Mininterno.net FORUM - CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA

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CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA
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Da: hammer 02/05/2013 16:28:05
non credo che sia Marotta,
non c'è negli ammessi.
Altri sindacalisti che iniziano con 'M'?
L'altra scuola la dirò solo se ne avrò certezza: per ora il collega che conosco di quella scuola non sa nulla, non conferma e non smentisce.
Intanto un paio di link che possono servire per trarre conclusioni.
http://www.dirittoscolastico.it/concorso-dirigenti-scolastici-accesso-agli-elaborati-scritti-dei-candidati-ammessi-alle-prove-orali-e-diritto-alla-riservatezza/
http://www.disal.it/Resource/datiriassuntiviconcorsods1.pdf
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Da: @hammer 02/05/2013 16:31:05
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Da: @hammer 02/05/2013 16:33:16
Si hammer. E' stata negata copia in "forma anonima di almeno dieci elaborati scritti". Ciò avrà un peso rilevantissimo nella decisione di merito.
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Da: hammer 02/05/2013 16:46:36
Quindi vi hanno negato di visionare gli elaborati anche in forma anonima.
Intanto se il CdS si esprime in favore dell'Amministrazione io temo che, per guadagnare tempo, riprendano l'elenco dalla data della ripresa ed io sono tra quelli di giugno. Non riesco a concentrarmi nello studio e poi, ammesso che tutte le schifezze denunciate siano vere, non ho voglia di impegnarmi inutilmente.
Rispondi

Da: @hammer 02/05/2013 17:12:13
Se vuoi sapere la mia opinione te la dirò.
Rispondi

Da: @hammer 02/05/2013 17:25:28
Ammesso e non concesso che il CdS revochi la sospensiva del TAR gli esami non potranno riprendere sic et sempliciter.
1) I candidato dovranno avere la notifica della ripresa degli esami;
2) E' imprescindibile rispettare la cadenza in base alla lettera sorteggiata- non si potranno esaminare i candidati il cui cognome comincia con la H se non sono stati esaminati i concorrenti con la lettera G.
3) in ogni caso si dovrà concedere un congruo termine per consentire al candidato di poter organizzare, sia la presenza che la preparazione.

In ogni caso credo che sia meglio che tu cerchi di organizzare al meglio lo studio. Comprendo che sia cosa difficile.

Stiamo ragionando di un'eventualità alla quale non do più del 3% di probabilità.
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Da: @hammer 02/05/2013 17:26:31
candidati
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Da: il gruppo chiuso 02/05/2013 17:32:35
Se anche chi è nel gruppo chiuso scrive qui, non rivela niente sul tenore dei ricorsi nè sulle ipotesi in campo.
Lo so con certezza totale, perchè sono in quel gruppo e partecipo a questo forum, dove eravamo tutti noi idonei prima che i ricorrenti si trasferissero su questo forum abbandonando quello specifico " ricorso ".
Rilevo questo dato di fatto solo per spiegare la ragione per cui abbiamo blindato un gruppo, al cui interno vi sono solo idonei che non hanno fruito di sospensive: è ovvio che tutti noi controlliamo le iscrizioni al gruppo fornendo info in nostro possesso su chi vuole entrare a farne parte, è altresì ovvio che controlliamo se le notizie che circolano in quel gruppo vengano diffuse, ad esempio qui, perchè la cosa a noi pare scorretta.
Dunque, se info riservate vengono veicolate qui, ci riserviamo di mettere fuori le persone che lo fanno, ed è facile venirne a capo: riteniamo che i nostri interessi siano diversi rispetto a quelli dei ricorrenti e che la discrezione debba valere per tutti.
Si può non condividere tale logica, ma essa è quella che democraticamente condividiamo e che gli iscritti al gruppo rispettano, spero che venga rispettata anche dai ricorrenti, che tuttavia agiscono come credono e sui cui modi di fare noi non siamo autorizzati a dare giudizi.
E infatti non ci interessa farlo, anzi spero, per senso di civiltà, che valga lo stesso per loro nei nostri confronti.
Rispondi

Da: Nulla da eccepire 02/05/2013 17:47:39
Ciascuno si organizza come meglio crede.

Noi ricorrenti non abbiamo notizie riservate. Quello che sappiamo lo rendiamo noto.

Non possediamo alcuna indiscrezione. Siamo capaci di valutare i fatti per quello che sono.

Peccato, perché tra colleghe ci si poteva comprendere meglio. Molte di voi, nonostante mi abbiano attaccata spesso, mi sono simpatiche.

Rispondi

Da: Nulla da eccepire 02/05/2013 17:49:47
quelli
Rispondi

Da: il gruppo chiuso 02/05/2013 17:59:39
Ricambio il giudizio personale di simpatia verso molti, ma in questo caso si tratta di rispetto di regole e disciplina che si è scelto di condividere, nel momento in cui è stata chiesta l'iscrizione al gruppo. La condizione base era il giudizio di idoneità in tutte le prove senza aver fruito di misura cautelare.
Concordo poi sul fatto che le notizie circolino tramite i legali e che ben poco sia noto solo ad alcuni.
Devo ammettere tuttavia, sinceramente, che il blocco del concorso abbia creato più di un malumore in chi era alle soglie del colloquio, a cui si era preparato con impegno e notevoli sacrifici personali, cosa che credo comune in ogni caso a tutti i candidati, ammessi oppure no alle prove.
Con simpatia e con l'augurio che si possa presto ritrovarsi sul terreno comune, che resta quello del miglioramento dell'istituzione per la quale al meglio ci spendiamo.
Rispondi

Da: Finalmente..... 02/05/2013 18:02:38
un bell'esempio di rapporto civile tra ricorrenti e idonei. Speriamo che il clima resti così corretto, cosa che giova a tutti.
Rispondi

Da: hammer 02/05/2013 18:50:52
@hammer
quello che dici è giusto, ma io temo che ci daranno al più una decina di giorni di preavviso. A conti fatti dovrei sostenere l'orale a giugno dopo attività scrutini ed in pieni esami di Stato.
Questa mia convinzione deriva dal fatto che così per fine luglio, al più primi di agosto potrebbero concludere. A quel punto i promossi sarebbero molti ed agguerriti contro i ricorsisti. Ho avuto l'impressione che l'amministrazione ed i sindacati, e lo hanno dimostrato più volte, abbiano interesse a scatenare una guerra tra poveri. Per questo motivo, anche se contattato, ho deciso di non aderire ad i vari ricorsi ad opponendum. Personalmente non ho nulla contro nessuno dei ricorrenti essendo in loro diritto fare quello che hanno fatto (anche se mi confesso seccato per l'interruzione). Tantomeno contro gli ammessi che si sono costituiti in opponendum perchè anche questo è un loro diritto.
Rispondi

Da: chi è questo fiore.... 02/05/2013 19:16:52
che fa capolino dal gruppo chiuso?
E' la prima volta che leggo toni distesi e delicatezza....davvero una rarità!
Rispondi

Da: toh...chi si rivede! 02/05/2013 19:36:28
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: forza napoli gol 02/05/2013 19:36:41
mi hanno detto di andar via perché fuori luogo. chi è d accordo e chi no. mi sembrava aver dato contributo alla causa .
Rispondi

Da: @ forza napoli gol 02/05/2013 20:54:58
Sei simpatico, ma in un forum di aspiranti dirigenti scolastici cosa ci azzeccano i tuoi post che ci informano del Napoli?
Rispondi

Da: goal? 02/05/2013 22:00:28
volevi dire questo?
Rispondi

Da: E'' un fiore impallidito 02/05/2013 22:16:46
Certo che sì deve tentare una conciliazione ed un'armonia. Alcune di voi (poche) saranno nostre colleghe ds.

@hammer, ti consiglio di studiare, non credo che esistano le condizioni per una ripresa del concorso come tu l'immagini.

I ricorrenti non gradiscono di essere, allo stato delle cose, essere ammessi, al pari degli altri con riserva di giudizio. Questo è importante!!!!
Rispondi

Da: Io non amo 02/05/2013 22:40:28
I grillini per le loro manie di espulsione e di rispetto presunto delle regole.
Caro idoneo come me , regolati come vuoi nel tuo gruppo, espelli chi ti pare, ma il miglioramento dell'istruzione che tu auspichi passa per la libera circolazione delle idee e delle informazioni.

Io idoneo, pleno iure, sospeso per non aver potuto fare l'orale per qualche giorno , devo ringraziare i ricorsisti e i " compagni" di questo forum che mi tengono informato
Rispondi

Da: Io non amo 02/05/2013 22:42:03
Ah, sono idoneo senza sospensive...
Rispondi

Da: scuola democratica 02/05/2013 23:21:39
@ Io non amo:
"...Io idoneo, pleno iure, sospeso per non aver potuto fare l'orale per qualche giorno , devo ringraziare i ricorsisti e i " compagni" di questo forum che mi tengono informato"

mi commuovo per l'uso novello della parola "compagni"
Quale delizia rileggerla.
Pensavo di essere rimasto solo.
Rispondi

Da: Io non amo 02/05/2013 23:42:38
Ahahahaha ha cmq sono anche uno dei pochi " compagni"
Rispondi

Da: forza napoli gol 03/05/2013 00:20:18
allora secondo te non sono un aspirante ds?
Rispondi

Da: forza napoli gol 03/05/2013 00:24:53
già dormi?
Rispondi

Da: forza napoli gol 03/05/2013 01:17:09
oh dormi? non sai che chi dorme non prende pesci? Oggi sono stato a San Giovanni in Corte. C era gran fermento. Ci dovrebbe essere un gran rientro lunedì. si entra nel vivo!
Rispondi

Da: forza napoli gol 03/05/2013 01:21:12
se arrivano cinque richieste consecutive di espellermi esco dal forum e ci vediamo alla tituccio. no problem per me! (-: (-:
Rispondi

Da: forza napoli gol 03/05/2013 01:24:07
ma non mi volevate cacciare? chi vi capisce!
Rispondi

Da: Vattene ! 03/05/2013 07:07:39
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Ho sentito l''amarezza 03/05/2013 07:27:54
e l'angoscia di quanti (quante) siano arrivate alla "soglia" dell'esame orale ed è stata/o bloccato, dopo anni di studio. Vi dirò che sono arrivata al punto di sentire dentro me il loro dolore e la loro rabbia.
Comprendo pure il loro bisogno di volersi dare un'organizzazione che potesse ripristinare "l'ordine". Mi è dispiaciuto vedere riversare la rabbia contro noi ricorrenti che senz'altro siamo le vittime principali di questo concorso. Pure questo sono riuscita a comprendere. Non un rilievo è stato seriamente posto nei confronti della commissione e dell' USR. Questo fa riflettere. Come e se le informazioni dentro il gruppo chiuso siano condivise è un problema che riguarda solo gli iscritti al gruppo. Immagino che negli ultimi tempi qualcosa sia cambiato tra loro: è nella naturalezza delle cose.
Vi siete mai poste nella logica di comprendere le ragioni degli altri?
Avete mai immaginato cosa avreste fatto voi se vi foste trovate nella condizione dei non ammessi agli orali con le informazioni che questi vi hanno mostrate?
E' molto comodo accusare loro di invidia, di "autoreferenzialità" e quant'altro, ma in fondo è solo un modo di trincerarsi dietro un muro ed essere "autoreferenziale".
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Da: hammer	02/05/2013 16:28:05
non credo che sia Marotta, non c'è negli ammessi. Altri sindacalisti che iniziano con 'M'? L'altra scuola la dirò solo se ne avrò certezza: per ora il collega che conosco di quella scuola non sa nulla, non conferma e non smentisce. Intanto un paio di link che possono servire per trarre conclusioni. http://www.dirittoscolastico.it/concorso-dirigenti-scolastici-accesso-agli-elaborati-scritti-dei-candidati-ammessi-alle-prove-orali-e-diritto-alla-riservatezza/ http://www.disal.it/Resource/datiriassuntiviconcorsods1.pdf
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Da: @hammer	02/05/2013 16:33:16
Si hammer. E' stata negata copia in "forma anonima di almeno dieci elaborati scritti". Ciò avrà un peso rilevantissimo nella decisione di merito.
Rispondi

Da: hammer	02/05/2013 16:46:36
Quindi vi hanno negato di visionare gli elaborati anche in forma anonima. Intanto se il CdS si esprime in favore dell'Amministrazione io temo che, per guadagnare tempo, riprendano l'elenco dalla data della ripresa ed io sono tra quelli di giugno. Non riesco a concentrarmi nello studio e poi, ammesso che tutte le schifezze denunciate siano vere, non ho voglia di impegnarmi inutilmente.
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Da: @hammer	02/05/2013 17:12:13
Se vuoi sapere la mia opinione te la dirò.
Rispondi

Da: @hammer	02/05/2013 17:25:28
Ammesso e non concesso che il CdS revochi la sospensiva del TAR gli esami non potranno riprendere sic et sempliciter. 1) I candidato dovranno avere la notifica della ripresa degli esami; 2) E' imprescindibile rispettare la cadenza in base alla lettera sorteggiata- non si potranno esaminare i candidati il cui cognome comincia con la H se non sono stati esaminati i concorrenti con la lettera G. 3) in ogni caso si dovrà concedere un congruo termine per consentire al candidato di poter organizzare, sia la presenza che la preparazione. In ogni caso credo che sia meglio che tu cerchi di organizzare al meglio lo studio. Comprendo che sia cosa difficile. Stiamo ragionando di un'eventualità alla quale non do più del 3% di probabilità.
Rispondi

Da: il gruppo chiuso	02/05/2013 17:32:35
Se anche chi è nel gruppo chiuso scrive qui, non rivela niente sul tenore dei ricorsi nè sulle ipotesi in campo. Lo so con certezza totale, perchè sono in quel gruppo e partecipo a questo forum, dove eravamo tutti noi idonei prima che i ricorrenti si trasferissero su questo forum abbandonando quello specifico " ricorso ". Rilevo questo dato di fatto solo per spiegare la ragione per cui abbiamo blindato un gruppo, al cui interno vi sono solo idonei che non hanno fruito di sospensive: è ovvio che tutti noi controlliamo le iscrizioni al gruppo fornendo info in nostro possesso su chi vuole entrare a farne parte, è altresì ovvio che controlliamo se le notizie che circolano in quel gruppo vengano diffuse, ad esempio qui, perchè la cosa a noi pare scorretta. Dunque, se info riservate vengono veicolate qui, ci riserviamo di mettere fuori le persone che lo fanno, ed è facile venirne a capo: riteniamo che i nostri interessi siano diversi rispetto a quelli dei ricorrenti e che la discrezione debba valere per tutti. Si può non condividere tale logica, ma essa è quella che democraticamente condividiamo e che gli iscritti al gruppo rispettano, spero che venga rispettata anche dai ricorrenti, che tuttavia agiscono come credono e sui cui modi di fare noi non siamo autorizzati a dare giudizi. E infatti non ci interessa farlo, anzi spero, per senso di civiltà, che valga lo stesso per loro nei nostri confronti.
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Da: Nulla da eccepire	02/05/2013 17:47:39
Ciascuno si organizza come meglio crede. Noi ricorrenti non abbiamo notizie riservate. Quello che sappiamo lo rendiamo noto. Non possediamo alcuna indiscrezione. Siamo capaci di valutare i fatti per quello che sono. Peccato, perché tra colleghe ci si poteva comprendere meglio. Molte di voi, nonostante mi abbiano attaccata spesso, mi sono simpatiche.
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Da: Nulla da eccepire	02/05/2013 17:49:47
quelli
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Da: il gruppo chiuso	02/05/2013 17:59:39
Ricambio il giudizio personale di simpatia verso molti, ma in questo caso si tratta di rispetto di regole e disciplina che si è scelto di condividere, nel momento in cui è stata chiesta l'iscrizione al gruppo. La condizione base era il giudizio di idoneità in tutte le prove senza aver fruito di misura cautelare. Concordo poi sul fatto che le notizie circolino tramite i legali e che ben poco sia noto solo ad alcuni. Devo ammettere tuttavia, sinceramente, che il blocco del concorso abbia creato più di un malumore in chi era alle soglie del colloquio, a cui si era preparato con impegno e notevoli sacrifici personali, cosa che credo comune in ogni caso a tutti i candidati, ammessi oppure no alle prove. Con simpatia e con l'augurio che si possa presto ritrovarsi sul terreno comune, che resta quello del miglioramento dell'istituzione per la quale al meglio ci spendiamo.
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Da: Finalmente.....	02/05/2013 18:02:38
un bell'esempio di rapporto civile tra ricorrenti e idonei. Speriamo che il clima resti così corretto, cosa che giova a tutti.
Rispondi

Da: hammer	02/05/2013 18:50:52
@hammer quello che dici è giusto, ma io temo che ci daranno al più una decina di giorni di preavviso. A conti fatti dovrei sostenere l'orale a giugno dopo attività scrutini ed in pieni esami di Stato. Questa mia convinzione deriva dal fatto che così per fine luglio, al più primi di agosto potrebbero concludere. A quel punto i promossi sarebbero molti ed agguerriti contro i ricorsisti. Ho avuto l'impressione che l'amministrazione ed i sindacati, e lo hanno dimostrato più volte, abbiano interesse a scatenare una guerra tra poveri. Per questo motivo, anche se contattato, ho deciso di non aderire ad i vari ricorsi ad opponendum. Personalmente non ho nulla contro nessuno dei ricorrenti essendo in loro diritto fare quello che hanno fatto (anche se mi confesso seccato per l'interruzione). Tantomeno contro gli ammessi che si sono costituiti in opponendum perchè anche questo è un loro diritto.
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Da: chi è questo fiore....	02/05/2013 19:16:52
che fa capolino dal gruppo chiuso? E' la prima volta che leggo toni distesi e delicatezza....davvero una rarità!
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Da: toh...chi si rivede!	02/05/2013 19:36:28
- Messaggio eliminato -
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Da: forza napoli gol	02/05/2013 19:36:41
mi hanno detto di andar via perché fuori luogo. chi è d accordo e chi no. mi sembrava aver dato contributo alla causa .
Rispondi

Da: @ forza napoli gol	02/05/2013 20:54:58
Sei simpatico, ma in un forum di aspiranti dirigenti scolastici cosa ci azzeccano i tuoi post che ci informano del Napoli?
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Da: goal?	02/05/2013 22:00:28
volevi dire questo?
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Da: E'' un fiore impallidito	02/05/2013 22:16:46
Certo che sì deve tentare una conciliazione ed un'armonia. Alcune di voi (poche) saranno nostre colleghe ds. @hammer, ti consiglio di studiare, non credo che esistano le condizioni per una ripresa del concorso come tu l'immagini. I ricorrenti non gradiscono di essere, allo stato delle cose, essere ammessi, al pari degli altri con riserva di giudizio. Questo è importante!!!!
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Da: Io non amo	02/05/2013 22:40:28
I grillini per le loro manie di espulsione e di rispetto presunto delle regole. Caro idoneo come me , regolati come vuoi nel tuo gruppo, espelli chi ti pare, ma il miglioramento dell'istruzione che tu auspichi passa per la libera circolazione delle idee e delle informazioni. Io idoneo, pleno iure, sospeso per non aver potuto fare l'orale per qualche giorno , devo ringraziare i ricorsisti e i " compagni" di questo forum che mi tengono informato
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Da: Io non amo	02/05/2013 22:42:03
Ah, sono idoneo senza sospensive...
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Da: scuola democratica	02/05/2013 23:21:39
@ Io non amo: "...Io idoneo, pleno iure, sospeso per non aver potuto fare l'orale per qualche giorno , devo ringraziare i ricorsisti e i " compagni" di questo forum che mi tengono informato" mi commuovo per l'uso novello della parola "compagni" Quale delizia rileggerla. Pensavo di essere rimasto solo.
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Da: Io non amo	02/05/2013 23:42:38
Ahahahaha ha cmq sono anche uno dei pochi " compagni"
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Da: forza napoli gol	03/05/2013 00:20:18
allora secondo te non sono un aspirante ds?
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Da: forza napoli gol	03/05/2013 00:24:53
già dormi?
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Da: forza napoli gol	03/05/2013 01:17:09
oh dormi? non sai che chi dorme non prende pesci? Oggi sono stato a San Giovanni in Corte. C era gran fermento. Ci dovrebbe essere un gran rientro lunedì. si entra nel vivo!
Rispondi

Da: forza napoli gol	03/05/2013 01:21:12
se arrivano cinque richieste consecutive di espellermi esco dal forum e ci vediamo alla tituccio. no problem per me! (-: (-:
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Da: forza napoli gol	03/05/2013 01:24:07
ma non mi volevate cacciare? chi vi capisce!
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Da: Vattene !	03/05/2013 07:07:39
- Messaggio eliminato -
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Da: Ho sentito l''amarezza	03/05/2013 07:27:54
e l'angoscia di quanti (quante) siano arrivate alla "soglia" dell'esame orale ed è stata/o bloccato, dopo anni di studio. Vi dirò che sono arrivata al punto di sentire dentro me il loro dolore e la loro rabbia. Comprendo pure il loro bisogno di volersi dare un'organizzazione che potesse ripristinare "l'ordine". Mi è dispiaciuto vedere riversare la rabbia contro noi ricorrenti che senz'altro siamo le vittime principali di questo concorso. Pure questo sono riuscita a comprendere. Non un rilievo è stato seriamente posto nei confronti della commissione e dell' USR. Questo fa riflettere. Come e se le informazioni dentro il gruppo chiuso siano condivise è un problema che riguarda solo gli iscritti al gruppo. Immagino che negli ultimi tempi qualcosa sia cambiato tra loro: è nella naturalezza delle cose. Vi siete mai poste nella logica di comprendere le ragioni degli altri? Avete mai immaginato cosa avreste fatto voi se vi foste trovate nella condizione dei non ammessi agli orali con le informazioni che questi vi hanno mostrate? E' molto comodo accusare loro di invidia, di "autoreferenzialità" e quant'altro, ma in fondo è solo un modo di trincerarsi dietro un muro ed essere "autoreferenziale".
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