Mininterno.net FORUM - Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12

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Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12
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Da: per fortuna 05/02/2015 18:38:57
domani va l'allargamento. Lo dico in mondo sincero e senza nessun sarcasmo...
almeno qualcuno posterá qualche informazione! Tutta questa riservatezza su dati che non possono in alcun modo influire sul voto di ciascuno di noie quindi sulla conseguente posizione in graduatoria mi sembra davvero esagerata

Da: utente conosciuto come lallargamento 05/02/2015 18:45:03
Si domani andrò.
nel frattempo spero si sappia qualcosa di oggi, nelle altre settimane abbiamo avuto anche i voti...così da poter continuare a capire l'andamento statistico dei voti all'orale nonché compilare la parziale graduatoria degli orali

Da: ma infatti 05/02/2015 18:46:42
Almeno quello!

Da: ma scusate 05/02/2015 20:22:22
Visto che tutto tace da parte dei presenti, qualcuno che ha l'accesso al gruppo facebook dello SNADIP può guardare se sono stati postati i risultati e riportarli?

Da: il silenzio 05/02/2015 20:24:21
di oggi è incredibile. Ma è successo qualcosa per cui non ci sono stati esami? Qualcuno che ha fb potrebbe gentilmente riportare le notizie che sicuramente avrà pubblicato il sindacato

Da: il 05/02/2015 20:44:12
sindacato non ha riportato ancora niente, io sono iscritto.

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Da: ragionate 05/02/2015 20:53:25
Tutti promossi....8 persone.....voto minimo 70 voto massimo 79.....durata media 20-25 minuti....tutti in mattinata

Da: pancreass 05/02/2015 20:54:14
si ci sono i risultati...oggi hanno fatto rapidissimi.voti dal 70 al 79 ma + che altro intorno al 77-78

Da: Riuscite 05/02/2015 20:57:12
A postarli sistematicamente?

Da: drop 05/02/2015 20:58:04
pubblicati i risultati un'ora fa, oggi esami più rapidi e conclusi in mattinata. 7 esaminati più un recupero. nell'ordine:

79
78
70
74
78,5
76
74
75

Da: ragionate 05/02/2015 20:59:14
Un 70....due 74....un 75....un 76....un 78...un 78,5....un 79

Da: 20 05/02/2015 21:07:53
25 minuti, 8 persone, tutti in mattinata?!
La commissione aveva fretta...

Da: grazie ragazzi 05/02/2015 21:09:38
Ma esami di 25 minuti? Cioè meno di 3 minuti a risposta...

Da: Figi qqq 05/02/2015 22:11:21
i voti sono già decisi a tavolino....che schifo!!!! I voti di oggi non corrispondono per niente alle effettive performance.
Che vergogna!

Da: candidato malpensante 05/02/2015 22:32:40
secondo me non corrispondevano neanche l'altra volta

Da: aspetto il mio turno 05/02/2015 23:08:45
Oggi voti messi senza criterio. O la commissione non sapeva discernere tra chi rispondeva in modo preciso e deciso e chi si arrampicava sugli specchi oppure c'e qualcosa che non torna.

Da: che schifo bis 05/02/2015 23:28:24
Purtroppo nei concorsi pubblici non basta essere i migliori ... ci sono troppe variabili che incidono. Almeno non hanno bocciato nessuno. Speriamo alla fine assumano tutti dopo questa giostra infernale

Da: Fine pena mai 05/02/2015 23:32:45
Oggi Uno scandalo totale...non vale assolutamente la pena ammazzarsi di studio..gli altri giorni non so ma oggi completamente senza criterio..

Da: Fine pena mai 05/02/2015 23:35:07
Parlare di "variabili" è un eufemismo..comunque il problema è che anche dovessero decidere di assumere, quanti anni passeranno?!? E poi qualcuno mi diceva che si parlava di un nuovo concorso..

Da: i nuovi 05/02/2015 23:41:12
concorsi si bandiscono dopo avere utilizzato integralmente le graduatorie efficaci. In questa direzione sia la normativa che l'Adunanza Plenaria.
Si parla di fatti pacifici

Da: Fine pena mai 05/02/2015 23:54:57
Non è assolutamente così..non esiste alcun dovere dell'amministrazione di scorrere la graduatoria. La legge dice solo che le graduatorie restano vigenti per un termine di tre anni mentre l'Adunanza Plenaria dice che c'è solo un obbligo di motivazione rispetto alla indizione di un nuovo concorso.

Da: Le tabelline 06/02/2015 00:02:47
..... quindi le tabelline bisogna considerarle tutte, non basta tenere d'occhio quella del 7?

Da: Ad. Pl.14/2011 06/02/2015 00:09:28
La regola e' la prevalenza dello scorrimento sulla indizione di un nuovo concorso.

Sono individuabili casi in cui la determinazione di procedere al reclutamento del personale, mediante nuove procedure concorsuali, anziché attraverso lo scorrimento delle preesistenti graduatorie, risulta pienamente giustificabile.

In tale contesto si situano:

1) le ipotesi in cui speciali disposizioni legislative impongano una precisa cadenza periodica del concorso, collegata anche a peculiari meccanismi di progressioni nelle carriere, tipiche di determinati settori del personale pubblico. In tali eventualità emerge il dovere primario dell'amministrazione di bandire una nuova procedura selettiva, in assenza di particolari ragioni di opportunità per l'assunzione degli idonei collocati nelle preesistenti graduatorie;

2) può acquistare rilievo l'intervenuta modifica sostanziale della disciplina applicabile alla procedura concorsuale, rispetto a quella riferita alla graduatoria ancora efficace, con particolare riguardo al contenuto delle prove di esame e ai requisiti di partecipazione;

3) deve attribuirsi risalto determinante anche all'esatto contenuto dello specifico profilo professionale per la cui copertura è indetto il nuovo concorso e alle eventuali distinzioni rispetto a quanto descritto nel bando relativo alla preesistente graduatoria.

Ciò considerato, se tu ritieni che in un concorso con 30 vincitori e 69 idonei (salvo imprevisti), un nuovo bando nella cartiera prefettizia possa essere emanato in costanza di una gradiatoria valida ed efficace di durata triennale (leggasi 2018), sulla scorta di una motivazione che si discosti dai principi formulati dall'Adunanza Pelnaria, hai ragione.
Magari, aggiungono una sesta prova...

Da: Ad. Pl.14/2011 06/02/2015 00:11:32
Per mero scrupolo, torna utile evidenziare che fino ad oggi il ministero ha sempre utilizzato integralmente le graduatorie del concorso alla carriera prefettizia, prima di bandire un nuovo concorso.

Da: Fine pena mai 06/02/2015 00:32:13
Si tratta di ipotesi meramente esemplificative e non vincolanti ovviamente. Il fatto che abbiano sempre fatto ricorso allo scorrimento in ipotesi in cui erano idonei un mero di candidati pari al doppio non vuol dire che lo facciano anche nei prossimi tre anni, soprattutto se consideriamo la situazione economica. L'unica cosa che potrebbe "salvarci" (nel senso di darci maggiori certezze sul l'assunzione nei prossimi tre anni) sarebbe una legge che consenta un alto numero di pensionamenti. Per il resto, l'ipotesi più temibile sarebbe quella che nei prossimi tre anni non riescano ad assorbire 100 candidati ma un numero pari a 60/70. In quest'ultimo caso la collocazione in graduatoria sarebbe determinante.

Da: Ad. Pl.14/2011 06/02/2015 06:35:22
Non sono affatto esemplificative, sono regulae iuris stabilite dall'Adunanza Plenaria, cui la giurisprudenza amministrativa si conforma.
Dai uno sguardo alle sentenze Tar in materia.
Sullo sfondo c'è la ratio della spending review.

Da: Fine pena mai 06/02/2015 08:17:31
Certo, per il valore che può avere una regula iuris espressa dal Consiglio di Stato..intendo dire che non si tratta di legge. E comunque, siamo sicuri che in ogni caso sarebbe considerata illegittima una motivazione che non rientra fra quelle espresse dal CdS? Ma soprattutto, siamo sicuri che proprio sullo sfondo della spending review troveranno le risorse necessarie per assumere 100 persone entro il 2018? Non ci dimentichiamo che questo è un settore in cui hanno fatto tranquillamente a meno di assumere dal 2008 ad oggi (7 anni) nonostante pensionamenti e rinunce.

Da: che schifo bis 06/02/2015 08:48:59
Secondo voi i concorsi si fanno gratis? Ragionamenti senza capo e coda. Un ragazzo sosteneva di aver parlato con un sindacalista che ha assicurato pieno scorrimento in max due tornate

Da: RiminiRimini 06/02/2015 08:51:59
Fine pena mai, cosa intendi per "scandalo totale"? La commissione è stata generalmente di manica larga, oppure al contrario non ha saputo premiare candidati che invece sono riusciti a distinguersi?

Da: Ad. Pl.14/2011 06/02/2015 08:53:01
Io non sostengo che assumeranno tutti, data l'incertezza anche del futuro assetto organizzativo e la mancanza di risorse.
Dico solo che di certo, in costanza dell'efficacia di questa graduatoria, non verranno banditi nuovi concorsi.
Aggiungo che alcune amministrazioni hanno anche prorogato l'efficacia di alcune graduatorie, al fine di potere attingere dalle stesse nuovo personale, senza ricorrere a ulteriori e dispendiose procedure conorsuali.

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Da: per fortuna	05/02/2015 18:38:57
domani va l'allargamento. Lo dico in mondo sincero e senza nessun sarcasmo... almeno qualcuno posterá qualche informazione! Tutta questa riservatezza su dati che non possono in alcun modo influire sul voto di ciascuno di noie quindi sulla conseguente posizione in graduatoria mi sembra davvero esagerata

Da: utente conosciuto come lallargamento	05/02/2015 18:45:03
Si domani andrò. nel frattempo spero si sappia qualcosa di oggi, nelle altre settimane abbiamo avuto anche i voti...così da poter continuare a capire l'andamento statistico dei voti all'orale nonché compilare la parziale graduatoria degli orali

Da: ma scusate	05/02/2015 20:22:22
Visto che tutto tace da parte dei presenti, qualcuno che ha l'accesso al gruppo facebook dello SNADIP può guardare se sono stati postati i risultati e riportarli?

Da: il silenzio	05/02/2015 20:24:21
di oggi è incredibile. Ma è successo qualcosa per cui non ci sono stati esami? Qualcuno che ha fb potrebbe gentilmente riportare le notizie che sicuramente avrà pubblicato il sindacato

Da: il	05/02/2015 20:44:12
sindacato non ha riportato ancora niente, io sono iscritto.

Da: ragionate	05/02/2015 20:53:25
Tutti promossi....8 persone.....voto minimo 70 voto massimo 79.....durata media 20-25 minuti....tutti in mattinata

Da: pancreass	05/02/2015 20:54:14
si ci sono i risultati...oggi hanno fatto rapidissimi.voti dal 70 al 79 ma + che altro intorno al 77-78

Da: Riuscite	05/02/2015 20:57:12
A postarli sistematicamente?

Da: drop	05/02/2015 20:58:04
pubblicati i risultati un'ora fa, oggi esami più rapidi e conclusi in mattinata. 7 esaminati più un recupero. nell'ordine: 79 78 70 74 78,5 76 74 75

Da: ragionate	05/02/2015 20:59:14
Un 70....due 74....un 75....un 76....un 78...un 78,5....un 79

Da: 20	05/02/2015 21:07:53
25 minuti, 8 persone, tutti in mattinata?! La commissione aveva fretta...

Da: grazie ragazzi	05/02/2015 21:09:38
Ma esami di 25 minuti? Cioè meno di 3 minuti a risposta...

Da: Figi qqq	05/02/2015 22:11:21
i voti sono già decisi a tavolino....che schifo!!!! I voti di oggi non corrispondono per niente alle effettive performance. Che vergogna!

Da: candidato malpensante	05/02/2015 22:32:40
secondo me non corrispondevano neanche l'altra volta

Da: aspetto il mio turno	05/02/2015 23:08:45
Oggi voti messi senza criterio. O la commissione non sapeva discernere tra chi rispondeva in modo preciso e deciso e chi si arrampicava sugli specchi oppure c'e qualcosa che non torna.

Da: che schifo bis	05/02/2015 23:28:24
Purtroppo nei concorsi pubblici non basta essere i migliori ... ci sono troppe variabili che incidono. Almeno non hanno bocciato nessuno. Speriamo alla fine assumano tutti dopo questa giostra infernale

Da: Fine pena mai	05/02/2015 23:32:45
Oggi Uno scandalo totale...non vale assolutamente la pena ammazzarsi di studio..gli altri giorni non so ma oggi completamente senza criterio..

Da: Fine pena mai	05/02/2015 23:35:07
Parlare di "variabili" è un eufemismo..comunque il problema è che anche dovessero decidere di assumere, quanti anni passeranno?!? E poi qualcuno mi diceva che si parlava di un nuovo concorso..

Da: i nuovi	05/02/2015 23:41:12
concorsi si bandiscono dopo avere utilizzato integralmente le graduatorie efficaci. In questa direzione sia la normativa che l'Adunanza Plenaria. Si parla di fatti pacifici

Da: Fine pena mai	05/02/2015 23:54:57
Non è assolutamente così..non esiste alcun dovere dell'amministrazione di scorrere la graduatoria. La legge dice solo che le graduatorie restano vigenti per un termine di tre anni mentre l'Adunanza Plenaria dice che c'è solo un obbligo di motivazione rispetto alla indizione di un nuovo concorso.

Da: Le tabelline	06/02/2015 00:02:47
..... quindi le tabelline bisogna considerarle tutte, non basta tenere d'occhio quella del 7?

Da: Ad. Pl.14/2011	06/02/2015 00:09:28
La regola e' la prevalenza dello scorrimento sulla indizione di un nuovo concorso. Sono individuabili casi in cui la determinazione di procedere al reclutamento del personale, mediante nuove procedure concorsuali, anziché attraverso lo scorrimento delle preesistenti graduatorie, risulta pienamente giustificabile. In tale contesto si situano: 1) le ipotesi in cui speciali disposizioni legislative impongano una precisa cadenza periodica del concorso, collegata anche a peculiari meccanismi di progressioni nelle carriere, tipiche di determinati settori del personale pubblico. In tali eventualità emerge il dovere primario dell'amministrazione di bandire una nuova procedura selettiva, in assenza di particolari ragioni di opportunità per l'assunzione degli idonei collocati nelle preesistenti graduatorie; 2) può acquistare rilievo l'intervenuta modifica sostanziale della disciplina applicabile alla procedura concorsuale, rispetto a quella riferita alla graduatoria ancora efficace, con particolare riguardo al contenuto delle prove di esame e ai requisiti di partecipazione; 3) deve attribuirsi risalto determinante anche all'esatto contenuto dello specifico profilo professionale per la cui copertura è indetto il nuovo concorso e alle eventuali distinzioni rispetto a quanto descritto nel bando relativo alla preesistente graduatoria. Ciò considerato, se tu ritieni che in un concorso con 30 vincitori e 69 idonei (salvo imprevisti), un nuovo bando nella cartiera prefettizia possa essere emanato in costanza di una gradiatoria valida ed efficace di durata triennale (leggasi 2018), sulla scorta di una motivazione che si discosti dai principi formulati dall'Adunanza Pelnaria, hai ragione. Magari, aggiungono una sesta prova...

Da: Ad. Pl.14/2011	06/02/2015 00:11:32
Per mero scrupolo, torna utile evidenziare che fino ad oggi il ministero ha sempre utilizzato integralmente le graduatorie del concorso alla carriera prefettizia, prima di bandire un nuovo concorso.

Da: Fine pena mai	06/02/2015 00:32:13
Si tratta di ipotesi meramente esemplificative e non vincolanti ovviamente. Il fatto che abbiano sempre fatto ricorso allo scorrimento in ipotesi in cui erano idonei un mero di candidati pari al doppio non vuol dire che lo facciano anche nei prossimi tre anni, soprattutto se consideriamo la situazione economica. L'unica cosa che potrebbe "salvarci" (nel senso di darci maggiori certezze sul l'assunzione nei prossimi tre anni) sarebbe una legge che consenta un alto numero di pensionamenti. Per il resto, l'ipotesi più temibile sarebbe quella che nei prossimi tre anni non riescano ad assorbire 100 candidati ma un numero pari a 60/70. In quest'ultimo caso la collocazione in graduatoria sarebbe determinante.

Da: Ad. Pl.14/2011	06/02/2015 06:35:22
Non sono affatto esemplificative, sono regulae iuris stabilite dall'Adunanza Plenaria, cui la giurisprudenza amministrativa si conforma. Dai uno sguardo alle sentenze Tar in materia. Sullo sfondo c'è la ratio della spending review.

Da: Fine pena mai	06/02/2015 08:17:31
Certo, per il valore che può avere una regula iuris espressa dal Consiglio di Stato..intendo dire che non si tratta di legge. E comunque, siamo sicuri che in ogni caso sarebbe considerata illegittima una motivazione che non rientra fra quelle espresse dal CdS? Ma soprattutto, siamo sicuri che proprio sullo sfondo della spending review troveranno le risorse necessarie per assumere 100 persone entro il 2018? Non ci dimentichiamo che questo è un settore in cui hanno fatto tranquillamente a meno di assumere dal 2008 ad oggi (7 anni) nonostante pensionamenti e rinunce.

Da: che schifo bis	06/02/2015 08:48:59
Secondo voi i concorsi si fanno gratis? Ragionamenti senza capo e coda. Un ragazzo sosteneva di aver parlato con un sindacalista che ha assicurato pieno scorrimento in max due tornate

Da: RiminiRimini	06/02/2015 08:51:59
Fine pena mai, cosa intendi per "scandalo totale"? La commissione è stata generalmente di manica larga, oppure al contrario non ha saputo premiare candidati che invece sono riusciti a distinguersi?

Da: Ad. Pl.14/2011	06/02/2015 08:53:01
Io non sostengo che assumeranno tutti, data l'incertezza anche del futuro assetto organizzativo e la mancanza di risorse. Dico solo che di certo, in costanza dell'efficacia di questa graduatoria, non verranno banditi nuovi concorsi. Aggiungo che alcune amministrazioni hanno anche prorogato l'efficacia di alcune graduatorie, al fine di potere attingere dalle stesse nuovo personale, senza ricorrere a ulteriori e dispendiose procedure conorsuali.