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Concorso Dirigenti scolastici 2011
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Da: Oltre alle spese di giudizio 27/04/2017 23:55:12
bisognerà aggiungere i costi per la commissione, per un corso e relativo esame, per soli due candidati. " E io pago! " avrebbe esclamato il grande Totò. Sarebbe più giusto, visto che questa situazione è stata determinata, così come già era accaduto in Campania, dal fatto che non fu fatta la ricognizione d'ufficio sui contenziosi pendenti, così come indicato nella norma, ma ci si limitò a utilizzare le istanze pervenute dagli interessati - la qual cosa avrebbe ingenerato anche le vicende dei cosiddetti pendenti farlocchi - che tali spese ricadessero a carico di coloro che l'hanno determinata. Per altro ci potrebbe essere anche il rischio che gli ammessi a quest'ultimo corso possano chiedere i danni per non aver potuto fruire prima delle provvidenze di legge, proprio a ragione della mancata ricognizione. Una vicenda che s'ingarbuglia ancor più quella dei contenziosi pendenti del 2004, e che induce, ancora una volta, a chiedere, laddove ciò non fosse già in atto, l'intervento sia della Magistratura inquirente che di quella contabile.
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Da: ma 28/04/2017 13:47:34
è uscita pure una sentenza del TAR in Campania in cui si afferma che avevano diritto i pendenti 2004 a essere nominati nella regione di appartenenza prima degli idonei 2011 ancora in elenco oppure messi in un elenco aggiuntivo spiegando che aggiuntivo non va inteso in coda, ma per avere esecutività a ciò occorre il ricorso al giudice del lavoro preposto a dirimere la questione.
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Da: Non si tratta di sentenza 28/04/2017 14:45:40
ma di un'ordinanza cautelare, nelle cui premesse si legge: "la collocazione dei soggetti di cui all'articolo 1, comma 88 della legge n. 107 del 2015 in un "elenco aggiuntivo" non implica necessariamente la posposizione in graduatoria, onde il d.m. n. 499 del 20 luglio 2015 non si palesa immediatamente lesivo per i ricorrenti" e riguarda alcuni partecipanti al secondo corso intensivo svoltosi in Campania. Il procedimento è ancora in corso e riprenderà dopo la notifica a tutti i contro interessati. Aspettiamo la sentenza e poi valuteremo. Di certo la vicenda non riguarda coloro che parteciparono al corso intensivo svoltosi nell'estate del 2015, che entrarono in servizio ad anno scolastico già iniziato, accettando la nomina fuori regione, nelle uniche sedi allora disponibili, e tra i quali ci sarebbero anche alcuni cosiddetti perdenti farlocchi, vale a dire concorrenti che non avrebbero più avuto, all'atto dell'approvazione della legge 107/2015, i requisiti espressamente indicati nella norma, essendo nel frattempo intervenuta una sentenza definitiva.

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Da: Io, speriamo che me la cavo 28/04/2017 17:57:02
https://www.cronachedellacampania.it/concorso-truccato-per-i-dirigenti-scolastici-della-campania-cade-laccusa-di-associazione-per-delinquere/
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Da: X sopra 28/04/2017 20:20:55
Ma alla fine il corso istituito in Sicilia per le due ricorrenti è partito? Ed è frequentato solo dalle due?
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Da: La giustizia è lenta ma arriva 29/04/2017 11:44:53
anche se la notizia non ha trovato molto spazio sulla stampa locale. 13 i rinviati a giudizio per il concorso bandito nel 2011 in Campania.
Confidiamo che presto venga scoperchiato anche il pentolone dei contenziosi pendenti relativi al concorso bandito nel 2004.
Il link per l'approfondimento: https://www.cronachedellacampania.it/concorso-truccato-per-i-dirigenti-scolastici-della-campania-cade-laccusa-di-associazione-per-delinquere/
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Da: Per post precedente 29/04/2017 20:06:07
Speriamo che arrivi la giustizia cosi tutti i pendenti 2004 con le carte in regola rientrano a casa
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Da: Per post precedente 29/04/2017 20:06:25
Speriamo che arrivi la giustizia cosi tutti i pendenti 2004 con le carte in regola rientrano a casa
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Da: Concorso truccato per i presidi 30/04/2017 01:42:17
- Messaggio eliminato -
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Da: X sopra 30/04/2017 15:25:03
Ma si parla solo di campani?
Abbiamo capito facciamoli diventare tutti e 5000 dirigenti scolastici , così non si parlerà più dei loro ricorsi.
ma avete idea di cosa è successo in Sicilia in quanto ad illegalità nello scorso concorso? Ma purtroppo non ne parla più nessuno, penso ci siamo rassegnati tutti.
Rispondi

Da: @ X sopra 30/04/2017 17:02:30
Scusa, e di chi si dovrebbe parlare se non dei campani? Nessuno te l'ha ancora detto che nel concorso 2011 è proprio in Campania che si sono verificati i maggiori fenomeni corruttivi e illeciti vari?
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Da: .............. 30/04/2017 18:23:00
Sapete dirmi cosa si discutera' il 4 maggio al CdS o al Tar?
Ricorso avverso concorso 2011 o ricorso avverso dm 499? Grazie.
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Da: E guarda caso 30/04/2017 20:41:48
Anche per i contenziosi pendenti del 2004 in prima linea ci sarebbero sempre i campani. Che ci sia qualche campano particolarmente influente ai piani alti, alla luce del dato che, negli ultimi due concorsi, la Campania ha sfornato dirigenti scolastici per buona parte delle regioni italiane?
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Da: � 01/05/2017 10:50:06
Non è così scontato che ci sia necessariamente un nesso tra i vantaggi ottenuti dai campani e i piani alti del potere. Diciamo che da sempre in Campania utilizzano i concorsi come cavallo di troya per piazzare quanti più campani possibili in posti di una certa appetibilità. La scelta di far promuovere 700 sui 1400 aventi diritto a partecipare alle prove scritte è stata una scelta tutta interna alla regione. Chi ha gestito il concorso non si è spaurito, com'è successo quasi in tutte le altre regioni, di far passare un numero più che triplice rispetto ai posti disponibili, che erano 224 se non ricordo male. Tanto sapevano benissimo che le graduatorie sarebbero state prorogate e che ci sarebbe stata l'interregionalità. Relativamente alle pendenze 2004 in fondo i campani non erano neanche così tanti, credo infatti che complessivamente solo una 40ina di loro abbia ottenuto la dirigenza scolastica. Più che altro la tornata del corso intensivo 2015 avrebbe potuto rappresentare un'ottima occasione per i siciliani, complessivamente circa 150. Alla fine per loro però si è trattato di una bella fregatura, perchè solo 40 superarono la prova scritta finale, dato che chi ha gestito il concorso ha ritenuto che si trattasse di un corso altamente selettivo. La verità è altra, ma non mi va nemmeno di scriverne, chi ha mente pensante saprà benissimo perchè tanta ristrettezza. Ora è anche possibile che i campani abbiano qualche sponsor nei piani alti, ma ribadisco che la scelta di sfornare un numero molto alto di idonei, percentualmente il 50 per cento di chi aveva superato la preselettiva, e come lo si sa molto bene, è stata una scelta interna, secondo me neanche poi così' discutibile. Oggi le regioni del nord piangono la penuria di presidi, ma se nel concorso 2011 le commissioni, che poi hanno agito sulla base delle indicazioni dei vari USR, avessero agito in maniera più lungimirante, oggi non avrebbero le centinaia di vacanze dirigenziali, che poi definire dirigenziali questi posti a me viene da ridere. Fra l'altro i campani, giustamente, dall'anno scorso non stanno quasi più accettando l'interregionalità, del resto come dargli torto quando uno straccio di casa costa almeno 600/700 euro e lo stipendio iniziale di un preside è di 2300/2400 euro? E ciò senza considerare che spesso l'aumento stipendiale è avvenuto con molti mesi di ritardo e che anzi, da quel che ne so, molti di loro prendono ancora lo stipendio da docenti.
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Da: @E guarda caso 01/05/2017 11:01:14
Un'ultima cosa se permettete: in quasi tutte le regioni la percentuale di idonei è stata nell'ordine del 25 per cento rispetto al numero di coloro che avevano superato la preselettiva. Uniche eccezioni la Campania appunto 50 per cento, l'Abruzzo 40 per cento (dove non si contano più nemmeno i presidenti dimessisi), la Lombardia 50 per cento (per motivi imputabili all'annullamento/rifacimento e poi al corso intensivo 2015); la Sicilia invece è stata molto parca, circa il 18 per cento dei preselettivi ha superato il concorso, grazie a una scelta di una commistione a 360 gradi tra tutti i portatori di interesse, soprattutto futuri. Grazie cmq a tutti per averci dimostrato che in Italia svolgere un concorso onestamente sarebbe come provare a far girare un elefante tondo tondo, tenendolo con un dito dentro l'anello.
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Da: Ciò che emerso dalle indagini 01/05/2017 13:53:18
L'articolo è attendibile e chiaro, purtroppo.
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Da: Non sono d''accordo 01/05/2017 17:25:17
L'interdisciplinarieta' e l'interregionalita', modifiche ai bandi del 2004 e 2011, furono scelte fatte a posteriori, modificando nei fatti il bando stesso che non le prevedeva, e sicuramente furono opera del "grande vecchio", presumibilmente lo stesso che s'adopero' nel 2015 per salvare anche i presunti contenziosi pendenti, diversi dei quali con sentenza definitiva, con l'introduzione di alcuni emendamenti nella legge 107. In caso contrario, in un concorso su base regionale, mai poteva consentirsi che i campani o gli abruzzesi emigrassero in altre regioni non trovando posto nella propria, come se si trattasse di un concorso su base nazionale e non regionale. Per questo bisogna salvare anche i 13 "pesciolini" rimasti nella rete perché se decidessero di "cantare" si scoperchierebbe un pentolone che dalla Campania arriverebbe fino a Roma, colpendo anche i piani alti, laddove si confida che la storia del rinvio a giudizio, venga diluita dal passare del tempo. Poi o con la prescrizione o con l'assoluzione, seppur con formula dubitativa, tutto verrà ripianato. Gli interessi clientelari ed economici che s'intravedono sono di notevole portata e potrebbe coinvolgere anche altri settori inimmaginabili della pubblica amministrazione, con la compiacenza pure degli organi d'informazione. Basti pensare che allo scarso risalto dato alle ultime vicende giudiziarie in Campania. Chi è intervenuto per imporre questa sorta di silenzio stampa su una vicenda giudiziaria che invece avrebbe meritato un'adeguata pubblicizzazione anche in prima pagina? L'ennesima dimostrazione che l'attuale modalità selettiva per la classe dirigente permane solo perché, appunto, si presta a manovre clientelari e truffaldine, laddove, in altri paesi, il sistema di selezione a concorso è andato da tempo in pensione, sostituito da sistemi più trasparenti, tesi a premiare realmente capacità e competenze. Cosa che ci auguriamo che avvenga presto anche in Italia, scardinando un sistema corrotto e superato, che neppure la magistratura riesce a intaccare.
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Da: Post scriptum 01/05/2017 17:41:44
La modalità operativa per uscire dal pantano dei concorsi a dirigente scolastico è quella che, al prossimo bando, nessuno presenti la domanda di partecipazione, costringendo così, anche attraverso democratiche manifestazioni da parte degli interessati, il legislatore a modificare i meccanismi di selezione in armonia con quanto già fatto al riguardo in altri paesi. In caso cobtrario preparatevi all'ennesima infornata di raccomandati e di corruttori con elargizioni in danaro o in natura.
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Da: @Post scriptum 01/05/2017 20:34:14
La Costituzione prevede il concorso pubblico come canale obbligato per l'assunzione nella P.A. Spesso si tratta di concorsi riservati, quindi in realtà il dettato costituzionale quando conviene viene bypassato "serenamente". Il problema non sono i concorsi, ma il modo in cui vengono gestiti, cioè attraverso una commistione di interessi politici, burocratici, corporativi e naturalmente alla base di tutto il clientelismo se non addirittura la mazzetta. Io nel concorso 2011 riesco a vedere molte mazzette, ma a quanto pare sono riusciti a far tutto con grande abilità. A pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca: se nella precedente tornata è uscito fuori che bisognava sborsare anche cifre a 4 zeri, non ho motivi di dubitare, anche perchè la verità viene sempre a galla. C'è gente che ha mangiato molto bene con il concorso del 2011. Penso questo anche perchè non capirei altrimenti perchè certa gente possa essersi messa a rischio solo per favorire i propri stakeholders disinteressantamente. Io non l'avrei fatto certamente senza un tornaconto personale di un certo livello, fosse stata mazzetta o qualche bel posto anche in altri settori per congiunti, parenti e affini. A me risulta che ci sia una commistione incredibile tra i tre poteri, tanto quanto non è possibile nemmeno immaginare. Ricorso per esempio quel concorso per dirigenti di prima fascia di un certo USR, vinto fra l'altro dal figlio di uno che poi ha fatto da presidente di commissione di quella stessa regione. Il presidente di quel concorso era un certo magistrato che poi casualmente si trovo a giudicare i ricorsi del concorso del 2011 di quella regione, respingendoli tutti, naturalmente. Ora se possono fare tutto ciò che credono e vogliono impunemente, perchè non farlo??
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Da: Ma pure per evitare 01/05/2017 21:12:53
Che la vicenda del rinvio a giudizio dei 13 imputati per il concorso in Campania finisca nel dimenticatoio e inoltre seguire il processo in tutte le sue fasi, perché non valutare l'opportunità da parte dei partecipanti al concorso del 2011 di costituirsi come parte civile, cosa che può essere fatta fino alla prima udienza?
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Da: .............. 04/05/2017 15:19:15
Si sa nulla dell'udienza odierna al CdS avverso il dm 499?
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Da: @..... 05/05/2017 09:01:57
Ma cosa speri, non annulleranno certo dopo due anni la sanatoria....
Rispondi

Da: @@ 05/05/2017 10:19:02
Non si chiede l'annullamento ma l'estensione del corso. Il merito probabilmente nelle ore pomeriggie di oggi.
Rispondi

Da: @per post precedente 05/05/2017 21:03:43
In effetti dovrebbero estendere il corso ai pendenti 2011 e ripartire con concorsi più seri....
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Da: Di certo 06/05/2017 00:31:48
i penderti del 2011 sono reali e verificabili mentre tra quelli del 2004 ce ne sarebbero stati diversi che non erano in possesso di un contenzioso pendente. Giustizia sarebbe nominare i primi e cacciare a pedate i secondi.
Rispondi

Da: @ Di certo 06/05/2017 09:17:05
Non illuderti, questo potrebbe succedere in altre nazioni più civili ed evoluti, ma non in questo paese quasi da terzo mondo, dove la giustizia non ha mai veramente brillato per efficienza, salvo in sporadici casi ben noti. Si dimostra, infatti, incline a chiudere entrambi gli occhi quando si tratta di malefatte compiute da potenti e politici ed è inflessibile quando si tratta di poveracci che rubano qualche mela per sfamarsi. È insomma debole con i forti e forte con i deboli, è perciò ben lungi dall'essere quella sana giustizia delineata dalla Costituzione Repubblicana.
Rispondi

Da: Nicolo13 06/05/2017 11:28:18
qualcuno ha notizie da Consiglio di Stato?
già ieri sera si sapeva qualcosa
Rispondi

Da: @nicolo 06/05/2017 13:19:02
Il consiglio di stato si è riunito a novembre sul secondo annullamento del concorso lombardo e ad oggi non si sa ancora niente. E tu pensi che ci siano notizie sulla seduta di due giorni fa?
Rispondi

Da: @di certo 06/05/2017 22:58:27
I pendenti 2004 sono stati sanati perché in regola , voi che volete la stessa cosa abbiate almeno la coerenza di non sputare addosso ai pendenti sanati.
Rispondi

Da: Che ci siano 07/05/2017 16:42:35
Pendenti sanati del concorso bandito nel 2004, in regola con le norme dettate dalla legge 107/2015, è un fatto auspicabile da verificare però caso per caso nelle opportune sedi mentre che ci siano pendenti sanati che, all'atto dell'approvazione della stessa legge, non avrebbero più avuto i requisiti dal momento che ci sarebbe stata una sentenza definitiva emerge da alcuni elementi tra i quali quelli contenuti nell'interrogazione parlamentare sulla vicenda del novembre 2015, ancora a tutt'oggi senza risposta, ma anche dai sospetti destati dal fatto che la richiesta di visione degli atti, relativi ad alcune di tali pendenze, non ha potuto aver seguito per l'esplicita opposizione degli interessati. Naturalmente resta da dimostrare come abbiano fatto a poter accedere al corso intensivo, si presume attraverso procedure quali il ricorso per revocazione alla sentenza definitiva, che però resta tale, ma a questo provvederà la magistratura appena la documentazione sarà resa disponibile. Fino ad allora è più opportuno sospendere giudizi complessivi dal momento che tutti i ricorsi pendenti che hanno consentito l'accesso ai corsi intensivi andranno esaminati caso per caso, con particolare riguardo ad alcune specifiche regioni, peraltro già alla ribalta delle cronache per vicende legate ai concorsi del 2004 e del 2011.
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Da: Oltre alle spese di giudizio	27/04/2017 23:55:12
bisognerà aggiungere i costi per la commissione, per un corso e relativo esame, per soli due candidati. " E io pago! " avrebbe esclamato il grande Totò. Sarebbe più giusto, visto che questa situazione è stata determinata, così come già era accaduto in Campania, dal fatto che non fu fatta la ricognizione d'ufficio sui contenziosi pendenti, così come indicato nella norma, ma ci si limitò a utilizzare le istanze pervenute dagli interessati - la qual cosa avrebbe ingenerato anche le vicende dei cosiddetti pendenti farlocchi - che tali spese ricadessero a carico di coloro che l'hanno determinata. Per altro ci potrebbe essere anche il rischio che gli ammessi a quest'ultimo corso possano chiedere i danni per non aver potuto fruire prima delle provvidenze di legge, proprio a ragione della mancata ricognizione. Una vicenda che s'ingarbuglia ancor più quella dei contenziosi pendenti del 2004, e che induce, ancora una volta, a chiedere, laddove ciò non fosse già in atto, l'intervento sia della Magistratura inquirente che di quella contabile.
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Da: ma	28/04/2017 13:47:34
è uscita pure una sentenza del TAR in Campania in cui si afferma che avevano diritto i pendenti 2004 a essere nominati nella regione di appartenenza prima degli idonei 2011 ancora in elenco oppure messi in un elenco aggiuntivo spiegando che aggiuntivo non va inteso in coda, ma per avere esecutività a ciò occorre il ricorso al giudice del lavoro preposto a dirimere la questione.
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Da: Non si tratta di sentenza	28/04/2017 14:45:40
ma di un'ordinanza cautelare, nelle cui premesse si legge: "la collocazione dei soggetti di cui all'articolo 1, comma 88 della legge n. 107 del 2015 in un "elenco aggiuntivo" non implica necessariamente la posposizione in graduatoria, onde il d.m. n. 499 del 20 luglio 2015 non si palesa immediatamente lesivo per i ricorrenti" e riguarda alcuni partecipanti al secondo corso intensivo svoltosi in Campania. Il procedimento è ancora in corso e riprenderà dopo la notifica a tutti i contro interessati. Aspettiamo la sentenza e poi valuteremo. Di certo la vicenda non riguarda coloro che parteciparono al corso intensivo svoltosi nell'estate del 2015, che entrarono in servizio ad anno scolastico già iniziato, accettando la nomina fuori regione, nelle uniche sedi allora disponibili, e tra i quali ci sarebbero anche alcuni cosiddetti perdenti farlocchi, vale a dire concorrenti che non avrebbero più avuto, all'atto dell'approvazione della legge 107/2015, i requisiti espressamente indicati nella norma, essendo nel frattempo intervenuta una sentenza definitiva.
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Da: Io, speriamo che me la cavo	28/04/2017 17:57:02
https://www.cronachedellacampania.it/concorso-truccato-per-i-dirigenti-scolastici-della-campania-cade-laccusa-di-associazione-per-delinquere/
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Da: X sopra	28/04/2017 20:20:55
Ma alla fine il corso istituito in Sicilia per le due ricorrenti è partito? Ed è frequentato solo dalle due?
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Da: La giustizia è lenta ma arriva	29/04/2017 11:44:53
anche se la notizia non ha trovato molto spazio sulla stampa locale. 13 i rinviati a giudizio per il concorso bandito nel 2011 in Campania. Confidiamo che presto venga scoperchiato anche il pentolone dei contenziosi pendenti relativi al concorso bandito nel 2004. Il link per l'approfondimento: https://www.cronachedellacampania.it/concorso-truccato-per-i-dirigenti-scolastici-della-campania-cade-laccusa-di-associazione-per-delinquere/
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Da: Per post precedente	29/04/2017 20:06:07
Speriamo che arrivi la giustizia cosi tutti i pendenti 2004 con le carte in regola rientrano a casa
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Da: Per post precedente	29/04/2017 20:06:25
Speriamo che arrivi la giustizia cosi tutti i pendenti 2004 con le carte in regola rientrano a casa
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Da: Concorso truccato per i presidi	30/04/2017 01:42:17
- Messaggio eliminato -
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Da: X sopra	30/04/2017 15:25:03
Ma si parla solo di campani? Abbiamo capito facciamoli diventare tutti e 5000 dirigenti scolastici , così non si parlerà più dei loro ricorsi. ma avete idea di cosa è successo in Sicilia in quanto ad illegalità nello scorso concorso? Ma purtroppo non ne parla più nessuno, penso ci siamo rassegnati tutti.
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Da: @ X sopra	30/04/2017 17:02:30
Scusa, e di chi si dovrebbe parlare se non dei campani? Nessuno te l'ha ancora detto che nel concorso 2011 è proprio in Campania che si sono verificati i maggiori fenomeni corruttivi e illeciti vari?
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Da: ..............	30/04/2017 18:23:00
Sapete dirmi cosa si discutera' il 4 maggio al CdS o al Tar? Ricorso avverso concorso 2011 o ricorso avverso dm 499? Grazie.
Rispondi

Da: E guarda caso	30/04/2017 20:41:48
Anche per i contenziosi pendenti del 2004 in prima linea ci sarebbero sempre i campani. Che ci sia qualche campano particolarmente influente ai piani alti, alla luce del dato che, negli ultimi due concorsi, la Campania ha sfornato dirigenti scolastici per buona parte delle regioni italiane?
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Da: �	01/05/2017 10:50:06
Non è così scontato che ci sia necessariamente un nesso tra i vantaggi ottenuti dai campani e i piani alti del potere. Diciamo che da sempre in Campania utilizzano i concorsi come cavallo di troya per piazzare quanti più campani possibili in posti di una certa appetibilità. La scelta di far promuovere 700 sui 1400 aventi diritto a partecipare alle prove scritte è stata una scelta tutta interna alla regione. Chi ha gestito il concorso non si è spaurito, com'è successo quasi in tutte le altre regioni, di far passare un numero più che triplice rispetto ai posti disponibili, che erano 224 se non ricordo male. Tanto sapevano benissimo che le graduatorie sarebbero state prorogate e che ci sarebbe stata l'interregionalità. Relativamente alle pendenze 2004 in fondo i campani non erano neanche così tanti, credo infatti che complessivamente solo una 40ina di loro abbia ottenuto la dirigenza scolastica. Più che altro la tornata del corso intensivo 2015 avrebbe potuto rappresentare un'ottima occasione per i siciliani, complessivamente circa 150. Alla fine per loro però si è trattato di una bella fregatura, perchè solo 40 superarono la prova scritta finale, dato che chi ha gestito il concorso ha ritenuto che si trattasse di un corso altamente selettivo. La verità è altra, ma non mi va nemmeno di scriverne, chi ha mente pensante saprà benissimo perchè tanta ristrettezza. Ora è anche possibile che i campani abbiano qualche sponsor nei piani alti, ma ribadisco che la scelta di sfornare un numero molto alto di idonei, percentualmente il 50 per cento di chi aveva superato la preselettiva, e come lo si sa molto bene, è stata una scelta interna, secondo me neanche poi così' discutibile. Oggi le regioni del nord piangono la penuria di presidi, ma se nel concorso 2011 le commissioni, che poi hanno agito sulla base delle indicazioni dei vari USR, avessero agito in maniera più lungimirante, oggi non avrebbero le centinaia di vacanze dirigenziali, che poi definire dirigenziali questi posti a me viene da ridere. Fra l'altro i campani, giustamente, dall'anno scorso non stanno quasi più accettando l'interregionalità, del resto come dargli torto quando uno straccio di casa costa almeno 600/700 euro e lo stipendio iniziale di un preside è di 2300/2400 euro? E ciò senza considerare che spesso l'aumento stipendiale è avvenuto con molti mesi di ritardo e che anzi, da quel che ne so, molti di loro prendono ancora lo stipendio da docenti.
Rispondi

Da: @E guarda caso	01/05/2017 11:01:14
Un'ultima cosa se permettete: in quasi tutte le regioni la percentuale di idonei è stata nell'ordine del 25 per cento rispetto al numero di coloro che avevano superato la preselettiva. Uniche eccezioni la Campania appunto 50 per cento, l'Abruzzo 40 per cento (dove non si contano più nemmeno i presidenti dimessisi), la Lombardia 50 per cento (per motivi imputabili all'annullamento/rifacimento e poi al corso intensivo 2015); la Sicilia invece è stata molto parca, circa il 18 per cento dei preselettivi ha superato il concorso, grazie a una scelta di una commistione a 360 gradi tra tutti i portatori di interesse, soprattutto futuri. Grazie cmq a tutti per averci dimostrato che in Italia svolgere un concorso onestamente sarebbe come provare a far girare un elefante tondo tondo, tenendolo con un dito dentro l'anello.
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Da: Ciò che emerso dalle indagini	01/05/2017 13:53:18
L'articolo è attendibile e chiaro, purtroppo.
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Da: Non sono d''accordo	01/05/2017 17:25:17
L'interdisciplinarieta' e l'interregionalita', modifiche ai bandi del 2004 e 2011, furono scelte fatte a posteriori, modificando nei fatti il bando stesso che non le prevedeva, e sicuramente furono opera del "grande vecchio", presumibilmente lo stesso che s'adopero' nel 2015 per salvare anche i presunti contenziosi pendenti, diversi dei quali con sentenza definitiva, con l'introduzione di alcuni emendamenti nella legge 107. In caso contrario, in un concorso su base regionale, mai poteva consentirsi che i campani o gli abruzzesi emigrassero in altre regioni non trovando posto nella propria, come se si trattasse di un concorso su base nazionale e non regionale. Per questo bisogna salvare anche i 13 "pesciolini" rimasti nella rete perché se decidessero di "cantare" si scoperchierebbe un pentolone che dalla Campania arriverebbe fino a Roma, colpendo anche i piani alti, laddove si confida che la storia del rinvio a giudizio, venga diluita dal passare del tempo. Poi o con la prescrizione o con l'assoluzione, seppur con formula dubitativa, tutto verrà ripianato. Gli interessi clientelari ed economici che s'intravedono sono di notevole portata e potrebbe coinvolgere anche altri settori inimmaginabili della pubblica amministrazione, con la compiacenza pure degli organi d'informazione. Basti pensare che allo scarso risalto dato alle ultime vicende giudiziarie in Campania. Chi è intervenuto per imporre questa sorta di silenzio stampa su una vicenda giudiziaria che invece avrebbe meritato un'adeguata pubblicizzazione anche in prima pagina? L'ennesima dimostrazione che l'attuale modalità selettiva per la classe dirigente permane solo perché, appunto, si presta a manovre clientelari e truffaldine, laddove, in altri paesi, il sistema di selezione a concorso è andato da tempo in pensione, sostituito da sistemi più trasparenti, tesi a premiare realmente capacità e competenze. Cosa che ci auguriamo che avvenga presto anche in Italia, scardinando un sistema corrotto e superato, che neppure la magistratura riesce a intaccare.
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Da: Post scriptum	01/05/2017 17:41:44
La modalità operativa per uscire dal pantano dei concorsi a dirigente scolastico è quella che, al prossimo bando, nessuno presenti la domanda di partecipazione, costringendo così, anche attraverso democratiche manifestazioni da parte degli interessati, il legislatore a modificare i meccanismi di selezione in armonia con quanto già fatto al riguardo in altri paesi. In caso cobtrario preparatevi all'ennesima infornata di raccomandati e di corruttori con elargizioni in danaro o in natura.
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Da: @Post scriptum	01/05/2017 20:34:14
La Costituzione prevede il concorso pubblico come canale obbligato per l'assunzione nella P.A. Spesso si tratta di concorsi riservati, quindi in realtà il dettato costituzionale quando conviene viene bypassato "serenamente". Il problema non sono i concorsi, ma il modo in cui vengono gestiti, cioè attraverso una commistione di interessi politici, burocratici, corporativi e naturalmente alla base di tutto il clientelismo se non addirittura la mazzetta. Io nel concorso 2011 riesco a vedere molte mazzette, ma a quanto pare sono riusciti a far tutto con grande abilità. A pensar male si fa peccato ma spesso ci si azzecca: se nella precedente tornata è uscito fuori che bisognava sborsare anche cifre a 4 zeri, non ho motivi di dubitare, anche perchè la verità viene sempre a galla. C'è gente che ha mangiato molto bene con il concorso del 2011. Penso questo anche perchè non capirei altrimenti perchè certa gente possa essersi messa a rischio solo per favorire i propri stakeholders disinteressantamente. Io non l'avrei fatto certamente senza un tornaconto personale di un certo livello, fosse stata mazzetta o qualche bel posto anche in altri settori per congiunti, parenti e affini. A me risulta che ci sia una commistione incredibile tra i tre poteri, tanto quanto non è possibile nemmeno immaginare. Ricorso per esempio quel concorso per dirigenti di prima fascia di un certo USR, vinto fra l'altro dal figlio di uno che poi ha fatto da presidente di commissione di quella stessa regione. Il presidente di quel concorso era un certo magistrato che poi casualmente si trovo a giudicare i ricorsi del concorso del 2011 di quella regione, respingendoli tutti, naturalmente. Ora se possono fare tutto ciò che credono e vogliono impunemente, perchè non farlo??
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Da: Ma pure per evitare	01/05/2017 21:12:53
Che la vicenda del rinvio a giudizio dei 13 imputati per il concorso in Campania finisca nel dimenticatoio e inoltre seguire il processo in tutte le sue fasi, perché non valutare l'opportunità da parte dei partecipanti al concorso del 2011 di costituirsi come parte civile, cosa che può essere fatta fino alla prima udienza?
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Da: ..............	04/05/2017 15:19:15
Si sa nulla dell'udienza odierna al CdS avverso il dm 499?
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Da: @.....	05/05/2017 09:01:57
Ma cosa speri, non annulleranno certo dopo due anni la sanatoria....
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Da: @@	05/05/2017 10:19:02
Non si chiede l'annullamento ma l'estensione del corso. Il merito probabilmente nelle ore pomeriggie di oggi.
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Da: @per post precedente	05/05/2017 21:03:43
In effetti dovrebbero estendere il corso ai pendenti 2011 e ripartire con concorsi più seri....
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Da: Di certo	06/05/2017 00:31:48
i penderti del 2011 sono reali e verificabili mentre tra quelli del 2004 ce ne sarebbero stati diversi che non erano in possesso di un contenzioso pendente. Giustizia sarebbe nominare i primi e cacciare a pedate i secondi.
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Da: @ Di certo	06/05/2017 09:17:05
Non illuderti, questo potrebbe succedere in altre nazioni più civili ed evoluti, ma non in questo paese quasi da terzo mondo, dove la giustizia non ha mai veramente brillato per efficienza, salvo in sporadici casi ben noti. Si dimostra, infatti, incline a chiudere entrambi gli occhi quando si tratta di malefatte compiute da potenti e politici ed è inflessibile quando si tratta di poveracci che rubano qualche mela per sfamarsi. È insomma debole con i forti e forte con i deboli, è perciò ben lungi dall'essere quella sana giustizia delineata dalla Costituzione Repubblicana.
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Da: Nicolo13	06/05/2017 11:28:18
qualcuno ha notizie da Consiglio di Stato? già ieri sera si sapeva qualcosa
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Da: @nicolo	06/05/2017 13:19:02
Il consiglio di stato si è riunito a novembre sul secondo annullamento del concorso lombardo e ad oggi non si sa ancora niente. E tu pensi che ci siano notizie sulla seduta di due giorni fa?
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Da: @di certo	06/05/2017 22:58:27
I pendenti 2004 sono stati sanati perché in regola , voi che volete la stessa cosa abbiate almeno la coerenza di non sputare addosso ai pendenti sanati.
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Da: Che ci siano	07/05/2017 16:42:35
Pendenti sanati del concorso bandito nel 2004, in regola con le norme dettate dalla legge 107/2015, è un fatto auspicabile da verificare però caso per caso nelle opportune sedi mentre che ci siano pendenti sanati che, all'atto dell'approvazione della stessa legge, non avrebbero più avuto i requisiti dal momento che ci sarebbe stata una sentenza definitiva emerge da alcuni elementi tra i quali quelli contenuti nell'interrogazione parlamentare sulla vicenda del novembre 2015, ancora a tutt'oggi senza risposta, ma anche dai sospetti destati dal fatto che la richiesta di visione degli atti, relativi ad alcune di tali pendenze, non ha potuto aver seguito per l'esplicita opposizione degli interessati. Naturalmente resta da dimostrare come abbiano fatto a poter accedere al corso intensivo, si presume attraverso procedure quali il ricorso per revocazione alla sentenza definitiva, che però resta tale, ma a questo provvederà la magistratura appena la documentazione sarà resa disponibile. Fino ad allora è più opportuno sospendere giudizi complessivi dal momento che tutti i ricorsi pendenti che hanno consentito l'accesso ai corsi intensivi andranno esaminati caso per caso, con particolare riguardo ad alcune specifiche regioni, peraltro già alla ribalta delle cronache per vicende legate ai concorsi del 2004 e del 2011.
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