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CONCORSO DS: ORALI IN CAMPANIA
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Da: Waiting for... 07/12/2012 11:51:37
P.s. Intendevo dire il "se" in un periodo ipotetico della realtà, che per definizione, prevede l'uso dell'INDICATIVO, e NON del congiuntivo (il cui uso è previsto ed obbligatorio, invece, per i periodi ipotetici della "possibilità" e della "irrealtà").
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Da: solo con la testa e le mani07/12/2012 11:53:45
http://www.youtube.com/watch?v=MR65aHN7nyU
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Da: panterarosa07/12/2012 13:35:52
"X per tutti
Scusami, ma mi sembri davvero di una ingenuità disarmante. Ma cosa c'entra la possibile crisi di governo con le operazioni di svolgimento del concorso???"

Waiting, in linea di principio è come dici tu, però non puoi ignorare quanto siano pericolosi i berluscones, almeno i fedelissimi, e quante nuove promesse dovranno inventarsi in campagna elettorale per recuperare per lo meno in parte quell'elettorato che dopo quattro lustri di mala politica  ha girato le spalle decidendo di voltare pagina e di pensare ad altro. Non pensi, allora, che il cinismo di questo strano politico sebbene ampiamente "sgamato" dalle promesse mai realizzate, ora costretto a raschiare il fondo per rimanere a galla, gli faccia sfuggire l'opportunità che si presenta di correre dietro ai malcontenti, ai bisogni e ai sogni degli inidonei di questo concorso tirandoli nella sua mortale rete populistica, promettendo loro ogni ben di dio pur di raggiungere il suo scopo immediato? Tu potrai obiettare... si ma non potrebbe in alcun modo modificare lo status quo di diritto. La domanda che io ti pongo allora, è: chi può mai dire oggi questo? Quale fiducia si può nutrire verso un politico simile che repentinamente cambia opinione, ogni cinque minuti, perché guidato solo da ciò che a lui conviene fare per mettere al riparo solo se stesso?
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Da: caro collega07/12/2012 14:32:47
waiting for
conosco il periodo ipotetico della realtà per il quale si usa l'indicativo (insegno latino e greco). Il fatto è che la collega aveva specificato di aver dato al se il significato di quando e ciò non è previsto dalla grammatica.
Scusami per la ulteriore precisazione, ma noi docenti di lettere classiche per definizione siamo pedanti.
Tante cose belle!
A presto
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Da: Waiting for... 07/12/2012 14:52:08
"se" o "quando", se non a livello semantico, nella sostanza, in alcuni contesti, sono intercambiabili. E la collega intendeva dire "se faremo" "avremo". Futuro indicativo, espressione sintatticamente perfetta.
Quindi, NON è possibile intervenire per rilevare imprecisioni, imperfezioni e/o mancanza di proprietà.
Questa è la realtà.
Scusami tu per la precisazione, collega di lettere classiche.
Tante cose bellissime!
A prestissimo.
Rispondi

Da: Waiting for... 07/12/2012 14:58:47
X Pantera
Comprendo bene le tue preoccupazioni, rispetto ad un personaggio che abbiamo avuto al governo per troppi anni (facendo poco onore all'Italia, soprattutto in un contesto internazionale).
Però, fidati: questa volta, qualsiasi balla inventi, alle elezioni NON vincerà, come si sa da tutti i sondaggi.
Quindi, non succederà quello che tu paventi. Le promesse che costui dovesse fare, non potrà mantenerle, perché il corpo elettorale lo boccerà sonoramente.
Dunque, il concorso andrà avanti, con certezza, checché ne dicano o pensino le sirene degli inidonei.
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Da: Prima volta 07/12/2012 15:12:02
Vedo che dall'usr non arrivano notizie ( ho guardato 2 volte il viso di Bouchè e confesso che mi è bastato, 10 sarebbe stato un po' troppo, anche con i migliori propositi....ne faccio volentieri a meno! ).

Vorrei però, visto che ne sono mio malgrado responsabile, mettere un punto alla discussione sul periodo ipotetico:
waiting ha esposto con chiarezza il mio intento comunicativo, dunque non aggiungo altro; se però può servire a farci andare OLTRE, non ho difficoltà ad accettare le precisazioni del collega di lettere classiche, che terrò in debito conto, tanto più perchè sono proposte con garbo e stile, cosa che per me è essenziale.
Rispondi

Da: Waiting for... 07/12/2012 15:23:30
Sì. Prima volta. A livello semantico "se" e "quando" in italiano significano cose diverse (a differenza che nella lingua tedesca, dove non c'è differenza, essendo resi entrambi dalla congiunzione subordinante "wenn"). Ma in alcuni contesti e con particolari sfumature, che dipendono dalla intenzionalità di chi parla, possono essere intercambiabili, come precisato poc'anzi. Ma, in ognincaso, la tua frase espressa con periodo ipotetico della realtà ed uso dell'indicativo futuro seguito al "se" era sintatticamente perfetta e dunque NON censurabile, sotto alcun punto di vista. Tantomeno censurabile da parte di chi, come la tale grillo parlante, non fa altro, da tempo, che intervenire a sproposito per dire baggianate grammaticali e vomitare calunnie su tutti gli ammessi alla prova orale di questo concorso.
Quindi, sarebbe opportuno non difendere chi, come il soggetto sunnominato, a livello culturale ed umano ha dimostrato ampiamente di essere di uno squallore più unico che raro.
Rispondi

Da: Prima volta 07/12/2012 15:41:05
Infatti, waiting, io prendo in considerazione i rilievi del collega, non ho detto di condividerli ma di ragionarci, mentre non solo non difendo  "altri ", ma faccio qualcosa di più....non li considero per niente, sono inesistenti.
Prendiamoci tutto il nostro tempo per fare quello che ci serve, sprecarne per chi non ci riguarda è davvero un peccato!
Rispondi

Da: Waiting for... 07/12/2012 15:45:31
(in verità mi riferivo al collega di lettere classiche, che era parso prendere, seppure parzialmente, le difese del rilievo (errato) fatto dal "personaggio inesistente":-)
Rispondi

Da: Prima volta 07/12/2012 16:08:27
Si, il collega condivideva i rilievi del " personaggio ", è una sua opinione....; io però ne ho tenuto conto , nella misura in cui il concetto era espresso civilmente, altrimenti avrei cestinato, come faccio con tutto quello che, a mio avviso, non merita attenzione.

Oltretutto oggi avevo 6 ore e un collegio ad horas , son rientrata alle 15 e , mentre guidavo verso casa, pensavo che di tempo ce n'è poco, per fare tutto quello che vorrei;
dunque va bene distrarci un po' col periodo ipotetico ma poi lasciamo che altri continuino a divertirsi e noi passiamo a cose più urgenti....che ne dite di fare una full immersion in Europa, trattati, politiche di istruzione e formazione?
Visto che, per ora, in Europa non abbiamo il tempo di andare, lasciamo che l'EU ci raggiunga attraverso i libri, ad es. trovo che il testo di Boccia sintetizzi bene l'argomento ( è come un pro-memoria, questo è il bello e il brutto, nel senso che va ampliato mentre altri testi vanno sintetizzati )
Io ci provo.
Rispondi

Da: Waiting for... 07/12/2012 16:13:22
Io, sinceramente, Prima volta, ho letto il testo di Boccia, ma, a parte i refusi (troppi) mi ha molto deluso: citazioni troppo lunghe di testi legislativi, nessuna sintesi, nessuna organicità e, per esempio, sul discorso dell'Europa assolutamente confusionario.
Sull'Europa, secondo me, la migliore trattazione è quella di Maiorca nel manuale di edizioni Simone.
Rispondi

Da: ACCADEMIA DELLA  CRUSCA07/12/2012 16:15:00
Per sgomberare il campo da dubbi e incertezze in merito ai periodi ipotetici:
PERIODO IPOTETICO DEL PRIMO TIPO (realtà)
"se potrò, verró" (indic.fut.sempl./ind.fut.sempl.)
PERIODO IPOTETICO DEL SECONDO TIPO (possibilità)
"se potessi, verrei") (cong.imperf./condiz.pres.)
PERIODO IPOTETICO DEL TERZO TIPO (irrealtà)
"se avessi potuto, sarei venuto" (cong.trapass./condiz.pass.).
Le due parti del periodo (protasi e apodosi) di norma vanno separate da una virgola.
Rispondi

Da: Waiting for... 07/12/2012 16:16:01
Per tutto il resto, insuperato ed insuperabile, soprattutto a livello di organicità, di esaustività della trattazione degli argomenti proposti e, last but not least, di correttezza sintattica, è il Mariani, edito da Editest
Rispondi

Da: Waiting for... 07/12/2012 16:18:24
X accademia della crusca.
Sei arrivato/a con due giorni di ritardo. Chi conosce la grammatica SA che è così, come più volte rilevato da me e da altri colleghi.
Rispondi

Da: Prima volta 07/12/2012 16:38:28
Sul Boccia e sul Maiorca condivido le tue valutazioni;
ho studiato l'Europa dal testo di Maiorca l'estate scorsa e ora, per ripetere, utilizzo Boccia, come se fosse una sintesi.
Ho avuto il Mariani x una settimana ( abbiamo scambiato 2 libri con un'amica ) e l'ho trovato fatto bene, per tutti i testi però vale la " regola della scadenza " perchè sono superati anche 2 mesi dopo la pubblicazione, visto che la normativa è emanata senza interruzioni, dunque accanto ai libri io vedo indispensabile internet.

L'accademia della crusca mi conforta.....ero disperata per l'errore!!!
Rispondi

Da: Waiting for... 07/12/2012 16:49:39
Certo. Però, come ti avevo detto in altra occasione, tutta la legislazione dell'ultimo anno e mezzo è possibile studiarla in... massimo due settimane...
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Da: DUBBIO......07/12/2012 16:52:14
cosa vuol dire questo?

Da: solo con la testa e le mani    07/12/2012 11.53.45
http://www.youtube.com/watch?v=MR65aHN7nyU
Rispondi

Da: E'' un07/12/2012 16:56:26
Dubbio nascosto? O amletico?
Rispondi

Da: Ricordando la Sicilia07/12/2012 17:01:56
http://livesicilia.it/2012/11/27/concorso-presidi-on-line-le-prove-ricorrette_221887/

Concorso presidi
On line le prove ricorrette
Martedì 27 Novembre 2012 - 21:04 di Caterina Cipolla
Il sito dell'Ufficio scolastico regionale ha pubblicato l'elenco dei candidati al concorso a preside, le cui prove sono state ricorrette ai sensi della legge Siragusa-Vicari.

PALERMO - È stato pubblicato oggi, sul sito dell'Ufficio scolastico regionale, l'elenco dei candidati al concorso per presidi del 2007, le cui prove, ricorrette in seguito a lunga vicenda di ricorsi, sono state giudicate idonee. Indetto nel 2004, il concorso si svolse nel 2007. I vincitori furono immessi in ruolo a settembre dello stesso anno. Nel 2008, però, venne presentato un ricorso, dapprima respinto al Tar, accolto dal Cga. Dai verbali delle commissioni esaminatrici risultò che il presidente di commissione non era sempre presente durante la procedura di correzione delle prove scritte.

Per evitare di rifare il concorso,rischiando di lasciare scoperti circa 400 posti da preside in tutta l'isola, i dirigenti scolastici sono stati "congelati", non hanno cioè potuto presentare domanda di trasferimento. Per uscire dall'empasse è stato presentata una proposta di legge ad hoc, firmata dalla parlamentari Siragusa e Vicari. La legge, approvata nel 2010, ha stabilito anche i promossi sarebbero rimasti ai loro posti, mentre le prove dei bocciati sarebbero state ricorrette. L'elenco pubblicato oggi rende noti i nomi di quanti sono stati giudicati idonei a proseguire l'iter concorsuale. Adesso dovranno frequentare un corso di formazione, le modalità del quale, si legge nella nota diramata dall'Urs, saranno rese note al più presto. Per consultare l'elenco: http://www.usr.sicilia.it/index.php?option=com_content&view=article&id=593&catid=22
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Da: i testi della tecnodid07/12/2012 17:02:24
li avete letti ? come vi sembrano?
Rispondi

Da: DUBBIO......07/12/2012 17:05:46
no, è un dubbio reale.
Ma che vuol dire?
La canzone poi che collegamento ha col testo?
" solo con la testa e le mani " ma che vor di' ?
Rispondi

Da: E un07/12/2012 17:07:15
Ma tu chi sei?
Rispondi

Da: DUBBIO......07/12/2012 17:09:38
e tu?
Rispondi

Da: E un07/12/2012 17:10:36
La domanda lo fatta prima io
Rispondi

Da: DUBBIO......07/12/2012 17:13:42
io sono curioso, vorrei capire che vuol dire il post.
Se non si può, pazienza!
Rispondi

Da: dubbio 207/12/2012 17:19:41
per me è uno che pensa - testa - e poi fa il numero di tel - mani - ma mi pare assai banale
Rispondi

Da: E un07/12/2012 17:31:23
E' nelle banalità che si nasconde il vero!!!
Rispondi

Da: Testi della tecnodid07/12/2012 19:56:18
Roba stracotta !
Rispondi

Da: Waiting for... 07/12/2012 21:24:59
....
Rispondi

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