Mininterno.net FORUM - Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12

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Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12
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Da: per Snadip 03/04/2015 17:18:21
dunque non é previsto un secondo corso? Ci saranno solo gli scorrimenti iniziali nel caso in cui i vincitori optassero per altri concorsi?

Da: lal ki 03/04/2015 17:19:45
No io non sono fra i 30

Da: lal ki 03/04/2015 17:21:03
Dobbiamo essere fiduciosi e professionali allo stesso tempo..e' vero

Da: ............ 03/04/2015 17:22:42
Lo Snadip non ha detto questo. Ha solo detto di non disporre di elementi certi per rispondere con credibilità a una siffatta domanda. Al contempo ci ha esortato a unità e concretezza: muoviamoci nel modo giusto e presto ci ritroveremo tutti al corso. Me lo sento.

(Ho passato troppo tempo sul forum. Buona Pasqua a tutti).

Da: fra i 30 ci sono solo 3 03/04/2015 17:23:14
Idonei in magistratura.

Da: jonius 03/04/2015 17:24:11
le difficoltà finanziarie sono un comodo scivolo per il Governo.
La previsione di 100.000 assunzioni per la scuola, con molti precari, è un numero che si concilia poco con la crisi e con l'art. 97, comma 3, Cost.

Le scoperture d'organico della carriera sono molto maggiori dei 98 in graduatoria, numero esiguo rispetto alle centinaia di assunzioni annuali che si registrano per gli impegni non privatizzati (es. magistratura).

Piuttosto, rispetto alla ipotizzata confluenza della carriera prefettizia nel ruolo dirigenziale, con conseguente sua abolizione, non si registrata una risposta del corpo prefettizio forte e compatta.
Ciò, va a saldarsi con la presenza di un Ministro dell'Interno appiattito e prono alla volontà di Renzi, che, nel disorganico disegno di riforma della p.a., è pronto a sacrificare sull'altare del populismo e della demagogia l'istituto prefettizio.

Il futuro della graduatoria passa per questo quesito: riuscirà Renzi nell'impresa che non è riuscita neanche al ben più autorevole, padre costituente, Einaudi?

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Da: lal ki 03/04/2015 17:24:26
Abbiamo vinto ...perché siamo idonei allo svolgimento di questa professione

Da: lal ki 03/04/2015 17:25:33
In quanto in graduatoria...nient altro da aggiungere

Da: Danyyy84 03/04/2015 17:27:29
per lo Snadip: chi è tra il 31,32,33 e 34 posto in graduatoria perchè dovrebbe ben sperare? ci potrebbe essere uno scorrimento immediato di 4 posizioni?

Da: Beffata 03/04/2015 17:37:02
Cmq, Gli ammessi all'orale in magistratura sono 6

Da: jonius 03/04/2015 17:39:49
no, sono 7 e sono nei primi 55.

Da: Il primo corso 03/04/2015 18:20:50
Potrebbe iniziare a ottobre o è prematuro?

Da: l''analisi politica 03/04/2015 19:00:37
di jonius é perfetta

Da: il 1 corso 03/04/2015 19:04:54
è opportuno avere info su quando comincerà il 1 corso.
sono una delle vincitrici e vorrei sapere da chi ha info attendibili quando si comincerà. Spero che lo snadip dia qualche info a riguardo

Da: Snadip 03/04/2015 20:11:54
a Graduatoria, per i primi 30 non dovrebbe subire cambiamenti.
Si ribadisce:

"La Graduatoria NON dovrebbe cambiare.

I 4 concorrenti che potevano beneficiare della riserva sono TUTTI già ricompresi nelle prime 30 posizioni.

La cosa più sbagliata, da oggi in avanti, è dividersi, come purtroppo avvenne nel 2005, tra vincitori ed idonei.

Fin quando non si avranno notizie certe sulla effettiva assunzione almeno dei primi trenta, si resta uniti sulla stessa barca !

Buona Pasqua - buon sindacato

Da: quattrocodici 03/04/2015 21:21:15
Buona Pasqua a tutte le persone, che, con fermezza, forza d'animo, gentilezza, intelligenza ed entusiasmo ardente, servono lo Stato, prestando la loro preziosa opera nel Ministero dell'Interno.

Da: Ufficio concorsi 03/04/2015 22:51:35
Bravi. Cercate di essere diriggenti onesti allo stesso modo in cui onestamente avete fatto le 5 prove all'ergife.

Da: per lo Snadip 04/04/2015 10:05:03
Premetto che non sono tra i primi 30, così come il candidato di cui vi dirò.
Come accaduto a molti di voi di riuscire a visualizzare le pagine riservate di altri candidati, anche a me è capitato e, precisamente, a gennaio e proprio ieri prima della pubblicazione della graduatoria.
La pagina visualizzata era quella di un candidato che a gennaio aveva una certa media di ammissione all'orale e ieri un'altra, più alta (anche se di qualche decimale), che lo ha fatto balzare di alcune posizioni.
Mi sono detto... nn è possibile, ricordo male.. ma quando ho visto la stampa della pagina personale di gennaio (che, nn chiedetemi il perché, ho conservato - datata con impronta della stampante) nn ho avevo più dubbi: i voti erano diversi.
Poiché si tratta di graduatoria provvisoria, spero che l'Ufficio si accorga dell'errore del sistema, perché nn vorrei affermare che la modifica sia avvenuta "volontariamente"
Ora chiedo al Sindacato, che si è fatto garante della tutela di noi candidati, di voler confrontare le medie degli scritti che ha annotato periodicamente durante le sedute degli orali per riscontrare qualche altra variazione....
Se la posizione di questo candidato sarà la stessa sono intenzionato a denunciare il tutto presso le sedi competenti: con CARTE e STAMPE ALLA MANO!! E poi chiedo anche al candidato in questione, che sicuramente legge il forum, di essere onesto nel rilevare l'errore, se così vogliamo definirlo, ed evitare uno scandalo pubblico.
Spero che il sindacato abbia la volontà e gli strumenti per fare i giusti riscontri presso l'Ufficio concorsi.
Grazie.

Da: bia@Snadip 04/04/2015 10:16:35
accidenti!

Da: la dura legge del gol 04/04/2015 10:17:31
Cvd. Se le cose d che afferma il post precedente sono vere, ecco spiegato il perché non rendere pubblici i risultati degli scritti. Comunque vale in questo caso lo stesso discorso che valeva per il sorteggio delle domande agli orali. Fa fede ciò che la commissione certifica non essendoci fonti ufficiali pubbliche.

Da: la dura legge del gol 04/04/2015 10:21:40
Ad ogni buon conto credo che la commissione se avesse voluto avvantaggiare il tizio lo avrebbe potuto fare facilmente mettendogli un voto alto all'orale a sua discrezione dato il peso enorme del voto dell'orale rispetto ai singoli scritti. Comunque che la soglia di ammissione ai 30 fosse 155 lo sapevano anche i sassi.

Da: ma.. non credo ci sia dolo 04/04/2015 10:32:49
quello che conta sono i verbali, le pagine visualizzate in area riservata non sono documenti ufficiali.

Da: credo che 04/04/2015 10:48:16
Il post precedente intendesee dire che magari c'è stata una variazione, spero "involontaria", nel modificare i dati successivamente al caricamento di quelli di gennaio, a seguito dei verbali della commissione.

Da: jonius 04/04/2015 10:49:56
credo sia il caso di distinguere due aspetti:

1) i voti sono riportati sui verbali di correzione, documenti che sono agli atti e in base ai quali viene formata la graduatoria;
pertanto dai verbali risulterà che al candidato n. x, coincidente con quello di cui si discute, sono stati assegnati determinati voti;
i documenti giuridicamente rilevanti sono quindi i verbali, cui si può fare accesso, non la pagina visualizzata online, che ha una mera funzione informativa.

2) il sistema informatico ha dimostrato in alcune circostanze di essere fallace, consentendo di visionare risultati apparentemente di altri candidati.
Mi spiego meglio sul concetto di "apparentemente": se "per lo Snadip" ha, ad esempio, la stampa con data 28.12.2014 del candidato x, in cui risulta che avesse una media degli scritti pari a 73,4 e in data 3.04.2015 è risultato invece che lo stesso candidato avesse la media degli scritti di 74,8, è possibile che la prima o la seconda media non fossero quelle del candidato x, perché magari il sistema ha sovrapposto nome e media di due diversi candidati.

In ogni caso, come già osservato, dirimenti sono i verbali di correzione, che contengono i voti assegnati ai singoli candidati.

Da: la dura legge del gol 04/04/2015 10:58:46
Concordo. Formalmente si sono parati. Resta la sensazione che qualcosa non quadra. Ma con le sensazioni non si va lontano.

Da: people17 04/04/2015 11:07:46
Oppure potrebbe esserci stato un errore di caricamento...Mi spiego: accedo il giorno 17.12.2014 e vedo una media, faccio successivamente accesso e mi accorgo che la mia media è superiore...Contatto l'ufficio concorsi, segnalo l'errore e la pagina viene modificata...
Perchè fare un casino del genere quando con una domandina in più potevano mettergli un 90 all'orale!!!
Si tratterà di sicuro di un errore materiale, lo spero...

Da: Beffata 04/04/2015 11:18:29
Certo tutti questi risvolti non aiutano nel confidare nell'estrema serietà della procedura. D'altronde, dubito che in Italia ce ne sia una scevra da qualsiasi velo di "mistero".
Ad ogni buon conto, il "dado ormai sembra tratto".
Non ci resta che confidare nelle fonti ufficiali che lo SNADIP ha dimostrato di avere e nel comprendere quale sarà la nostra sorte di qui a breve...
Colgo l'occasione per fare i migliori auguri di Buona Pasqua a tutti i concorrenti ( vincitori e idonei) con l'augurio di rivedersi tutti e 98 il giorno dell'inizio del corso!

Da: jonius 04/04/2015 11:43:33
Il richiamo alla compattezza del sindacato Snadip non è casuale.

Per la carriera prefettizia non tira una bella aria, anche se storicamente ciò non è una novità.
La mancata utilizzazione dell'intera graduatoria nel volgere di breve termine andrebbe nel senso del ridimensionamento numerico dell'assetto organico, già in sofferenza.
Ciò costruirebbe il prologo della confluenza della carriera nel ruolo dirigenziale e comporterebbe la cancellazione della categoria ed una sconfitta per tutti, vincitori ed idonei.

Svariate sono le differenze tra Prefettizi e Dirigenti, basti solo pensare alla selezione su cinque prove scritte cui sono stati sottoposti i primi ed i concorsi in genere calibrati su sole due prove scritte per i secondi.
Insomma, un abisso.

Sotto questo profilo, credo che il Ministero dell'Interno abbia tutto l'interesse ad utilizzare la graduatoria, perché l'utilizzo della stessa significa mantenimento in vita delle funzioni prefettizie, che costituiscono l'essenza di quel Dicastero.

Allora, non va forse lontano dal vero chi sostiene che la costituzione di una buona provvista di idonei registratasi in questo concorso -comunque operata su un rilevante, e forse anch'esso non casuale, numero di candidati giunti alle prove scritte- rapprenti uno strumento di difesa per il mantenimento della categoria.

Che il Ministero, quindi, sia conseguenziale.

Da: Sono tra 04/04/2015 11:51:09
I trenta e concordo con Joniis: SIAMO COMPATTI VINCITORI ED IDONEI PER IL MANTENIMENTO DELLA CATEGORIA! Facciamo squadra, formiamo un fronte compatto!!!

Da: Beffata 04/04/2015 12:02:30
Bene, però a questo punto bisognerebbe capire come muoversi
Forse lo SNADIP potrebbe aiutarci in tal senso.
Presentare una petizione al Ministro oppure organizzare un sit-in in Piazza del Viminale?
Voi che dite?

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 616, 617, 618, 619, 620, 621, 622, 623, 624, 625, 626, ..., 641, 642, 643, 644, 645, 646 - Successiva >>

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Da: per Snadip	03/04/2015 17:18:21
dunque non é previsto un secondo corso? Ci saranno solo gli scorrimenti iniziali nel caso in cui i vincitori optassero per altri concorsi?

Da: lal ki	03/04/2015 17:21:03
Dobbiamo essere fiduciosi e professionali allo stesso tempo..e' vero

Da: ............	03/04/2015 17:22:42
Lo Snadip non ha detto questo. Ha solo detto di non disporre di elementi certi per rispondere con credibilità a una siffatta domanda. Al contempo ci ha esortato a unità e concretezza: muoviamoci nel modo giusto e presto ci ritroveremo tutti al corso. Me lo sento. (Ho passato troppo tempo sul forum. Buona Pasqua a tutti).

Da: fra i 30 ci sono solo 3	03/04/2015 17:23:14
Idonei in magistratura.

Da: jonius	03/04/2015 17:24:11
le difficoltà finanziarie sono un comodo scivolo per il Governo. La previsione di 100.000 assunzioni per la scuola, con molti precari, è un numero che si concilia poco con la crisi e con l'art. 97, comma 3, Cost. Le scoperture d'organico della carriera sono molto maggiori dei 98 in graduatoria, numero esiguo rispetto alle centinaia di assunzioni annuali che si registrano per gli impegni non privatizzati (es. magistratura). Piuttosto, rispetto alla ipotizzata confluenza della carriera prefettizia nel ruolo dirigenziale, con conseguente sua abolizione, non si registrata una risposta del corpo prefettizio forte e compatta. Ciò, va a saldarsi con la presenza di un Ministro dell'Interno appiattito e prono alla volontà di Renzi, che, nel disorganico disegno di riforma della p.a., è pronto a sacrificare sull'altare del populismo e della demagogia l'istituto prefettizio. Il futuro della graduatoria passa per questo quesito: riuscirà Renzi nell'impresa che non è riuscita neanche al ben più autorevole, padre costituente, Einaudi?

Da: lal ki	03/04/2015 17:24:26
Abbiamo vinto ...perché siamo idonei allo svolgimento di questa professione

Da: lal ki	03/04/2015 17:25:33
In quanto in graduatoria...nient altro da aggiungere

Da: Danyyy84	03/04/2015 17:27:29
per lo Snadip: chi è tra il 31,32,33 e 34 posto in graduatoria perchè dovrebbe ben sperare? ci potrebbe essere uno scorrimento immediato di 4 posizioni?

Da: Beffata	03/04/2015 17:37:02
Cmq, Gli ammessi all'orale in magistratura sono 6

Da: jonius	03/04/2015 17:39:49
no, sono 7 e sono nei primi 55.

Da: Il primo corso	03/04/2015 18:20:50
Potrebbe iniziare a ottobre o è prematuro?

Da: l''analisi politica	03/04/2015 19:00:37
di jonius é perfetta

Da: il 1 corso	03/04/2015 19:04:54
è opportuno avere info su quando comincerà il 1 corso. sono una delle vincitrici e vorrei sapere da chi ha info attendibili quando si comincerà. Spero che lo snadip dia qualche info a riguardo

Da: Snadip	03/04/2015 20:11:54
a Graduatoria, per i primi 30 non dovrebbe subire cambiamenti. Si ribadisce: "La Graduatoria NON dovrebbe cambiare. I 4 concorrenti che potevano beneficiare della riserva sono TUTTI già ricompresi nelle prime 30 posizioni. La cosa più sbagliata, da oggi in avanti, è dividersi, come purtroppo avvenne nel 2005, tra vincitori ed idonei. Fin quando non si avranno notizie certe sulla effettiva assunzione almeno dei primi trenta, si resta uniti sulla stessa barca ! Buona Pasqua - buon sindacato

Da: quattrocodici	03/04/2015 21:21:15
Buona Pasqua a tutte le persone, che, con fermezza, forza d'animo, gentilezza, intelligenza ed entusiasmo ardente, servono lo Stato, prestando la loro preziosa opera nel Ministero dell'Interno.

Da: Ufficio concorsi	03/04/2015 22:51:35
Bravi. Cercate di essere diriggenti onesti allo stesso modo in cui onestamente avete fatto le 5 prove all'ergife.

Da: per lo Snadip	04/04/2015 10:05:03
Premetto che non sono tra i primi 30, così come il candidato di cui vi dirò. Come accaduto a molti di voi di riuscire a visualizzare le pagine riservate di altri candidati, anche a me è capitato e, precisamente, a gennaio e proprio ieri prima della pubblicazione della graduatoria. La pagina visualizzata era quella di un candidato che a gennaio aveva una certa media di ammissione all'orale e ieri un'altra, più alta (anche se di qualche decimale), che lo ha fatto balzare di alcune posizioni. Mi sono detto... nn è possibile, ricordo male.. ma quando ho visto la stampa della pagina personale di gennaio (che, nn chiedetemi il perché, ho conservato - datata con impronta della stampante) nn ho avevo più dubbi: i voti erano diversi. Poiché si tratta di graduatoria provvisoria, spero che l'Ufficio si accorga dell'errore del sistema, perché nn vorrei affermare che la modifica sia avvenuta "volontariamente" Ora chiedo al Sindacato, che si è fatto garante della tutela di noi candidati, di voler confrontare le medie degli scritti che ha annotato periodicamente durante le sedute degli orali per riscontrare qualche altra variazione.... Se la posizione di questo candidato sarà la stessa sono intenzionato a denunciare il tutto presso le sedi competenti: con CARTE e STAMPE ALLA MANO!! E poi chiedo anche al candidato in questione, che sicuramente legge il forum, di essere onesto nel rilevare l'errore, se così vogliamo definirlo, ed evitare uno scandalo pubblico. Spero che il sindacato abbia la volontà e gli strumenti per fare i giusti riscontri presso l'Ufficio concorsi. Grazie.

Da: la dura legge del gol	04/04/2015 10:17:31
Cvd. Se le cose d che afferma il post precedente sono vere, ecco spiegato il perché non rendere pubblici i risultati degli scritti. Comunque vale in questo caso lo stesso discorso che valeva per il sorteggio delle domande agli orali. Fa fede ciò che la commissione certifica non essendoci fonti ufficiali pubbliche.

Da: la dura legge del gol	04/04/2015 10:21:40
Ad ogni buon conto credo che la commissione se avesse voluto avvantaggiare il tizio lo avrebbe potuto fare facilmente mettendogli un voto alto all'orale a sua discrezione dato il peso enorme del voto dell'orale rispetto ai singoli scritti. Comunque che la soglia di ammissione ai 30 fosse 155 lo sapevano anche i sassi.

Da: ma.. non credo ci sia dolo	04/04/2015 10:32:49
quello che conta sono i verbali, le pagine visualizzate in area riservata non sono documenti ufficiali.

Da: credo che	04/04/2015 10:48:16
Il post precedente intendesee dire che magari c'è stata una variazione, spero "involontaria", nel modificare i dati successivamente al caricamento di quelli di gennaio, a seguito dei verbali della commissione.

Da: jonius	04/04/2015 10:49:56
credo sia il caso di distinguere due aspetti: 1) i voti sono riportati sui verbali di correzione, documenti che sono agli atti e in base ai quali viene formata la graduatoria; pertanto dai verbali risulterà che al candidato n. x, coincidente con quello di cui si discute, sono stati assegnati determinati voti; i documenti giuridicamente rilevanti sono quindi i verbali, cui si può fare accesso, non la pagina visualizzata online, che ha una mera funzione informativa. 2) il sistema informatico ha dimostrato in alcune circostanze di essere fallace, consentendo di visionare risultati apparentemente di altri candidati. Mi spiego meglio sul concetto di "apparentemente": se "per lo Snadip" ha, ad esempio, la stampa con data 28.12.2014 del candidato x, in cui risulta che avesse una media degli scritti pari a 73,4 e in data 3.04.2015 è risultato invece che lo stesso candidato avesse la media degli scritti di 74,8, è possibile che la prima o la seconda media non fossero quelle del candidato x, perché magari il sistema ha sovrapposto nome e media di due diversi candidati. In ogni caso, come già osservato, dirimenti sono i verbali di correzione, che contengono i voti assegnati ai singoli candidati.

Da: la dura legge del gol	04/04/2015 10:58:46
Concordo. Formalmente si sono parati. Resta la sensazione che qualcosa non quadra. Ma con le sensazioni non si va lontano.

Da: people17	04/04/2015 11:07:46
Oppure potrebbe esserci stato un errore di caricamento...Mi spiego: accedo il giorno 17.12.2014 e vedo una media, faccio successivamente accesso e mi accorgo che la mia media è superiore...Contatto l'ufficio concorsi, segnalo l'errore e la pagina viene modificata... Perchè fare un casino del genere quando con una domandina in più potevano mettergli un 90 all'orale!!! Si tratterà di sicuro di un errore materiale, lo spero...

Da: Beffata	04/04/2015 11:18:29
Certo tutti questi risvolti non aiutano nel confidare nell'estrema serietà della procedura. D'altronde, dubito che in Italia ce ne sia una scevra da qualsiasi velo di "mistero". Ad ogni buon conto, il "dado ormai sembra tratto". Non ci resta che confidare nelle fonti ufficiali che lo SNADIP ha dimostrato di avere e nel comprendere quale sarà la nostra sorte di qui a breve... Colgo l'occasione per fare i migliori auguri di Buona Pasqua a tutti i concorrenti ( vincitori e idonei) con l'augurio di rivedersi tutti e 98 il giorno dell'inizio del corso!

Da: jonius	04/04/2015 11:43:33
Il richiamo alla compattezza del sindacato Snadip non è casuale. Per la carriera prefettizia non tira una bella aria, anche se storicamente ciò non è una novità. La mancata utilizzazione dell'intera graduatoria nel volgere di breve termine andrebbe nel senso del ridimensionamento numerico dell'assetto organico, già in sofferenza. Ciò costruirebbe il prologo della confluenza della carriera nel ruolo dirigenziale e comporterebbe la cancellazione della categoria ed una sconfitta per tutti, vincitori ed idonei. Svariate sono le differenze tra Prefettizi e Dirigenti, basti solo pensare alla selezione su cinque prove scritte cui sono stati sottoposti i primi ed i concorsi in genere calibrati su sole due prove scritte per i secondi. Insomma, un abisso. Sotto questo profilo, credo che il Ministero dell'Interno abbia tutto l'interesse ad utilizzare la graduatoria, perché l'utilizzo della stessa significa mantenimento in vita delle funzioni prefettizie, che costituiscono l'essenza di quel Dicastero. Allora, non va forse lontano dal vero chi sostiene che la costituzione di una buona provvista di idonei registratasi in questo concorso -comunque operata su un rilevante, e forse anch'esso non casuale, numero di candidati giunti alle prove scritte- rapprenti uno strumento di difesa per il mantenimento della categoria. Che il Ministero, quindi, sia conseguenziale.

Da: Sono tra	04/04/2015 11:51:09
I trenta e concordo con Joniis: SIAMO COMPATTI VINCITORI ED IDONEI PER IL MANTENIMENTO DELLA CATEGORIA! Facciamo squadra, formiamo un fronte compatto!!!

Da: Beffata	04/04/2015 12:02:30
Bene, però a questo punto bisognerebbe capire come muoversi Forse lo SNADIP potrebbe aiutarci in tal senso. Presentare una petizione al Ministro oppure organizzare un sit-in in Piazza del Viminale? Voi che dite?