riorso ci sono...

Da: di sicuro c''è07/07/2014 13:41:21
che alla fine non gli accorderanno il bando che l'ae spera,per l'esattezza né all'ae né alle altre pa.
fonti internazionali ufficiali a più riprese hanno fatto intendere che l'ora x per l'italia è arrivata.ogni mese si raggiunge il nuovo record storico di debito pubblico,non è quindi un improbabile previsione anzi risulta che ogni sforzo di questo governo sia rivolto a evitare ciò,ma come tutti sanno prima o poi i debiti si devono pagare.

Da: fortapache 07/07/2014 13:43:25
sì conosco bene la differenza che intercorre tra noi idonei al tirocinio (io sono un idoneo del 2011, io stesso qualche mese fa ho postato le sentenze cui fa riferimento l'utente "PER RICCARDINO") e gli idonei non vincitori all'esito della prova orale, e la tutela ex legge d'alia dei secondi. quindi se ti riferisci a me a proposito delle sciocchezze mi spiace ma caschi proprio male.

a proposito qualcuno conosce la situazione degli idonei non vincitori, in quali regioni sono stati chiamati tutti o perlomeno alcuni?

Da: ......07/07/2014 13:49:54
mi riferivo a qualche intervento sopra dove si fa riferimento "alla facoltà di scegliere di utilizzare le graduatorie o indire un nuovo bando"....

Una volta...

Ne mancano 50 da assumere sparsi in diverse regioni (idonei finali)

Da: fortapache 07/07/2014 14:06:00
potresti essere più preciso, se possibile? al nord (in particolare, Lombardia, Piemonte, Veneto) come stanno le cose?

nelle regioni dove non chiamano gli inv (che chiariamo ancora una volta sono quelli che hanno fatto l'orale e preso più di 24) può darsi che non ci siano grossi vuoti di organico...

magari - se ipotizziamo che l'ae se ne freghi (sarebbe nel loro stile) della norma ad hoc per gli idonei infraprocedimentali del 2009 - potrebbe esserci un nuovo bando per le sole regioni che hanno già chiamato tutti gli inv (mi risulta per esempio la Lombardia, o mi sbaglio?)

Da: a.c. 07/07/2014 15:46:17
Consiglio di Stato, sezione VI, nella sentenza n. 3407 depositata in data 4 luglio 2014

"Va premesso che, in presenza di graduatorie valide ed efficaci, alla provvista di nuovo personale l'amministrazione deve provvedere normalmente attraverso lo scorrimento delle stesse. In tale situazione fattuale, la possibilità di bandire un nuovo concorso costituisce ipotesi eccezionale, considerata con sfavore dal legislatore più recente, in quanto contraria ai principi di economicità ed efficacia dell'azione amministrativa ( art. 1 della legge 7 agosto 1990n. 241), principi applicabili evidentemente anche alla fase organizzativa in cui l'amministrazione stabilisce tempi e modalità con cui far luogo alla provvista di nuovo personale."
"L'utilizzazione delle graduatorie non reca deroga alla regola costituzionale del concorso atteso che, casomai, ne consente la massima applicazione. Se un soggetto figura in una graduatoria concorsuale quale idoneo è perché ha superato le relative prove d'esame ed è stato giudicato meritevole, in via astratta, di occupare il posto per la cui copertura il concorso è stato bandito. Se ciò non è accaduto è solo per una contingenza di tipo "accidentale", e cioè per l'insufficienza dei posti messi a concorso in rapporto ai soggetti giudicati idonei; ma se, e nella misura in cui, tale limite quantitativo dovesse venir meno ( a fronte, ad esempio, di nuove esigenze di provvista di personale), nessun ostacolo dovrebbe frapporsi all'assunzione di un soggetto che è già stato giudicato idoneo ad essere inserito in ruolo, sempre che lo stesso risulti inserito in una graduatoria ancora valida ed efficace. In via puramente astratta, se è pur vero che i soggetti idonei seguono in graduatoria i vincitori sicchè, nell'ambito della stessa tornata concorsuale, tra i primi ed i secondi sussiste una differenza sul piano del diverso "merito" ad ottenere il posto ( tant'è che nell'immediato vengono appunto assunti, di regola, soltanto i vincitori), alle medesime conclusioni non è possibile pervenire, quantomeno nei medesimi termini di certezza, se si prendono in esame distinte tornate concorsuali.

Si vuol dire, in sostanza, che su un piano teorico, un soggetto idoneo in una tornata concorsuale non si trova necessariamente in una posizione deteriore, quanto al "merito", rispetto al vincitore di altro concorso, posto che potrebbe avere ottenuto, in tesi, un maggior punteggio nei titoli e nelle prove d'esame."

Da: .b.b. 07/07/2014 16:20:46
Questa sentenza ribadisce che i cosiddetti idonei endoprocedimentali non verranno mai chiamati a fare il tirocinio in quanto non sono inseriti in alcuna graduatoria essendo stati scartati ala seconda prova.Invece rientrano in graduatoria i cd INV (cosa che gia' sapevamo):LORO debbono essere assunti prima di poter indire un nuovo bando

Da: vuol dire07/07/2014 16:21:02

- Messaggio eliminato -

Da: x .b.b07/07/2014 16:32:30
Si ma qua parliamo di due norme di legge valide ed efficaci.
Decreto d'Alia e Milleproroghe  .

Da: ahahhahahhaha07/07/2014 16:55:34
Gli INV verranno assunti. Tutti. Come sempre. Inutile che gli altri, a partire da coloro che NON hanno superato l'orale e, quindi, sono NON IDONEI in giù sperino in un qualche ripescaggio. Non esiste al mondo. Finiti gli INV ci sarà un novo bando se e solo se ci saranno le risorse.

Da: fortapache 07/07/2014 17:01:18
nessuna norma vieta lo scorrimento della graduatoria dei cd. idonei infraprocedimentali, nessuna sentenza ne afferma l'illegittimità (in nessun caso, in precedenza, vi è stato scorrimento di tali graduatorie e quindi la giurisprudenza non è mai stata chiamata a pronunciarsi sul punto); si tratterebbe di una facoltà del tutto legittima dell'amministrazione; dubito, comunque, ahimé, che verremo mai chiamati perché la prassi assolutamente costante dell'ae è stata quella di fare nuovi concorsi.

Quanto ai nuiovi concorsi, il problema come si diceva sopra è che vi sono due condizioni ostative  all'emanazione del bando: la prima, molto forte, la presenza di idonei non vincitori (soggetti che hanno svolto il tirocinio e preso + di 24 all'orale - tutelati dal Decreto d'Alia); la seconda, la norma ad hoc degli idonei al tirocinio del 2009, tenuto conto che l'agenzia del territiorio è stata incorporata nell'ae (che probabilmente spingerebbe gli idonei 2009 a fare ricorso per l'annullamento del bando).

quanto ai trombati all'orale, salve eventuali impugnazioni al Tar, sono fuori definitivamente! possono solo sperare in un nuovo concorso, come del resto tutti noi.

Da: .b.b. 07/07/2014 17:26:42
Forteapache non ti e' ben chiara una cosa: il bando autorizza l` assunzione unicamente di coloro che hanno preso almeno 24 ALL`ORALE.Tutti gli altri NPN SONO IDONEI. Il dire che non c` e` una norma espressa che escluda l` assunzione degli idonei endoprocedimentali e` una castroneria giuridica.Non occorre nessuna norma per esludere.La norma occorre per autorizzare l` assunzione.e il bando NON autorizza l` assunzione degli idonei endoprocedimentali.Il bando non li prende in cpnsiderazione perche` non esistono.E` una categoria inventata nei forum dagli scartati alla seconda prova.NON VERRANNO MAI ASSUNTI.Smettetela di sognare.

Da: man07/07/2014 17:38:04
Coloro che superano le prove intermedie NON SONO idonei. Non sono mai stati presi in considerazione neanche nei concorsi precedenti. E' come se in un concorso con 3 prove ne superi due ma non la terza.

L'Agenzia poi vuole scegliere, non prendere chi non ha superato il concorso precedente.
Sono tempi difficili per trovare un lavoro, ma non fatevi illudere.

Da: fortapache 07/07/2014 17:41:01
primo: ho detto venti 20 volte che quasi sicuramente non verremo mai chiamati, quindi leggi prima di scrivere minchiate.

secondo: il bando parla anche di tot candidati da assumere e poi l'ae ne assume di più (come è sempre successo, a prescindere dal decreto d alia, che ne fa attualmente addirittura obbligo), quindi le tue dotte disquisizioni giuridiche le possiamo buttare nel cesso, poi spiegami (almeno nel trafiletto che viene riportato nel post sopra) dov'è che "Questa sentenza ribadisce che i cosiddetti idonei endoprocedimentali non verranno mai chiamati a fare il tirocinio in quanto non sono inseriti in alcuna graduatoria essendo stati scartati ala seconda prova ", mi sembra che siano tue intepretazioni.

In passato (peraltro il tar disse cosa diversa in primo grado, ma secondo me erroneamente) il cds ha semplicemente detto che non vi è obbligo di ammissione al tirocinio degli "idonei infraprocedimentali", che è cosa ben diversa da quella che sostieni tu.


terzo: se mai verremo chiamati (e ripeto che quasi sicuramente non sarà così) sarai libero di impugnare e di convincere il tar. rimane il fatto che così facendo l'ae risparmierebbe tempo e denaro (ma sono cose che a loro notoriamente fanno schifo)... e non mi dire che l'ae ribandisce perchè vuole i migliori perché la meritocrazia in ae non esiste (basta vedere la faccenda ripam del merdoso concorso del 2011, per non parlare delle nomine nulle dei dirigenti).

Da: fortapache 07/07/2014 17:42:07
preciso che il mio post è in risposta a quello di b.b. e non a quello di man

Da: fortapache 07/07/2014 17:45:03
aspetta ...ti riferisci alle tornate concorsuali vero? conviene leggersi tutta la sentenza prima di trarre conclusioni così perentorie

Da: .b.b. 07/07/2014 17:50:55
Sei un mentecatto. Lo scrivere "QUASI SICURAMENTE non verremo chiamati" lo testimonia.NON VERRAI CHIAMATO AL 100%!!!!!!!! Hai capito adesso ebete?

Da: .b.b. 07/07/2014 17:54:52
Fortapache che dice che il TAR secondo lui ha sbagliato....ahahahahahaha!!! Ma ti rendi conto????? Non sei degno nemmeno di pulire i cesdi al TAR...Non sai leggere e capire un semplicissimo bando....

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