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CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA
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Da: Buonasera quello vero 12/06/2013 15:32:28
Io lo avevo detto: chi in cielo sputa, in terra torna.
Le mie preghiere fino ad ora non sono state vane.
Bye bye baby .... te lo ricordi?
Io si ... ancora!
Rispondi

Da: Ma sapete quanto 12/06/2013 16:09:04
Guadagna un DS????
2100 euro !!!! Che schifo in Campania ... Pensiamoci bene prima di litigare !
Rispondi

Da: E aggiungo io... 12/06/2013 16:20:36
... che in Campania, a causa di un madornale errore di calcolo circa le indennità di posizione e di risultato fatto a suo tempo da Bouchè e dai sindacati, gli stipendi dei d.s. sono decurtati di varie centinaia di euro ogni mese PER 2 ANNI perché la Corte dei Conti ha stabilito che i soldi indebitamente corrisposti si devono recuperare !!!!!!!
(la somma trattenuta varia a seconda dell'anzianità di servizio).

Ci stiamo facendo il sangue amaro per che cosa ??????
Rispondi

Da: Per.. 12/06/2013 16:20:43
Ma sapete quanto, che dice "ma sapete quanto gudagna un DS??? 2100 euro !!!! Che schifo in Campania ... Pensiamoci bene prima di litigare !"

Ma perché solo in Campania gudagnano 2100 euro? E poi cosa importa quanto guadagnano, noi stiamo parlando di altre cose.
Rispondi

Da: E aggiungo io... 12/06/2013 16:23:00
Il mio d.s. mi ha detto che su uno stipendio di 2800 euro (è quasi alle soglie della pensione) gli stanno trattenendo 600 (SEICENTO) euro al mese !!!!!!!!
Rispondi

Da: @ E aggiungo io... 12/06/2013 16:26:18
"... che in Campania, a causa di un madornale errore di calcolo circa le indennità di posizione e di risultato fatto a suo tempo da Bouchè e dai sindacati, gli stipendi dei d.s. sono decurtati di varie centinaia di euro ogni mese PER 2 ANNI perché la Corte dei Conti ha stabilito che i soldi indebitamente corrisposti si devono recuperare !!!!!!!
(la somma trattenuta varia a seconda dell'anzianità di servizio).

Ci stiamo facendo il sangue amaro per che cosa ??????"

Ahhhh! Adesso ho capito perché non hanno ancora rimosso Bouché dal suo incarico. Fa molto comodo avere una persona che sappia far risparmiare quanto più è possibile al ministero dell'economia.
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Da: Rimbabita 12/06/2013 16:30:31
Qualcuno saprebbe spiegarmi com'è finita la questione Lombardia, non dovrebbe essere stata già emessa le sentenza?
Rispondi

Da: Rimbabita 12/06/2013 16:31:27
Qualcuno saprebbe spiegarmi com'è finita la questione Lombardia, non dovrebbe essere stata già emessa le sentenza?
Rispondi

Da: Rimbabita 12/06/2013 16:33:53
dimenticavo..e la questione campana dei 103 candidati abusivi che hanno partecipato agli orali con riserva, anche questa com'è finita?
Rispondi

Da: La questione Lombarda 12/06/2013 16:41:26
Non ha attinenza con quella campana.
Ad ogni buon conto, non è stata ancora emessa la decisione. La mia stima è del 65% annullamento (forse 75%), 35% accoglimento del ricorso di appello (forse 25%).
In Campania la stima è 100% annullamento degli atti impugnati!
Rispondi

Da: La questione dei 119 12/06/2013 16:45:03
Andrà da sé.
Rispondi

Da: E'' vero.. 12/06/2013 16:47:13
@ La questione Lombarda.

la tua sicumera mi fa sorridere. Ti do un consiglio: Non confondere mai i tuoi sogni con i tuoi bisogni, sarebbe per te ma anche per tutti noi un grave errore.
Rispondi

Da: Grillo parlante/Sincerità 12/06/2013 16:48:07
@Rimbambita

Sul caso Lombardia la sentenza del Consiglio di Stato sarà pubblicata il 15 giugno.
Rispondi

Da: @ rimbabita 12/06/2013 16:48:54
Sei proprio "rimbabita" !!!!!

Nomen omen !

ahhahahhahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahha

ahahhahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahaah

ahahahhahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahah
Rispondi

Da: La risposta alle domande 12/06/2013 16:49:19
Ti hanno iscritto
a un gioco grande
se non comprendi
se fai domande
Chi ti risponde
ti dice: è presto
quando sarai grande
allora saprai tutto...
Saprai perchè, saprai perchè
quando sarai grande

E' tutto scritto
catalogato
ogni segreto
ogni peccato
Saprai perchè, saprai perchè
quando sarai grande
saprai perchè...
Rispondi

Da: @ E'''' vero.. 12/06/2013 16:54:22
Sono lucida. Cinica. Razionale. Il Tar Lombardia ha ben motivato. La perizia afferma che in certe condizioni la busta non garantisce l'anonimato. Non rileva la possibilità che in concreto ciò sia avvenuta in quanto l'imparzialità è un bisogno di primaria importanza costituzionale e non può essere sottoposto ad alcuna prova diabolica, insinuata dagli avvocato dell'ANP. Tale loro posizione, dimostra al contrario, che l'imparzialità è stata messa a dura prova!!!!
Rispondi

Da: @ E vero..Tranquillità. O.K.? 12/06/2013 17:00:48
Rispondi

Da: @ E vero.. 12/06/2013 17:07:44
avvenuto
Rispondi

Da: PREVISIONI RAZIONALI 12/06/2013 17:09:40
Colleghi, ragioniamo insieme.
Proviamo a prevedere cosa potrebbe accadere il 3 luglio e quale potrebbe essere il futuro di questo sfortunato concorso. Cerchiamo di essere oggettivi, senza confondere le nostre aspettative personali con le previsioni circa gli sviluppi futuri.
Provo ad elencare una serie di eventi possibili, sia in caso di accoglimento dei ricorsi che in caso di loro rigetto.

SCENARIO 1: RIGETTO DEI RICORSI DA PARTE DEL TAR
a) Ulteriore ricorso al CdS e nuova sospensione delle procedure
b) Ulteriore ricorso al CdS senza sospensione delle procedure, con termine dei colloqui orali in tardo autunno 2013
c) Ulteriore ricorso al CdS senza sospensione delle procedure, con termine dei colloqui orali a primavera 2014.

SCENARIO 2: ACCOGLIMENTO DEI RICORSI DA PARTE DEL TAR
a) Ricorso degli idonei al CdS; pronunciamento del Cds contro i ricorsi e ripresa dell'iter concorsuale.
b) Ricorso degli idonei al CdS; pronunciamento del Cds a favore dei ricorrenti.
In questo caso:
b1) Annullamento degli scritti e loro rinnovazione, riservata a tutti i concorrenti idonei alla preselezione.
b2) Annullamento degli scritti e loro rinnovazione, riservata solo agli idonei e a coloro che abbiano prodotto ricorso.
b3) Ammissione agli orali di tutti gli idonei con l'aggiunta di tutti i non idonei ricorrenti.
b4) Annullamento della procedura di correzione; ricorrezione degli elaborati già svolti da parte di una nuova commissione, dopo aver ripristinato l'anonimato.
b5) Ricorrezione dei soli elaborati dei ricorrenti, con eventuale loro ammissione alla fase orale.
b6) Ricorrezione degli elaborati dei concorrenti segnalati dalla magistratura penale come eventuali beneficiari di aiuti illeciti e loro eventuale esclusione.

SCENARIO 3: RINVIO DEL PRONUNCIAMENTO DEL TAR
a) Lunga serie di rinvii, con slittamento della data del pronunciamento definitivo; situazione simile a quella siciliana nel concorso precedente.
b) Pronunciamento più o meno rapido del TAR (per gli sviluppi vedere scenari 1 e 2).

Non credo di essere stato capace di sviscerare del tutto la complessa vicenda, né di aver inserito tutte le ipotesi possibili.
Colleghi, esprimete le vostre previsioni.
Rispondi

Da: Astrattamente sono possibili 12/06/2013 17:28:11
le ipotesi che rappresenti.
In concreto, però, in relazione alle ragioni ed agli poste ed agli elementi rappresentati nei ricorsi, le ipotesi sono solo due.
1) rinvio, per integrare alcune cose;
2) annullamento degli atti impugnati.

Seguirà a questa seconda ipotesi appello da parte dell'Amministrazione al CdS.

Rispondi

Da: Astrattamente sono possibili 12/06/2013 17:41:45
La prima ha una forte probabilità di verificarsi.
Rispondi

Da: Grillo parlante/Sincerità 12/06/2013 17:56:14
@Previsioni razionali

Esprimere previsioni, secondo me, è puramente accademico. Tuttavia, mi va di partecipare a questo invito al dialogo fondato sulla ratio.
A parte il fatto che è sempre possibile un rinvio, voglio ricordarvi che i ricorsi, per i quali il Tar ha sospeso in via cautelare gli orali e il CdS ha rigettato l'istanza di sospensione della sospensiva, non sono fondati su illazioni o pensieri peregrini. Alcune delle illegittimità evidenziate sono assolutamente oggettive; mi riferisco ad esempio alla situazione di palese incompatibilità di alcuni membri della Commissione. Sono stati evidenziati e documentati vari casi di incompatibilità dei membri delle Commissioni: per cariche sindacali e politiche; per aver tenuto presso strutture pubbliche corsi a pagamento i cui partecipanti risultano ammessi agli orali; per la presenza tra i partecipanti di candidati legati da vincoli di parentela, affinità, conoscenza diretta e documentata.
Anche senza esaminare tutti gli altri elementi su cui si basano i ricorsi, già solo le incompatibilità di cui sopra rendono illegittime le prove scritte alla luce di una vastissima giurisprudenza.
Anche un solo caso di incompatibilità - nel nostro Concorso ne risultano molti - rende, infatti, illegittima la composizione dell'intera Commissione esaminatrice.
Dunque, la ratio non può non indurci a tirare le somme: il Tar annullerà gli scritti.
Né è ragionevole immaginare che, a fronte di tali illegittimità , gli ammessi agli orali, se il Tar dovesse annullare gli scritti, possano appellarsi al CdS in nome di diritti che, di fatto, proprio il CdS ha evitato, con la sentenza del 14 maggio, che si consolidassero.

Rispondi

Da: tresette 12/06/2013 18:06:09
99% rinvio

Rispondi

Da: @Grillo parlante/Sincerit 12/06/2013 18:19:09
Complimenti!!!
Rispondi

Da: sarà vero? 12/06/2013 18:28:28
Chi cerca le risposte oltre le risposte non crede alle risposte, ma le risposte sono risposte rispondenti alle risposte. Tutto semplice? Tutto chiaro?
Rispondi

Da: @ rimbambita alias grilla 12/06/2013 18:31:07
Ma che blateri ?!
Rispondi

Da: Grillo parlante/Sincerità 12/06/2013 19:01:05
Mancano 20 giorni.
Sate calmi!
Rispondi

Da: Grillo parlante/Sincerità 12/06/2013 19:12:35
Errata corrige

Mancano 20 giorni.
State calmi!
Rispondi

Da: ma che sperate ancora? 12/06/2013 21:12:12
Ricordate le palline?
Forse 10 ne avete annerite?
E gli avvocati hanno ottenuto per voi la sospensiva, così con 10 palline vi siete accomodati agli scritti.....ma magari poi gli errori agli scritti nessuno ve li ha potuti cancellare e così avanti un altro ricorso, questa volta si sono aggregati i bocciati agli scritti, quelli respinti una sola volta, diciamo " più preparati di voi " che vogliono entrare, come è giusto per chi crede di avere solo diritti e non anche il dovere di aver meritato qualcosa.

Ciao, ciao cocchi di mamma, sarete sbattuti fuori come meritate a calci nel di@@@@@o ....buone vacanze e buon riposo, buone letture non posso augurarvele, non vi riesce proprio farlo, altrimenti sareste stati ammessi....
Rispondi

Da: @ MA CHE SPERATE ANCORA 12/06/2013 21:48:09
Rosica, rosica, rosicona !
fatti una scorta di valeriana, ne avrai bisogno fra breve !
Rispondi

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Da: Buonasera quello vero	12/06/2013 15:32:28
Io lo avevo detto: chi in cielo sputa, in terra torna. Le mie preghiere fino ad ora non sono state vane. Bye bye baby .... te lo ricordi? Io si ... ancora!
Rispondi

Da: Ma sapete quanto	12/06/2013 16:09:04
Guadagna un DS???? 2100 euro !!!! Che schifo in Campania ... Pensiamoci bene prima di litigare !
Rispondi

Da: E aggiungo io...	12/06/2013 16:20:36
... che in Campania, a causa di un madornale errore di calcolo circa le indennità di posizione e di risultato fatto a suo tempo da Bouchè e dai sindacati, gli stipendi dei d.s. sono decurtati di varie centinaia di euro ogni mese PER 2 ANNI perché la Corte dei Conti ha stabilito che i soldi indebitamente corrisposti si devono recuperare !!!!!!! (la somma trattenuta varia a seconda dell'anzianità di servizio). Ci stiamo facendo il sangue amaro per che cosa ??????
Rispondi

Da: Per..	12/06/2013 16:20:43
Ma sapete quanto, che dice "ma sapete quanto gudagna un DS??? 2100 euro !!!! Che schifo in Campania ... Pensiamoci bene prima di litigare !" Ma perché solo in Campania gudagnano 2100 euro? E poi cosa importa quanto guadagnano, noi stiamo parlando di altre cose.
Rispondi

Da: E aggiungo io...	12/06/2013 16:23:00
Il mio d.s. mi ha detto che su uno stipendio di 2800 euro (è quasi alle soglie della pensione) gli stanno trattenendo 600 (SEICENTO) euro al mese !!!!!!!!
Rispondi

Da: @ E aggiungo io...	12/06/2013 16:26:18
"... che in Campania, a causa di un madornale errore di calcolo circa le indennità di posizione e di risultato fatto a suo tempo da Bouchè e dai sindacati, gli stipendi dei d.s. sono decurtati di varie centinaia di euro ogni mese PER 2 ANNI perché la Corte dei Conti ha stabilito che i soldi indebitamente corrisposti si devono recuperare !!!!!!! (la somma trattenuta varia a seconda dell'anzianità di servizio). Ci stiamo facendo il sangue amaro per che cosa ??????" Ahhhh! Adesso ho capito perché non hanno ancora rimosso Bouché dal suo incarico. Fa molto comodo avere una persona che sappia far risparmiare quanto più è possibile al ministero dell'economia.
Rispondi

Da: Rimbabita	12/06/2013 16:30:31
Qualcuno saprebbe spiegarmi com'è finita la questione Lombardia, non dovrebbe essere stata già emessa le sentenza?
Rispondi

Da: Rimbabita	12/06/2013 16:31:27
Qualcuno saprebbe spiegarmi com'è finita la questione Lombardia, non dovrebbe essere stata già emessa le sentenza?
Rispondi

Da: Rimbabita	12/06/2013 16:33:53
dimenticavo..e la questione campana dei 103 candidati abusivi che hanno partecipato agli orali con riserva, anche questa com'è finita?
Rispondi

Da: La questione Lombarda	12/06/2013 16:41:26
Non ha attinenza con quella campana. Ad ogni buon conto, non è stata ancora emessa la decisione. La mia stima è del 65% annullamento (forse 75%), 35% accoglimento del ricorso di appello (forse 25%). In Campania la stima è 100% annullamento degli atti impugnati!
Rispondi

Da: La questione dei 119	12/06/2013 16:45:03
Andrà da sé.
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Da: E'' vero..	12/06/2013 16:47:13
@ La questione Lombarda. la tua sicumera mi fa sorridere. Ti do un consiglio: Non confondere mai i tuoi sogni con i tuoi bisogni, sarebbe per te ma anche per tutti noi un grave errore.
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Da: Grillo parlante/Sincerità	12/06/2013 16:48:07
@Rimbambita Sul caso Lombardia la sentenza del Consiglio di Stato sarà pubblicata il 15 giugno.
Rispondi

Da: @ rimbabita	12/06/2013 16:48:54
Sei proprio "rimbabita" !!!!! Nomen omen ! ahhahahhahahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahahha ahahhahahahahahahahahhahahahahahahahahahahahaah ahahahhahahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahah
Rispondi

Da: La risposta alle domande	12/06/2013 16:49:19
Ti hanno iscritto a un gioco grande se non comprendi se fai domande Chi ti risponde ti dice: è presto quando sarai grande allora saprai tutto... Saprai perchè, saprai perchè quando sarai grande E' tutto scritto catalogato ogni segreto ogni peccato Saprai perchè, saprai perchè quando sarai grande saprai perchè...
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Da: @ E'''' vero..	12/06/2013 16:54:22
Sono lucida. Cinica. Razionale. Il Tar Lombardia ha ben motivato. La perizia afferma che in certe condizioni la busta non garantisce l'anonimato. Non rileva la possibilità che in concreto ciò sia avvenuta in quanto l'imparzialità è un bisogno di primaria importanza costituzionale e non può essere sottoposto ad alcuna prova diabolica, insinuata dagli avvocato dell'ANP. Tale loro posizione, dimostra al contrario, che l'imparzialità è stata messa a dura prova!!!!
Rispondi

Da: @ E vero..Tranquillità. O.K.?	12/06/2013 17:00:48

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Da: PREVISIONI RAZIONALI	12/06/2013 17:09:40
Colleghi, ragioniamo insieme. Proviamo a prevedere cosa potrebbe accadere il 3 luglio e quale potrebbe essere il futuro di questo sfortunato concorso. Cerchiamo di essere oggettivi, senza confondere le nostre aspettative personali con le previsioni circa gli sviluppi futuri. Provo ad elencare una serie di eventi possibili, sia in caso di accoglimento dei ricorsi che in caso di loro rigetto. SCENARIO 1: RIGETTO DEI RICORSI DA PARTE DEL TAR a) Ulteriore ricorso al CdS e nuova sospensione delle procedure b) Ulteriore ricorso al CdS senza sospensione delle procedure, con termine dei colloqui orali in tardo autunno 2013 c) Ulteriore ricorso al CdS senza sospensione delle procedure, con termine dei colloqui orali a primavera 2014. SCENARIO 2: ACCOGLIMENTO DEI RICORSI DA PARTE DEL TAR a) Ricorso degli idonei al CdS; pronunciamento del Cds contro i ricorsi e ripresa dell'iter concorsuale. b) Ricorso degli idonei al CdS; pronunciamento del Cds a favore dei ricorrenti. In questo caso: b1) Annullamento degli scritti e loro rinnovazione, riservata a tutti i concorrenti idonei alla preselezione. b2) Annullamento degli scritti e loro rinnovazione, riservata solo agli idonei e a coloro che abbiano prodotto ricorso. b3) Ammissione agli orali di tutti gli idonei con l'aggiunta di tutti i non idonei ricorrenti. b4) Annullamento della procedura di correzione; ricorrezione degli elaborati già svolti da parte di una nuova commissione, dopo aver ripristinato l'anonimato. b5) Ricorrezione dei soli elaborati dei ricorrenti, con eventuale loro ammissione alla fase orale. b6) Ricorrezione degli elaborati dei concorrenti segnalati dalla magistratura penale come eventuali beneficiari di aiuti illeciti e loro eventuale esclusione. SCENARIO 3: RINVIO DEL PRONUNCIAMENTO DEL TAR a) Lunga serie di rinvii, con slittamento della data del pronunciamento definitivo; situazione simile a quella siciliana nel concorso precedente. b) Pronunciamento più o meno rapido del TAR (per gli sviluppi vedere scenari 1 e 2). Non credo di essere stato capace di sviscerare del tutto la complessa vicenda, né di aver inserito tutte le ipotesi possibili. Colleghi, esprimete le vostre previsioni.
Rispondi

Da: Astrattamente sono possibili	12/06/2013 17:28:11
le ipotesi che rappresenti. In concreto, però, in relazione alle ragioni ed agli poste ed agli elementi rappresentati nei ricorsi, le ipotesi sono solo due. 1) rinvio, per integrare alcune cose; 2) annullamento degli atti impugnati. Seguirà a questa seconda ipotesi appello da parte dell'Amministrazione al CdS.
Rispondi

Da: Astrattamente sono possibili	12/06/2013 17:41:45
La prima ha una forte probabilità di verificarsi.
Rispondi

Da: Grillo parlante/Sincerità	12/06/2013 17:56:14
@Previsioni razionali Esprimere previsioni, secondo me, è puramente accademico. Tuttavia, mi va di partecipare a questo invito al dialogo fondato sulla ratio. A parte il fatto che è sempre possibile un rinvio, voglio ricordarvi che i ricorsi, per i quali il Tar ha sospeso in via cautelare gli orali e il CdS ha rigettato l'istanza di sospensione della sospensiva, non sono fondati su illazioni o pensieri peregrini. Alcune delle illegittimità evidenziate sono assolutamente oggettive; mi riferisco ad esempio alla situazione di palese incompatibilità di alcuni membri della Commissione. Sono stati evidenziati e documentati vari casi di incompatibilità dei membri delle Commissioni: per cariche sindacali e politiche; per aver tenuto presso strutture pubbliche corsi a pagamento i cui partecipanti risultano ammessi agli orali; per la presenza tra i partecipanti di candidati legati da vincoli di parentela, affinità, conoscenza diretta e documentata. Anche senza esaminare tutti gli altri elementi su cui si basano i ricorsi, già solo le incompatibilità di cui sopra rendono illegittime le prove scritte alla luce di una vastissima giurisprudenza. Anche un solo caso di incompatibilità - nel nostro Concorso ne risultano molti - rende, infatti, illegittima la composizione dell'intera Commissione esaminatrice. Dunque, la ratio non può non indurci a tirare le somme: il Tar annullerà gli scritti. Né è ragionevole immaginare che, a fronte di tali illegittimità , gli ammessi agli orali, se il Tar dovesse annullare gli scritti, possano appellarsi al CdS in nome di diritti che, di fatto, proprio il CdS ha evitato, con la sentenza del 14 maggio, che si consolidassero.
Rispondi

Da: @Grillo parlante/Sincerit	12/06/2013 18:19:09
Complimenti!!!
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Da: sarà vero?	12/06/2013 18:28:28
Chi cerca le risposte oltre le risposte non crede alle risposte, ma le risposte sono risposte rispondenti alle risposte. Tutto semplice? Tutto chiaro?
Rispondi

Da: @ rimbambita alias grilla	12/06/2013 18:31:07
Ma che blateri ?!
Rispondi

Da: Grillo parlante/Sincerità	12/06/2013 19:01:05
Mancano 20 giorni. Sate calmi!
Rispondi

Da: Grillo parlante/Sincerità	12/06/2013 19:12:35
Errata corrige Mancano 20 giorni. State calmi!
Rispondi

Da: ma che sperate ancora?	12/06/2013 21:12:12
Ricordate le palline? Forse 10 ne avete annerite? E gli avvocati hanno ottenuto per voi la sospensiva, così con 10 palline vi siete accomodati agli scritti.....ma magari poi gli errori agli scritti nessuno ve li ha potuti cancellare e così avanti un altro ricorso, questa volta si sono aggregati i bocciati agli scritti, quelli respinti una sola volta, diciamo " più preparati di voi " che vogliono entrare, come è giusto per chi crede di avere solo diritti e non anche il dovere di aver meritato qualcosa. Ciao, ciao cocchi di mamma, sarete sbattuti fuori come meritate a calci nel di@@@@@o ....buone vacanze e buon riposo, buone letture non posso augurarvele, non vi riesce proprio farlo, altrimenti sareste stati ammessi....
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Da: @ MA CHE SPERATE ANCORA	12/06/2013 21:48:09
Rosica, rosica, rosicona ! fatti una scorta di valeriana, ne avrai bisogno fra breve !
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