Mininterno.net FORUM - Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12

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Ministero dell'Interno, 30 posti carriera prefettizia, G.U. 26-10-12
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Da: ovvio 20/08/2014 12:36:56
ci metteri la firma!!!!!!!!!!!!!

Da: lallargamento 22/08/2014 12:04:21
Comunque quello che dovrebbe essere il ministero più funzionante è l'ennesimo covo di incompetenti. 1 anno x una manciata di compiti e x mettere in lista i raccomandati. Qui la tara genetica é solo una ed è uguale x tutti: sono ladri e purtroppo sono italiani - siamo la barzelletta del mondo

Da: pienamente 22/08/2014 12:33:52
d'accordo

Da: ketchup 23/08/2014 11:41:04
uff...

Da: lukect 23/08/2014 20:55:23
ma come si fa a passare una vita appresso ai concorsi...un anno solo per sapere se si è ammessi agli orali..bah..

Da: noise 25/08/2014 12:03:42
Concordo... senza dimenticare che il concorso è stato bandito nel 2012 e se va bene si concluderà nei primi mesi del 2015.
Visto lo stato di avanzamento delle correzioni, ritengo inverosimile pronosticare gli orali prima di Natale; molto più realistico invece ipotizzare i risultati degli scritti entro ottobre/novembre e gli orali entro gennaio/febbraio 2015.
2012 - 2015. Altro che un anno... (sic!)

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Da: basta 25/08/2014 15:10:32
si concluda.
Non tira una bella aria per la p.a. in genere...

Da: jakyno 25/08/2014 16:56:18
meglio che si sposta in avanti cosi' aumentano i posti

Da: alahdin 25/08/2014 17:47:20
Dando uno sguardo alla riforma della p.a. e alla prospettata riduzione delle prefetture, va già bene se ne assumeranno 30.

Da: lallargamento 26/08/2014 19:30:22
X una volta una botta di serietà: poniamo i risultati a metá ottobre...e gli orali a Natale....voi state studiando? Voi ad ottobre starete lavorando? O facendo cosa? Così,,x capire, xkè io avevo a suo tempo predisposto un piano di studio ed impegni vari che si è totalmente sballato. Dunque se il mio nome fosse previsto tra i compiti idonei (ma non lo è visto che i posti sono occupati) non avrei neanche tempo x studiare. Ed è qst il vero danno che ci procura l elefantiaca e stitica P.A.
voi come state messi?

Da: jakyno 26/08/2014 19:56:40
nei concorsi passati sono stati presi anche gli idonei non vincitori, speriamo capiti anche questa volta

Da: x tutti 26/08/2014 20:41:20
c.v.d. anche stavolta ci vorranno i canonici 5 anni per diventare operativi; Il Prox concorso uscirà quindi nel 2017

Da: lallargamento 28/08/2014 12:33:12
Non credo che prossimo concorso si fará nel 2017...x me non prima del 2019/2020...ma poi sinceramente non mi interessa personalmente a questa buffonata non parteciperò

Da: noise 28/08/2014 15:19:28
Anche io, sulla falsariga di lallargamento, continuo con un'altra botta di serietà.

Sul prossimo concorso non mi esprimo; mi sembra alquanto aleatorio fare previsioni.
In merito al concorso attuale i tempi, come spesso accade in Italia, sono biblici. Mi auguro che verrà rispettata perlomeno la tempistica del precedente concorso, ossia 3 anni tra il bando in G.U (maggio 2007) e l'inizio del corso di formazione (aprile 2010).
Nel nostro caso (per i soli vincitori, naturalmente) vorrebbe dire nomina a consiglieri e inizio corso a settembre/ottobre 2015, visto che il bando in G.U. è del novembre 2012. Fossi io uno dei fortunati, ci metterei la firma subito.

Riguardo ai tempi duri per la P.A., è innegabile che sia così. Probabilmente è anche giusto tagliare i "rami secchi".
Tuttavia il corpo prefettizio da oltre centocinquanta anni resiste a ogni tentativo di riduzione o, addirittura, espunzione.
Questa volta non so come andrà a finire; ripeto, le previsioni basate solo sulla politica degli "annunci" mi sembrano aleatorie. E' in Parlamento che si gioca la vera partita (per fortuna, aggiungerei).

Pertanto, quello che so e quello su cui concretamente si può discutere è, primo, che l'art. 21 bis del D.L. 90/2014 intitolato "Riorganizzazione del Ministero dell'Interno" nella legge di conversione (L. 114/14) è diventato un omissis.

Secondo, il ddl Madia, nel delegare il Governo ad adottare decreti legislativi anche in merito alla riduzione delle Prefetture, all'art.7, c. 1, lett. c) individua principi e criteri direttivi molto elastici che, a mio avviso, non lasciano intravedere tagli così netti. Ma soprattutto prevede una "disciplina transitoria volta a conservare la qualifica e le funzioni degli attuali prefetti". L'attuale dotazione organica resterà, dunque, inalterata.
Fate vobis.
Saluti.

Da: alahdin 28/08/2014 17:08:46
La riorganizzazione della p.a. e' rimessa alla legge delega, che ha ad oggetto il ddl Repubblica semplice, cui seguiranno i d. lgs. di attuazione.
Il punto delicato e' la previsione della possibile confluenza delle carriere speciali, ad eccezione di quella diplomatica, nell'alveo del ruolo dirigenziale.
Ove così fosse, Renzie riuscirebbe -con un colpo da biliardo e a dispetto di Einaudi- ad eliminare in via surrettizia la carriera prefettizia, assimilandola in toto al ruolo dirigenziale.
La soppressione formale, quindi, sarebbe un mero e successivo atto di ratifica della cancellazione sostanziale.
Vorrebbero così assimilate figure eterogenee con diversi percorsi di formazione e competenze.
Si pensi, ad esempio, ai soli due scritti cui si sono sottoposti i molteplici dirigenti nei singoli concorsi banditi dai dicasteri, contro le estenuanti cinque prove scritte di questo concorso.

Da: per chi è già dipendente pubblico 28/08/2014 18:03:43
Sapete se in caso di vittoria è necessario dimettersi dal precedente impiego. Mi hanno detto che si possono avere solo sei mesi di aspettativa (dal precedente datore di lavoro pubblico). Quindi, è imporante sapere se tra la fine del corso e la nomina a VPA si rimane senza stipendio per qualche mese (in attesa della nomina) o se il rapporto di impiego va avanti senza interruzione.

Da: alahdin 28/08/2014 21:49:29
A completamento del precedente intervento, volevo precisare che l'inciso
riportato da noise e contenuto nel ddl -"disciplina transitoria volta a conservare la qualifica e le funzioni degli attuali prefetti"- pare sia stato espunto dalla versione definitiva che sarà votata in Parlamento.
Ciò è un dato positivo, perché la norma in questione -prevedendo una disciplina transitoria preordinata a preservare la qualifica degli attuali prefetti- prospettava in via implicita, pro futuro, una soppressione della categoria.
In definitiva, tutto e' molto magmatico ed incerto.
Sullo sfondo, però, permane il pensiero di Renizie, che considera la figura del Prefetto un relitto storico di epoca napoleonica.
Sul punto, Melis ha replicato che l'assunto di Renzie e' privo di una riflessione critica in ordine alle funzioni del prefetto.

Da: X ALADINO 29/08/2014 09:00:40
ma non ti senti un po' idiota ad usare epiteti e frasucce del buffone pentastellato? avete rotto con "renzie" e le vostre barzellette.

Da: alahdin 29/08/2014 09:08:27
Di Renzie e dei pentastellati mi importa in misura pari al tuo intelletto.
Rimetti, quindi, la tessera del pd in tasca.

Da: x x aladino 29/08/2014 09:10:08
ma da che parte stai tu? no, ti spiego: da una parte ci stanno coloro che vorrebbero palesemente rimpiazzare l'accesso nella PA tramite concorso con la chiamata diretta, sotto l'espediente di riformare il vecchio sistema; dall'altra coloro che, bene o male, vorrebbero togliere un po' di potere alla politica per mantenere "vetuste" regole costituzionali e meritocratiche, con al centro il sacrosanto principio dell'accesso tramite concorso, ancorché non sempre tale principio abbia funzionato per il meglio, viste le tante raccomandazioni. Illuminaci dai. PS: non difendo né attacco alcuna forza politica, ma guardo i fatti

Da: noise 29/08/2014 09:59:13
Se confermata, questa è una buona notizia, alahdin. In effetti l'istituzione di un ruolo unificato della dirigenza pubblica (art. 10 del ddl) porterebbe necessariamente all'abolizione del corpo prefettizio, con le conseguenze che hai ben sintetizzato.
Il mio passaggio sulla salvaguardia dell'attuale dotazione organica era contestuale rispetto al concorso in fieri. Ciò, a mio avviso, porterebbe a scongiurare un eventuale blocco delle procedure concorsuali (evento che molti dogmaticamente danno per irrealizzabile, beati loro).
La ratio è la seguente: le assunzioni si fondano su un fabbisogno di risorse umane e sulla relativa copertura finanziaria. Se l'attuale dotazione organica resta immutata, il fabbisogno, de iure condendo, non cambia. Se la dotazione organica venisse invece ridotta già in fase di riforma, è chiaro che potrebbe conseguentemente venir meno la necessità di assumere nuovo personale.

E' vero che gli effetti post-riforma sul corpo prefettizio potrebbero essere addirittura estintivi, come ha fatto notare alahdin. Ma poiché tutto ciò avverrebbe dopo il completamento del concorso, il peggio che potrà accadere ai 30 (o più) neo-consiglieri sarà la confluenza nel ruolo dirigenziale unico.

In sostanza, si poteva scegliere di tagliare drasticamente l'organico del corpo prefettizio, mobilitare parte del personale in ruoli compatibili ex lege, facendo venir meno il fabbisogno di nuovo personale e, logicamente, bloccando il concorso in essere.
Si è scelta invece una seconda via, che potrebbe portare - come ha ben spiegato alahdin - alla soppressione della carriera prefettizia ma che teoricamente vedrebbe preservata l'attuale selezione pubblica.

Beninteso, alahdin ha svolto una riflessione più ampia e generale, che condivido pienamente. Io, in modo forse più spicciolo e "interessato", provo a ipotizzare gli effetti di questa riforma sulle attuali procedure concorsuali, prima ancora che sulle assunzioni o, più paradigmaticamente, sul futuro (molto incerto) del corpo prefettizio.

Da: siete tutti 29/08/2014 10:00:20
alquanto ridicoli. smettetela di fare i fanta - legislatorucci e andate a studiare.

Da: noise 29/08/2014 10:13:52
Una volta tanto che ci si stava confrontando anche su temi seri...
E se scherziamo non va bene, e se parliamo del concorso non va bene, e se parliamo di riforme non va bene...
andate a cagare

Da: seit 29/08/2014 12:29:23
speriamo entro l'anno

Da: lallargamento 30/08/2014 15:26:11
C'è il.solito Troll che intende infastidire tutti. Piccolo ometto che non usa mai neanche lo stesso nick

Da: fat girl 01/09/2014 12:41:38
Mi connetto dopo l'estate e trovo le solite sterili polemiche che rendono questo forum davvero inutile.
Sicuramente c'è un problema dato che è quasi passato 1 anno e non si hanno notizie.
Credo che i ripetuti attacchi dell'allargamento a tutta questa "baracca" non siano proprio infondati.
Ciao a tutti e chissà quando si avranno notizie.

Da: gigi d agostino 01/09/2014 14:35:18
Bla bla bla capolavori di Gigi d ag anno 1998

Da: parliamo di cose serie 01/09/2014 17:19:01
la commissione quando riprenderà i "lavori"?

Da: davide 800 01/09/2014 18:19:34
ragazzi.....riapro il forum dopo piu0' di un mese, a quanto pare nulla ancora....
dei miei conoscenti che mi chiedono del concorso....nessuno crede piu' che i risultati ancora non escono... non so più cosa inventarmi..:-(

scherzi a parte..

Da: i tuoi conoscenti 01/09/2014 21:26:33
non avranno mai fatto un concorso...
Siamo nella media italica

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Da: ovvio	20/08/2014 12:36:56
ci metteri la firma!!!!!!!!!!!!!

Da: lallargamento	22/08/2014 12:04:21
Comunque quello che dovrebbe essere il ministero più funzionante è l'ennesimo covo di incompetenti. 1 anno x una manciata di compiti e x mettere in lista i raccomandati. Qui la tara genetica é solo una ed è uguale x tutti: sono ladri e purtroppo sono italiani - siamo la barzelletta del mondo

Da: lukect	23/08/2014 20:55:23
ma come si fa a passare una vita appresso ai concorsi...un anno solo per sapere se si è ammessi agli orali..bah..

Da: noise	25/08/2014 12:03:42
Concordo... senza dimenticare che il concorso è stato bandito nel 2012 e se va bene si concluderà nei primi mesi del 2015. Visto lo stato di avanzamento delle correzioni, ritengo inverosimile pronosticare gli orali prima di Natale; molto più realistico invece ipotizzare i risultati degli scritti entro ottobre/novembre e gli orali entro gennaio/febbraio 2015. 2012 - 2015. Altro che un anno... (sic!)

Da: basta	25/08/2014 15:10:32
si concluda. Non tira una bella aria per la p.a. in genere...

Da: jakyno	25/08/2014 16:56:18
meglio che si sposta in avanti cosi' aumentano i posti

Da: alahdin	25/08/2014 17:47:20
Dando uno sguardo alla riforma della p.a. e alla prospettata riduzione delle prefetture, va già bene se ne assumeranno 30.

Da: lallargamento	26/08/2014 19:30:22
X una volta una botta di serietà: poniamo i risultati a metá ottobre...e gli orali a Natale....voi state studiando? Voi ad ottobre starete lavorando? O facendo cosa? Così,,x capire, xkè io avevo a suo tempo predisposto un piano di studio ed impegni vari che si è totalmente sballato. Dunque se il mio nome fosse previsto tra i compiti idonei (ma non lo è visto che i posti sono occupati) non avrei neanche tempo x studiare. Ed è qst il vero danno che ci procura l elefantiaca e stitica P.A. voi come state messi?

Da: jakyno	26/08/2014 19:56:40
nei concorsi passati sono stati presi anche gli idonei non vincitori, speriamo capiti anche questa volta

Da: x tutti	26/08/2014 20:41:20
c.v.d. anche stavolta ci vorranno i canonici 5 anni per diventare operativi; Il Prox concorso uscirà quindi nel 2017

Da: lallargamento	28/08/2014 12:33:12
Non credo che prossimo concorso si fará nel 2017...x me non prima del 2019/2020...ma poi sinceramente non mi interessa personalmente a questa buffonata non parteciperò

Da: noise	28/08/2014 15:19:28
Anche io, sulla falsariga di lallargamento, continuo con un'altra botta di serietà. Sul prossimo concorso non mi esprimo; mi sembra alquanto aleatorio fare previsioni. In merito al concorso attuale i tempi, come spesso accade in Italia, sono biblici. Mi auguro che verrà rispettata perlomeno la tempistica del precedente concorso, ossia 3 anni tra il bando in G.U (maggio 2007) e l'inizio del corso di formazione (aprile 2010). Nel nostro caso (per i soli vincitori, naturalmente) vorrebbe dire nomina a consiglieri e inizio corso a settembre/ottobre 2015, visto che il bando in G.U. è del novembre 2012. Fossi io uno dei fortunati, ci metterei la firma subito. Riguardo ai tempi duri per la P.A., è innegabile che sia così. Probabilmente è anche giusto tagliare i "rami secchi". Tuttavia il corpo prefettizio da oltre centocinquanta anni resiste a ogni tentativo di riduzione o, addirittura, espunzione. Questa volta non so come andrà a finire; ripeto, le previsioni basate solo sulla politica degli "annunci" mi sembrano aleatorie. E' in Parlamento che si gioca la vera partita (per fortuna, aggiungerei). Pertanto, quello che so e quello su cui concretamente si può discutere è, primo, che l'art. 21 bis del D.L. 90/2014 intitolato "Riorganizzazione del Ministero dell'Interno" nella legge di conversione (L. 114/14) è diventato un omissis. Secondo, il ddl Madia, nel delegare il Governo ad adottare decreti legislativi anche in merito alla riduzione delle Prefetture, all'art.7, c. 1, lett. c) individua principi e criteri direttivi molto elastici che, a mio avviso, non lasciano intravedere tagli così netti. Ma soprattutto prevede una "disciplina transitoria volta a conservare la qualifica e le funzioni degli attuali prefetti". L'attuale dotazione organica resterà, dunque, inalterata. Fate vobis. Saluti.

Da: alahdin	28/08/2014 17:08:46
La riorganizzazione della p.a. e' rimessa alla legge delega, che ha ad oggetto il ddl Repubblica semplice, cui seguiranno i d. lgs. di attuazione. Il punto delicato e' la previsione della possibile confluenza delle carriere speciali, ad eccezione di quella diplomatica, nell'alveo del ruolo dirigenziale. Ove così fosse, Renzie riuscirebbe -con un colpo da biliardo e a dispetto di Einaudi- ad eliminare in via surrettizia la carriera prefettizia, assimilandola in toto al ruolo dirigenziale. La soppressione formale, quindi, sarebbe un mero e successivo atto di ratifica della cancellazione sostanziale. Vorrebbero così assimilate figure eterogenee con diversi percorsi di formazione e competenze. Si pensi, ad esempio, ai soli due scritti cui si sono sottoposti i molteplici dirigenti nei singoli concorsi banditi dai dicasteri, contro le estenuanti cinque prove scritte di questo concorso.

Da: per chi è già dipendente pubblico	28/08/2014 18:03:43
Sapete se in caso di vittoria è necessario dimettersi dal precedente impiego. Mi hanno detto che si possono avere solo sei mesi di aspettativa (dal precedente datore di lavoro pubblico). Quindi, è imporante sapere se tra la fine del corso e la nomina a VPA si rimane senza stipendio per qualche mese (in attesa della nomina) o se il rapporto di impiego va avanti senza interruzione.

Da: alahdin	28/08/2014 21:49:29
A completamento del precedente intervento, volevo precisare che l'inciso riportato da noise e contenuto nel ddl -"disciplina transitoria volta a conservare la qualifica e le funzioni degli attuali prefetti"- pare sia stato espunto dalla versione definitiva che sarà votata in Parlamento. Ciò è un dato positivo, perché la norma in questione -prevedendo una disciplina transitoria preordinata a preservare la qualifica degli attuali prefetti- prospettava in via implicita, pro futuro, una soppressione della categoria. In definitiva, tutto e' molto magmatico ed incerto. Sullo sfondo, però, permane il pensiero di Renizie, che considera la figura del Prefetto un relitto storico di epoca napoleonica. Sul punto, Melis ha replicato che l'assunto di Renzie e' privo di una riflessione critica in ordine alle funzioni del prefetto.

Da: X ALADINO	29/08/2014 09:00:40
ma non ti senti un po' idiota ad usare epiteti e frasucce del buffone pentastellato? avete rotto con "renzie" e le vostre barzellette.

Da: alahdin	29/08/2014 09:08:27
Di Renzie e dei pentastellati mi importa in misura pari al tuo intelletto. Rimetti, quindi, la tessera del pd in tasca.

Da: x x aladino	29/08/2014 09:10:08
ma da che parte stai tu? no, ti spiego: da una parte ci stanno coloro che vorrebbero palesemente rimpiazzare l'accesso nella PA tramite concorso con la chiamata diretta, sotto l'espediente di riformare il vecchio sistema; dall'altra coloro che, bene o male, vorrebbero togliere un po' di potere alla politica per mantenere "vetuste" regole costituzionali e meritocratiche, con al centro il sacrosanto principio dell'accesso tramite concorso, ancorché non sempre tale principio abbia funzionato per il meglio, viste le tante raccomandazioni. Illuminaci dai. PS: non difendo né attacco alcuna forza politica, ma guardo i fatti

Da: noise	29/08/2014 09:59:13
Se confermata, questa è una buona notizia, alahdin. In effetti l'istituzione di un ruolo unificato della dirigenza pubblica (art. 10 del ddl) porterebbe necessariamente all'abolizione del corpo prefettizio, con le conseguenze che hai ben sintetizzato. Il mio passaggio sulla salvaguardia dell'attuale dotazione organica era contestuale rispetto al concorso in fieri. Ciò, a mio avviso, porterebbe a scongiurare un eventuale blocco delle procedure concorsuali (evento che molti dogmaticamente danno per irrealizzabile, beati loro). La ratio è la seguente: le assunzioni si fondano su un fabbisogno di risorse umane e sulla relativa copertura finanziaria. Se l'attuale dotazione organica resta immutata, il fabbisogno, de iure condendo, non cambia. Se la dotazione organica venisse invece ridotta già in fase di riforma, è chiaro che potrebbe conseguentemente venir meno la necessità di assumere nuovo personale. E' vero che gli effetti post-riforma sul corpo prefettizio potrebbero essere addirittura estintivi, come ha fatto notare alahdin. Ma poiché tutto ciò avverrebbe dopo il completamento del concorso, il peggio che potrà accadere ai 30 (o più) neo-consiglieri sarà la confluenza nel ruolo dirigenziale unico. In sostanza, si poteva scegliere di tagliare drasticamente l'organico del corpo prefettizio, mobilitare parte del personale in ruoli compatibili ex lege, facendo venir meno il fabbisogno di nuovo personale e, logicamente, bloccando il concorso in essere. Si è scelta invece una seconda via, che potrebbe portare - come ha ben spiegato alahdin - alla soppressione della carriera prefettizia ma che teoricamente vedrebbe preservata l'attuale selezione pubblica. Beninteso, alahdin ha svolto una riflessione più ampia e generale, che condivido pienamente. Io, in modo forse più spicciolo e "interessato", provo a ipotizzare gli effetti di questa riforma sulle attuali procedure concorsuali, prima ancora che sulle assunzioni o, più paradigmaticamente, sul futuro (molto incerto) del corpo prefettizio.

Da: siete tutti	29/08/2014 10:00:20
alquanto ridicoli. smettetela di fare i fanta - legislatorucci e andate a studiare.

Da: noise	29/08/2014 10:13:52
Una volta tanto che ci si stava confrontando anche su temi seri... E se scherziamo non va bene, e se parliamo del concorso non va bene, e se parliamo di riforme non va bene... andate a cagare

Da: lallargamento	30/08/2014 15:26:11
C'è il.solito Troll che intende infastidire tutti. Piccolo ometto che non usa mai neanche lo stesso nick

Da: fat girl	01/09/2014 12:41:38
Mi connetto dopo l'estate e trovo le solite sterili polemiche che rendono questo forum davvero inutile. Sicuramente c'è un problema dato che è quasi passato 1 anno e non si hanno notizie. Credo che i ripetuti attacchi dell'allargamento a tutta questa "baracca" non siano proprio infondati. Ciao a tutti e chissà quando si avranno notizie.

Da: gigi d agostino	01/09/2014 14:35:18
Bla bla bla capolavori di Gigi d ag anno 1998

Da: parliamo di cose serie	01/09/2014 17:19:01
la commissione quando riprenderà i "lavori"?

Da: davide 800	01/09/2014 18:19:34
ragazzi.....riapro il forum dopo piu0' di un mese, a quanto pare nulla ancora.... dei miei conoscenti che mi chiedono del concorso....nessuno crede piu' che i risultati ancora non escono... non so più cosa inventarmi..:-( scherzi a parte..

Da: i tuoi conoscenti	01/09/2014 21:26:33
non avranno mai fatto un concorso... Siamo nella media italica