Mininterno.net FORUM - AGENZIA ENTRATE: NUOVO BANDO 2013....SI O NO?????

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AGENZIA ENTRATE: NUOVO BANDO 2013....SI O NO?????
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Da: garfield1578 26/06/2013 17:01:48
scusa il funzionario, la tua posizione sarebbe giusta se ci fossero dei concorsi disponibili per ogni tipo di laurea. Purtroppo non è così e allora o si rinuncia a tentare o ci si mette a studiare anche cose molto ostiche e ti assicuro con molta più difficoltà di un laureato in giurisprudenza.
Del resto se siete realmente più preparati non dovreste temere impreparati con altre lauree. Tra le altre cose proprio questo concorso non può proprio essere riservato ai laureati in giurisprudenza perchè le materie non sono assolutamente solo giuridiche, ma comprendono anche economia, contabilità, scienza delle finanze, statistica, etc.
Studiate anche questo a giurisprudenza?

Da: x il funzionario 26/06/2013 18:30:09
la tua ignoranza non ha pari.....

Da: ... 27/06/2013 22:30:49
Il cocncorso 855 è l'ultimo della triede che c'è stata.
http://www.fpagenziefiscali.cisl.it/attachments/article/227/NOIFIN_677.pdf
L'ultimo piano del personale 2013-2015 non lascia molto spazio per concorsi.

Da: fran08 28/06/2013 00:39:17
NO!!! il concorso 855 è il primo della programmazione 2011-2014!!! Un link da me riportato nei messaggi precedenti che ricollega a documentazione emessa dalla stessa AE ne è la prova inconfutabile...abbiamo poche certezza, almeno quelle che abbiamo non demoliamole...

Da: ghebbio 28/06/2013 00:50:56
Ciao fran08
Anch'io sapevo le cose che riguardano la programmazione dell'AE in materia di personale, tuttavia leggendo il documento sopra linkato mi pare di capire che lo scenario sia cambiato. Vai anche a leggere un altro documento reperibile sul sito Della CISL finanze...ora il problema è capire se gli altri due concorsi (previsti dal vecchio piano programmatico) sono solo indicazioni di massima ovvero sono autorizzazioni a bandire.In questo secondo caso i bandi sono autorizzati e come tali usciranno. Se, invece, sono solo indicazioni di massima allora, dai documenti, peraltro recentissimi (27 giugno) ce li possiamo scordare!!!

Da: ... 28/06/2013 07:10:23
fran08
E' cambiato lo scenario. Quei due concorsi non sono più previsti.
E' stata approvata anche una diversa modalità di reclutamento per funzionari/dirigenti. (corso-concorso) centralizzato alla funzione pubblica.........spending rew.
Pubblicato di recente il decreto.
Non voglio essere disfattista....però..............

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Da: si è vero 28/06/2013 07:44:54
si, è vero. con l'ultimo intervento legislativo è cambiato tutto. dovranno essere rimodulate le richieste di personale e inviarle al ministero della funzione pubblica. se vi leggete attentamente il testo normativo, capirete i vari passaggi. tutto questo per dire che i due concorsi previsti nel vecchio piano aziendale dovranno necessariamente seguire il nuovo iter. non è detto che vengano confermati, sarà il ministero della funzione pubblica a decidere. inoltre, anche la modalità di selezione dovrà necessariamente mutare.

Da: Ottimista-78 28/06/2013 08:16:02
L'autorizzazione a bandire c'è per il concorso di 232 posti...è stata emessa a Novembre 2011, è sul sito del dipartimento funzione pubblica. Inoltre, a me interni hanno detto che questo di 232 posti verrà bandito entro dicembre 2013. Io onestamente Lo spero, visto che idonea al tirocinio 855 funz. Ho dovuto chiedere (ed ho ottenuto) ammissione al prox. tirocinio perché attualmente in gravidanza.

Da: ... 28/06/2013 09:33:57
Può darsi che il ministero della funzione pubblica obblighi l'agenzia a utilizzare la graduatoria degli 855, prima di bandire nuovi concorsi.
Fino ad oggi ha sempre prefeito bandirne di nuovi, dopo la spend.rew ovviamente qualcuno dovrà sostituire i pensionamenti, anche se nel limite del 20% del turn-over.
Per risparmiare potrebbero imporre a tutte le amministrazioni di utilizzare graduatorie proprie poi eventualmente utilizzare idone di altri concorsi.
Se è la funzione pubblica a decidere.....LO SCENARIO E' CAMBIATO PARECCHIO.
Inoltre anche io conosco gente che lavora in amministrazione e nessuno sa di nuovi concorsi, anzi......

Da: ottimista - 78 28/06/2013 09:43:46
e si vede che conosciamo gente diversa...comunque, quello che posso dire con certezza è che la DR in cui ho concorso mi ha formalmente "ammessa al tirocinio della prossima procedura concorsuale, che sarà bandita dall'Agenzia" (cit. DR Regione Lombardia)...Ergo..anche se cambiassero le modalità di reclutamento, dovranno pure tener conto delle posizioni che si sono consolidate...e so di non essere l'unica a trovarsi in questa situazione!!!

Da: x ottimista - 78 28/06/2013 14:20:21
il problema è che la carte in tavola sono cambiate. con la nuova normativa già da oggi si procede in modo diverso. il passato viene meno di fronte a un nuovo modo di operare.
l'autorizzazione a bandire è automaticamente annullata, non rimane per tutta la vita. poi, non sarà più l'agenzia a gestire il concorso, ma il ministero tramite la scuola superiore della pubblica amministrazione che dovrà selezionare il personale tramite corso-concorso. purtroppo le autorizzazioni a bandire devono essere rinnovate di anno in anno. inoltre, pare che ci sarà un ulteriore decreto che prevede che fino a quando non verranno assunti gli idonei non vincitori (intendo dopo l'orale), il ministero non darà nessuna autorizzazione a bandire. quindi, prima deve finire questa procedura concorsuale, poi devono assumere anche gli idonei non vincitori e , infine, finalmente potranno chiedere l'autorizzazione al ministero.
lo so, è un gran casino, ma purtroppo i vari interventi legislativi stanno modificando tutto

Da: elcaballeropablo 28/06/2013 15:42:58
meno male ...speriamo che la SSPA non usi anch'essa i RIPAM!!!

Da: hgdfhchc 28/06/2013 16:32:25
vorrei pregare chi ha postato l'ultimo commento di non infestare la discussione con inutili polemiche. per quelle ci sono altri forum.
per il resto io non la farei cosi tragica. aspettiamo e vediamo.

Da: SATOMI 28/06/2013 20:06:12
si..,anche a me hanno detto così....utilizzo graduatorie vincitori e idonei, addiritura c'è chi parla di una progetto di legge che permetterebbe di assumere vincitori ed idonei di altri concorsi (ovviamente per la stessa mansione) nelle amministrazioni che hanno carenza di personale laddove non avessero graduatorie proprie.
Concorsi futuri 2017.......
forse chi è idoneo al tirocinio può sperare ..... chi aspetta nuovi concorsi non saprei fino a che punto!!!!!!!!!!!!!

Da: che senso 28/06/2013 20:52:29
avrebbe assumere gli idonei e non fare altri concorsi per risparmiare?
alla fine l'organizzazione del concorso AE venne a costare anche meno di 1 milione in totale

Da: non ci saranno + concorsi agenzia 28/06/2013 21:02:36
Ma non diffondete FANDONIE

Da: amico frizz 28/06/2013 23:23:52
ma scusate la legge dice che " L'accesso alle aree funzionali..... avviene in misura NON SUPERIORE AL CINQUANTA PER CENTO DEI POSTI, tramite corso-concorso selettivo bandito dalla Scuola nazionale dell'amministrazione.....Per la quota del cinquanta per cento dei posti messa a concorso dalle singole amministrazioni restano ferme le disposizioni legislative speciali". Le singole amministrazioni continuano insomma x il 50 per cento ad organizzare i concorsi..quindi..nn capisco tt sti commenti?

Da: fran08 29/06/2013 02:46:28
Si è vero, lo scenario è cambiato. Ma non è detto che i due concorsi del piano 2011-2014 non vengano effettuati (ovviamente non è nemmeno detto il contrario, ma questo lo avevo premesso sin dal primo intervento).Guardiamo il lato positivo: in questo modo sembrerebbe esserci addirittura un doppio canale. Certo poi dipende dai posti che verranno messi a concorso e dalle persone che parteciperanno. Per essere ammessi al corso-concorso bisognerà superare una preselettiva, due scritti ed un orale; dopo il corso un altro scritto ed un altro orale; dico la verità, anche se l'altra volta non le ho superate, io preferisco prove come quelle dell'altra volta, le prove scritte di tipo aperto lasciano una aleatorietà di valutazione che non vedo assolutamente di buon occhio in ambiti come questo.

Da: ... 29/06/2013 08:33:07
X fran08 concordo

X amico friz (50% con le nuove procedure ma c'è anche questo passaggio...)

NEL FUTURO LARGO ALLE GRADUATORIE E MENO CONCORSI.
Meno concorsi, largo all'utilizzo delle graduatorie. Il maxiemendamento alla legge di stabilità per il quadriennio 2012-2015 obbliga le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 1, comma 2, del dlgs 165/2001 a reclutare i dipendenti da assumere a tempo indeterminato (nel rispetto delle restrizioni previste a vario titolo dalla normativa vigente) in via principale e prevalente chiamando i vincitori inseriti all'interno delle graduatorie vigenti.
L'obbligo di non effettuare i concorsi e scorrere le graduatorie scatterà in particolare quando occorrerà assumere figure professionali previste dai bandi dei concorsi ai quali si riferiscono le graduatorie medesime; nel caso delle amministrazioni dello stato, anche a ordinamento autonomo, degli enti pubblici non economici statali e delle Agenzie la necessità di utilizzare le graduatorie si verifica anche per l'assunzione di figure professionali solo equipollenti a quelle indicate nei bandi di concorso.
Per effetto di questa spinta all'impiego delle graduatorie, le amministrazioni statali, gli enti pubblici non economici statali e le Agenzie, qualora non dispongono di proprie graduatorie utili, dovranno avvalersi per il quadriennio 2012-2015, della possibilità di utilizzare le graduatorie di pubblici concorsi approvate da altre amministrazioni, sulla base di un preventivo accordo
Regioni ed enti locali, una volta che abbiano esaurito le graduatorie dei vincitori dei concorsi da essi banditi, potranno a loro volta convenzionarsi con altri enti per attingere alle graduatorie di questi
Il maxiemendamento, allo scopo di dare piena applicazione alla norma, proroga l'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato fino al 31 dicembre 2015 e chiarisce che fino all'esaurimento degli elenchi dei vincitori risultanti dall'esito dei concorsi, le amministrazioni pubbliche non potranno indire nuovi concorsi per assumere qualifiche e alle mansioni di concorsi già indetti
A partire dal 1�° gennaio 2014, qualora siano state completate le assunzioni mediante lo scorrimento delle graduatorie anche in convenzione, o anche prima di tale data se risulteranno esauriti gli elenchi dei vincitori, le amministrazioni potranno reclutare il personale attingendo alle graduatorie degli idonei per un 50%; il restante 50 per cento potrà essere coperto bandendo nuovi concorsi.
FONTE: ITALIA OGGI

Da: ............ 29/06/2013 11:25:28
allora esce?

Da: bastaproroghe 04/07/2013 00:13:11
up

Da: bastaproroghe 04/07/2013 16:45:48
up

Da: cri 04/07/2013 17:18:10
ma non è sempre la stessa proposta damiano che non è stata approvata e che forse è stata riproposta. Ad ogni modo non è stata ancora approvata

Da: ale 09/07/2013 09:13:48
ma non c'è nessuno tra i tirocinanti che possa chiedere qualche informazione agli interni? si saprà bene o male se è in programma o se è proprio escluso per il momento...

Da: Si 10/07/2013 12:28:50
Ci sarà a breve

Da: No 10/07/2013 12:59:33
Non ci sarà

Da: Perth 10/07/2013 14:03:21
o forse sì? news?

Da: ale 10/07/2013 14:05:36
wow... abbiamo tutti le idee chiare vedo :)
A parte gli scherzi, chi dice che ci sarà ha qualche fonte attendibile? Grazie in anticipo

Da: Interno2 10/07/2013 17:02:11
Fonte dirigenziale, nel 2014

Da: Interno2 10/07/2013 17:03:55
Tra l'altro è stato detto di fronte a tutti i tirocinanti in più di una regione

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Da: garfield1578	26/06/2013 17:01:48
scusa il funzionario, la tua posizione sarebbe giusta se ci fossero dei concorsi disponibili per ogni tipo di laurea. Purtroppo non è così e allora o si rinuncia a tentare o ci si mette a studiare anche cose molto ostiche e ti assicuro con molta più difficoltà di un laureato in giurisprudenza. Del resto se siete realmente più preparati non dovreste temere impreparati con altre lauree. Tra le altre cose proprio questo concorso non può proprio essere riservato ai laureati in giurisprudenza perchè le materie non sono assolutamente solo giuridiche, ma comprendono anche economia, contabilità, scienza delle finanze, statistica, etc. Studiate anche questo a giurisprudenza?

Da: x il funzionario	26/06/2013 18:30:09
la tua ignoranza non ha pari.....

Da: ...	27/06/2013 22:30:49
Il cocncorso 855 è l'ultimo della triede che c'è stata. http://www.fpagenziefiscali.cisl.it/attachments/article/227/NOIFIN_677.pdf L'ultimo piano del personale 2013-2015 non lascia molto spazio per concorsi.

Da: fran08	28/06/2013 00:39:17
NO!!! il concorso 855 è il primo della programmazione 2011-2014!!! Un link da me riportato nei messaggi precedenti che ricollega a documentazione emessa dalla stessa AE ne è la prova inconfutabile...abbiamo poche certezza, almeno quelle che abbiamo non demoliamole...

Da: ghebbio	28/06/2013 00:50:56
Ciao fran08 Anch'io sapevo le cose che riguardano la programmazione dell'AE in materia di personale, tuttavia leggendo il documento sopra linkato mi pare di capire che lo scenario sia cambiato. Vai anche a leggere un altro documento reperibile sul sito Della CISL finanze...ora il problema è capire se gli altri due concorsi (previsti dal vecchio piano programmatico) sono solo indicazioni di massima ovvero sono autorizzazioni a bandire.In questo secondo caso i bandi sono autorizzati e come tali usciranno. Se, invece, sono solo indicazioni di massima allora, dai documenti, peraltro recentissimi (27 giugno) ce li possiamo scordare!!!

Da: ...	28/06/2013 07:10:23
fran08 E' cambiato lo scenario. Quei due concorsi non sono più previsti. E' stata approvata anche una diversa modalità di reclutamento per funzionari/dirigenti. (corso-concorso) centralizzato alla funzione pubblica.........spending rew. Pubblicato di recente il decreto. Non voglio essere disfattista....però..............

Da: si è vero	28/06/2013 07:44:54
si, è vero. con l'ultimo intervento legislativo è cambiato tutto. dovranno essere rimodulate le richieste di personale e inviarle al ministero della funzione pubblica. se vi leggete attentamente il testo normativo, capirete i vari passaggi. tutto questo per dire che i due concorsi previsti nel vecchio piano aziendale dovranno necessariamente seguire il nuovo iter. non è detto che vengano confermati, sarà il ministero della funzione pubblica a decidere. inoltre, anche la modalità di selezione dovrà necessariamente mutare.

Da: Ottimista-78	28/06/2013 08:16:02
L'autorizzazione a bandire c'è per il concorso di 232 posti...è stata emessa a Novembre 2011, è sul sito del dipartimento funzione pubblica. Inoltre, a me interni hanno detto che questo di 232 posti verrà bandito entro dicembre 2013. Io onestamente Lo spero, visto che idonea al tirocinio 855 funz. Ho dovuto chiedere (ed ho ottenuto) ammissione al prox. tirocinio perché attualmente in gravidanza.

Da: ...	28/06/2013 09:33:57
Può darsi che il ministero della funzione pubblica obblighi l'agenzia a utilizzare la graduatoria degli 855, prima di bandire nuovi concorsi. Fino ad oggi ha sempre prefeito bandirne di nuovi, dopo la spend.rew ovviamente qualcuno dovrà sostituire i pensionamenti, anche se nel limite del 20% del turn-over. Per risparmiare potrebbero imporre a tutte le amministrazioni di utilizzare graduatorie proprie poi eventualmente utilizzare idone di altri concorsi. Se è la funzione pubblica a decidere.....LO SCENARIO E' CAMBIATO PARECCHIO. Inoltre anche io conosco gente che lavora in amministrazione e nessuno sa di nuovi concorsi, anzi......

Da: ottimista - 78	28/06/2013 09:43:46
e si vede che conosciamo gente diversa...comunque, quello che posso dire con certezza è che la DR in cui ho concorso mi ha formalmente "ammessa al tirocinio della prossima procedura concorsuale, che sarà bandita dall'Agenzia" (cit. DR Regione Lombardia)...Ergo..anche se cambiassero le modalità di reclutamento, dovranno pure tener conto delle posizioni che si sono consolidate...e so di non essere l'unica a trovarsi in questa situazione!!!

Da: x ottimista - 78	28/06/2013 14:20:21
il problema è che la carte in tavola sono cambiate. con la nuova normativa già da oggi si procede in modo diverso. il passato viene meno di fronte a un nuovo modo di operare. l'autorizzazione a bandire è automaticamente annullata, non rimane per tutta la vita. poi, non sarà più l'agenzia a gestire il concorso, ma il ministero tramite la scuola superiore della pubblica amministrazione che dovrà selezionare il personale tramite corso-concorso. purtroppo le autorizzazioni a bandire devono essere rinnovate di anno in anno. inoltre, pare che ci sarà un ulteriore decreto che prevede che fino a quando non verranno assunti gli idonei non vincitori (intendo dopo l'orale), il ministero non darà nessuna autorizzazione a bandire. quindi, prima deve finire questa procedura concorsuale, poi devono assumere anche gli idonei non vincitori e , infine, finalmente potranno chiedere l'autorizzazione al ministero. lo so, è un gran casino, ma purtroppo i vari interventi legislativi stanno modificando tutto

Da: elcaballeropablo	28/06/2013 15:42:58
meno male ...speriamo che la SSPA non usi anch'essa i RIPAM!!!

Da: hgdfhchc	28/06/2013 16:32:25
vorrei pregare chi ha postato l'ultimo commento di non infestare la discussione con inutili polemiche. per quelle ci sono altri forum. per il resto io non la farei cosi tragica. aspettiamo e vediamo.

Da: SATOMI	28/06/2013 20:06:12
si..,anche a me hanno detto così....utilizzo graduatorie vincitori e idonei, addiritura c'è chi parla di una progetto di legge che permetterebbe di assumere vincitori ed idonei di altri concorsi (ovviamente per la stessa mansione) nelle amministrazioni che hanno carenza di personale laddove non avessero graduatorie proprie. Concorsi futuri 2017....... forse chi è idoneo al tirocinio può sperare ..... chi aspetta nuovi concorsi non saprei fino a che punto!!!!!!!!!!!!!

Da: che senso	28/06/2013 20:52:29
avrebbe assumere gli idonei e non fare altri concorsi per risparmiare? alla fine l'organizzazione del concorso AE venne a costare anche meno di 1 milione in totale

Da: non ci saranno + concorsi agenzia	28/06/2013 21:02:36
Ma non diffondete FANDONIE

Da: amico frizz	28/06/2013 23:23:52
ma scusate la legge dice che " L'accesso alle aree funzionali..... avviene in misura NON SUPERIORE AL CINQUANTA PER CENTO DEI POSTI, tramite corso-concorso selettivo bandito dalla Scuola nazionale dell'amministrazione.....Per la quota del cinquanta per cento dei posti messa a concorso dalle singole amministrazioni restano ferme le disposizioni legislative speciali". Le singole amministrazioni continuano insomma x il 50 per cento ad organizzare i concorsi..quindi..nn capisco tt sti commenti?

Da: fran08	29/06/2013 02:46:28
Si è vero, lo scenario è cambiato. Ma non è detto che i due concorsi del piano 2011-2014 non vengano effettuati (ovviamente non è nemmeno detto il contrario, ma questo lo avevo premesso sin dal primo intervento).Guardiamo il lato positivo: in questo modo sembrerebbe esserci addirittura un doppio canale. Certo poi dipende dai posti che verranno messi a concorso e dalle persone che parteciperanno. Per essere ammessi al corso-concorso bisognerà superare una preselettiva, due scritti ed un orale; dopo il corso un altro scritto ed un altro orale; dico la verità, anche se l'altra volta non le ho superate, io preferisco prove come quelle dell'altra volta, le prove scritte di tipo aperto lasciano una aleatorietà di valutazione che non vedo assolutamente di buon occhio in ambiti come questo.

Da: ...	29/06/2013 08:33:07
X fran08 concordo X amico friz (50% con le nuove procedure ma c'è anche questo passaggio...) NEL FUTURO LARGO ALLE GRADUATORIE E MENO CONCORSI. Meno concorsi, largo all'utilizzo delle graduatorie. Il maxiemendamento alla legge di stabilità per il quadriennio 2012-2015 obbliga le amministrazioni pubbliche di cui all'articolo 1, comma 2, del dlgs 165/2001 a reclutare i dipendenti da assumere a tempo indeterminato (nel rispetto delle restrizioni previste a vario titolo dalla normativa vigente) in via principale e prevalente chiamando i vincitori inseriti all'interno delle graduatorie vigenti. L'obbligo di non effettuare i concorsi e scorrere le graduatorie scatterà in particolare quando occorrerà assumere figure professionali previste dai bandi dei concorsi ai quali si riferiscono le graduatorie medesime; nel caso delle amministrazioni dello stato, anche a ordinamento autonomo, degli enti pubblici non economici statali e delle Agenzie la necessità di utilizzare le graduatorie si verifica anche per l'assunzione di figure professionali solo equipollenti a quelle indicate nei bandi di concorso. Per effetto di questa spinta all'impiego delle graduatorie, le amministrazioni statali, gli enti pubblici non economici statali e le Agenzie, qualora non dispongono di proprie graduatorie utili, dovranno avvalersi per il quadriennio 2012-2015, della possibilità di utilizzare le graduatorie di pubblici concorsi approvate da altre amministrazioni, sulla base di un preventivo accordo Regioni ed enti locali, una volta che abbiano esaurito le graduatorie dei vincitori dei concorsi da essi banditi, potranno a loro volta convenzionarsi con altri enti per attingere alle graduatorie di questi Il maxiemendamento, allo scopo di dare piena applicazione alla norma, proroga l'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato fino al 31 dicembre 2015 e chiarisce che fino all'esaurimento degli elenchi dei vincitori risultanti dall'esito dei concorsi, le amministrazioni pubbliche non potranno indire nuovi concorsi per assumere qualifiche e alle mansioni di concorsi già indetti A partire dal 1�° gennaio 2014, qualora siano state completate le assunzioni mediante lo scorrimento delle graduatorie anche in convenzione, o anche prima di tale data se risulteranno esauriti gli elenchi dei vincitori, le amministrazioni potranno reclutare il personale attingendo alle graduatorie degli idonei per un 50%; il restante 50 per cento potrà essere coperto bandendo nuovi concorsi. FONTE: ITALIA OGGI

Da: cri	04/07/2013 17:18:10
ma non è sempre la stessa proposta damiano che non è stata approvata e che forse è stata riproposta. Ad ogni modo non è stata ancora approvata

Da: ale	09/07/2013 09:13:48
ma non c'è nessuno tra i tirocinanti che possa chiedere qualche informazione agli interni? si saprà bene o male se è in programma o se è proprio escluso per il momento...

Da: ale	10/07/2013 14:05:36
wow... abbiamo tutti le idee chiare vedo :) A parte gli scherzi, chi dice che ci sarà ha qualche fonte attendibile? Grazie in anticipo

Da: Interno2	10/07/2013 17:02:11
Fonte dirigenziale, nel 2014

Da: Interno2	10/07/2013 17:03:55
Tra l'altro è stato detto di fronte a tutti i tirocinanti in più di una regione