Mininterno.net FORUM - MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI

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MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI - FUNZ. AMM/GIUR/CONTABILE
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Da: tanto rumore 12/11/2013 12:21:19
per nulla!da quello che dicono su altri forum non assumeranno prima di febbraio 2014.Quindi perchè allarmarsi tanto?
Rispondi

Da: x tanto rumore 12/11/2013 13:21:09
..nessuno si allarma ma le assunzioni non potranno e non dovranno riguardare solo i 20 famosi...
Rispondi

Da: appello x tutti 13/11/2013 11:29:26
...urgono urgenti informazioni dall'interno sulle intenzioni assunzionali del ministero. si prega chi ha a cuore la propria assunzione di interessarsi al piu' presto. grazie
Rispondi

Da: dava 13/11/2013 12:14:20
Io ho telefonato e mi e' stato detto che per il momento e' prevista l 'assunzione dei 20 vincitori e dei dirigenti ; per noi non e' previsto nullapurtroppo
Rispondi

Da: x dava 13/11/2013 12:36:58
...bè non c'è da disperarsi e forse se ci leviamo di torno i 20 è pure meglio (anche se forse passeranno inopinatamente davanti a qualche part-time del nostro concorso da 230 e soprattutto passeranno davanti a noi). Poi resteremmo solo noi e gli idonei dei 20.
Considerati i vincitori e gli idonei degli altri concorsi e soprattutto la nuova legge (che prescrive l'esaurimento obbligatorio delle graduatorie con l'assunzione di tutti gli idonei prima di bandire nuovi concorsi, presto ovvero entro la fine del 2014 ed i primi del 2015 potrebbe toccare a noi magari direttamente full-time) Diversamente penso che il ministero potrebbe avere problemi. Sarebbe davvero illegittimo e cattivo accampare altre scuse per non assumerci. Vedremo. Comunque coraggio e fiducia.
Del resto si potrebbe ricorrere con buone probabilita' di successo per bloccare l'assunzione dei 20, ma a questo punto non so se conviene e poi il ricorso occorre farlo tutti (non solo per questioni economiche), MA QUI PARE CHE NON SIAMO UNITI ABBASTANZA E SI SA L'UNIONE FA LA FORZA.
Rispondi

Da: xxx 14/11/2013 11:53:08
il problema è dopo i 20 scorrera la loro graduatoria di idonei? e noi ultimi sede centrale che faremmo verremo superati anche da questi idonei.
Rispondi

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Da: x xxx 14/11/2013 12:01:23
Quanti sono gli idonei della graduatoria dei 20?
Rispondi

Da: xxx 14/11/2013 12:58:47
mi sembra che siamo arrivati al n. 66/67, la graduatoria sede centrale arriva ad 86 circa.
Rispondi

Da: x xxx e per tutti 14/11/2013 13:47:09
I 20 sono vincitori e se qualcuno di loro dovesse rinunciare verrebbe sostituito da idonei della stessa graduatoria che, come prevede la legge e come ha specificato la giurisprudenza, da idonei diverrebbero vincitori in sostituzione di vincitori rinuncianti.
Dopo di che la questione si fa piu' complessa ed emergerebbero in un colpo solo tutte le ambiguita' e le contraddizioni della situazione attuale. Ci sarebbero cioè 2 graduatorie uguali in tutto e per tutto e per la stessa qualifica e struttura, con pochi idonei rimasti da chiamare. Ma qui gli inciuci del ministero arriverebbero a conclusione. Infatti la giurisprudenza (del G.O) ci dice con chiarezza che in presenza di 2 graduatorie di idonei, ripeto 2 graduatorie di idonei, per stessa struttura e qualifica, indipendentemente dal fatto che le 2 procedure che hanno originato le graduatorie siano autonome o collegate tra loro, prevale quella piu' vecchia, cioè devono essere chiamati prima gli idonei della graduatoria piu' vecchia (cioè noi dei 230) e poi quelli della graduatoria piu' recente (cioè quelli dei 20) ovvero in alternativa tutti insieme. Qualsiasi diversa soluzione, compreso il chiamare 50% e 50% dalle 2 graduatorie, sarebbe passibile di ricorso al G.O.
E se non dovesse accadere quanto previsto dalla Giurisprudenza un ricorso al G.O. stavolta sarebbe inevitabile e di sicuro successo.
Per il resto, occorre stare tranquilli perchè il decreto 101 è chiarissimo e fatto davvero bene quindi entro il 2016 (ma speriamo già entro la fine del prossimo anno) dovranno chiamarci per forza se non vogliono stare al palo con i concorsi per moltissimi anni (come faranno ad assumere parenti ed amici?). Ed anche in caso di riorganizzazione del ministero la legge ci tutela ampiamente perchè le graduatorie resterebbero valide e suscettibili di essere prorogate ancora in attesa del loro esaurimento presso lo stesso miur o presso altra amministrazione..
Occorrera' solamente molta attenzione da parte nostra ed un continuo monitoraggio, anche mediante diffida con l'assistenza di un bravo amministrativista specializzato in impiego pubblico, per capire le intenzioni assunzionali del ministero e ricordargli che ci siamo pure noi, in modo da farci chiamare al piu' presto. Quindi occhio e facciamo pressione in tutti i modi. Chiamate di nuovo il ministero, (soprattutto dirigenti) ed i sindacati, se necessario, e fate sapere. Grazie.
Rispondi

Da: solo i 20 14/11/2013 15:52:59
Ancora non avete capito che assumeranno solo i 20 e pure nel 2014.
Rispondi

Da: x solo i 20 14/11/2013 16:15:24
..per me va bene pure...ma fino al 2016 c'è ancora tanto da aspettare!.... resisteranno fino a quella data (ed anche oltre) senza fare concorsi e tenendo conto che le graduatorie saranno ulteriormente prorogate perchè devono essere esaurite?...io ho molti dubbi! Prima o poi (e se sono furbi anche nel 2014 o 2015 che sia) tocchera' anche a noi. Il dl 101 è la ciliegina sulla torta che è andata di traverso. Quanto mi dispiace!
Rispondi

Da: scusa444 15/11/2013 12:59:11
Che vuol dire "e pure nel 2014"assumeranno solo i 20?
Rispondi

Da: dava 15/11/2013 13:29:28
Ma se c'e' tanta carenza di personale perche' si ostinano a non voler scorrere le graduatorie ? iO NON HO CAPITO CHE INTERESSE CI SIA.'
Rispondi

Da: X dava 15/11/2013 14:13:03
il problema è il blocco del turn over, sicuramente chiameranno tutti ma ci vuole tempo, per via del budget a disposizione.Te che hai chiamato, ti hanno detto quando assumeranno quelli previsti?
Rispondi

Da: dava 15/11/2013 14:40:05
A me e' sembrato di capire che non abbiano interesse ad assumere gli idonei del nostro concorso nemmeno in futuro
Rispondi

Da: X dava 15/11/2013 14:54:20
ma ti hanno detto quando assumeranno quelli previsti?
Rispondi

Da: dava 15/11/2013 15:34:51
non lo sanno.
Rispondi

Da: x dava 15/11/2013 16:52:12
sembra anche a me che per loro la graduatoria sede centrale 230 sia chiusa. interessano piu' gli idonei dei 20, cosa ingiusta perchè con la proroga al 2016 noi abbiamo questa volta un vero è proprio diritto ad essere chiamati prima.
Rispondi

Da: asx 15/11/2013 18:38:48
Per l'esatezza l'intera graduatoria del concorso da 20 posti è composta da 33 soggetti, di cui 20 sono i vincitori ! Perciò gli idonei del concorso da 20 posti sono al massimo 13 ! Di questi 13 sappiamo di certo che almeno 2-3 hanno vinto il concorso per magistratura !!! A questo punto gli idonei del concorso da 20 posti sono al massimo 10 !
Rispondi

Da: asx 15/11/2013 19:09:35
Per l'esattezza l'intera graduatoria del concorso da 20 posti è composta da 33 soggetti, di cui 20 sono i vincitori ! Perciò gli idonei del concorso da 20 posti sono al massimo 13 ! Di questi 13 sappiamo di certo che almeno 2-3 hanno vinto il concorso per magistratura !!! A questo punto gli idonei del concorso da 20 posti sono al massimo 10 !
Rispondi

Da: Leggete i comunicati stampa 16/11/2013 08:34:03
Stanno riorganizzando il MIUR sia a livello centrale che periferico, con forte riduzione di personale.
Mi sa che l'impressione avuta da Dava sia verosimile (per loro il concorso 230 è chiuso).

Ormai ho perso ogni speranza

Rispondi

Da: per leggete i comunicati stampa 16/11/2013 09:09:28
a quali comunicati ti riferisci? potresti riportarli qui o riportare il link per favore?
Rispondi

Da: PER TUTTI! 16/11/2013 17:38:54
Non date retta ai disinformatori ed ai menagrami che non son degni di diventare funzionari!
La partita è tutta da giocare e partiamo da una posizione di vantaggio, anche se sicuramente ci vorra' tempo e pazienza!
Presto il nuovo punto della situazione! Leggete i comunicati stampa e dava riportano informazioni vecchie e senza attuale riscontro.
Teniamo duro e lottiamo per la NOSTRA ASSUNZIONE!
A presto!
Rispondi

Da: X per tutti 16/11/2013 18:16:02
In che senso sono informazioni vecchie? Cosa succederà a breve?
Rispondi

Da: Il punto della situazione 2 16/11/2013 20:26:53
E' vero che ancora solo pochi giorni fa, chiamando al ministero, con arroganza ci veniva detto che per noi idonei 230 era finita e che potevamo rivolgerci altrove ed e' vero che si parla ora anche di riorganizzazione del ministero, ma è altrettanto vero che da pochissimo e' entrato in vigore, convertito in legge, il decreto 101/2013 che, come già detto sferra un colpo ferale agli inciuci ministeriali. Forse al ministero non sanno nemmeno che c'è o piu probabilmente non ne hanno ancora intutito appieno la portata, ma vi assicuro che questa legge è quella che ci portera' all'assunzione AI DANNI DI DIRIGENTI E FUNZIONARI PARRUCCONI E PASTICCIONI!
Cominciamo con il riportare i passaggi del dl 101/2013 ch piu' ci interessano:
Art. 4.
Disposizioni urgenti in tema di immissione in servizio di
idonei e vincitori di concorsi, nonché di limitazioni a
proroghe di contratti e all'uso del lavoro fl essibile nel
pubblico impiego
1. All'articolo 36 del decreto legislativo 30 marzo
2001, n. 165, e successive modifi cazioni, sono apportate
le seguenti modifi che:
a) al comma 2, le parole: �«Per rispondere ad esigenze
temporanee ed eccezionali�» sono sostituite dalle seguenti:
�«Per rispondere ad esigenze di carattere esclusivamente
temporaneo o eccezionale�» e le parole �«di cui alla lettera
d) , del comma 1, dell'articolo�» sono sostituite dalle
seguenti: �«di cui all'articolo�»;
a -bis ) al medesimo comma 2 sono aggiunti, infine, i
seguenti periodi: "Per prevenire fenomeni di precariato,
le amministrazioni pubbliche, nel rispetto delle disposizioni
del presente articolo, sottoscrivono contratti a tempo
determinato con i vincitori e gli idonei delle proprie
graduatorie vigenti per concorsi pubblici a tempo indeterminato.
È consentita l'applicazione dell'articolo 3,
comma 61, terzo periodo, della legge 24 dicembre 2003,
n. 350, ferma restando la salvaguardia della posizione
occupata nella graduatoria dai vincitori e dagli idonei
per le assunzioni a tempo indeterminato;
b) dopo il comma 5 -bis sono aggiunti i seguenti: �«5 -
ter . Le disposizioni previste dal decreto legislativo 6 settembre
2001, n. 368 si applicano alle pubbliche amministrazioni,
fermi restando per tutti i settori l'obbligo di
rispettare il comma 1, la facoltà di ricorrere ai contratti di
lavoro a tempo determinato esclusivamente per rispondere
alle esigenze di cui al comma 2 e il divieto di trasformazione
del contratto di lavoro da tempo determinato a
tempo indeterminato.
5 -quater . I contratti di lavoro a tempo determinato posti
in essere in violazione del presente articolo sono nulli
e determinano responsabilità erariale. I dirigenti che operano
in violazione delle disposizioni del presente articolo
sono, altresì, responsabili ai sensi dell'articolo 21. Al
dirigente responsabile di irregolarità nell'utilizzo del lavoro
fl essibile non può essere erogata la retribuzione di
risultato.�»;
c) al comma 3 è soppresso il secondo periodo.
2. All'articolo 7, comma 6, del decreto legislativo
30 marzo 2001, n. 165, e successive modifi cazioni, le
parole: �«Si applicano le disposizioni previste dall'articolo
36, comma 3, del presente decreto.�» sono sostituite
dalle seguenti: �«Si applicano le disposizioni previste
dall'articolo 36, comma 3, del presente decreto e, in caso
di violazione delle disposizioni di cui al presente comma, fermo restando il divieto di costituzione di rapporti di lavoro
a tempo indeterminato, si applica quanto previsto
dal citato articolo 36, comma 5 -quater .�».
3. Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento
autonomo, le agenzie, gli enti pubblici non economici
e gli enti di ricerca, l'autorizzazione all'avvio di
nuove procedure concorsuali, ai sensi dell'articolo 35,
comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e
successive modifi cazioni, è subordinata alla verifica:
a) dell'avvenuta immissione in servizio, nella stessa
amministrazione, di tutti i vincitori collocati nelle proprie
graduatorie vigenti di concorsi pubblici per assunzioni a
tempo indeterminato per qualsiasi qualifi ca, salve comprovate
non temporanee necessità organizzative adeguatamente
motivate;
b) dell'assenza, nella stessa amministrazione, di idonei
collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a
partire dal 1�° gennaio 2007, relative alle professionalità
necessarie anche secondo un criterio di equivalenza.
3 -bis . Per la copertura dei posti in organico, è comunque
necessaria la previa attivazione della procedura
prevista dall'articolo 33 del decreto legislativo 30 marzo
2001, n. 165, e successive modifi cazioni, in materia di
trasferimento unilaterale del personale eccedentario.
3 -ter . Resta ferma per i vincitori e gli idonei delle graduatorie
di cui al comma 3 del presente articolo l'applicabilità
dell'articolo 3, comma 61, terzo periodo, della
legge 24 dicembre 2003, n. 350 (utilizzazione delle graduatorie di vincitori ed idonei da parte di altre Amministrazioni).
3 -quater . L'assunzione dei vincitori e degli idonei, nelle
procedure concorsuali già avviate dai soggetti di cui
al comma 3 e non ancora concluse alla data di entrata in
vigore della legge di conversione del presente decreto, è
subordinata alla verifi ca del rispetto della condizione di
cui alla lettera a) del medesimo comma.
Continuiamo dicendo che "l'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubbliciper assunzioni a tempo indeterminato, vigenti alla data di
entrata in vigore del presente decreto, relative alle amministrazioni
pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni,è prorogata fi no al 31 dicembre 2016".
In piu',se è vero che i 20 sono vincitori e che se qualcuno di loro dovesse rinunciare verrebbe sostituito da idonei della stessa graduatoria cosicchè, come prevede la legge e come ha specificato la giurisprudenza, da idonei diverrebbero vincitori in sostituzione di vincitori rinuncianti, è altrettanto vero che dopo la questione si farebbe piu' complessa ed emergerebbero in un colpo solo tutte le ambiguita' e le contraddizioni della situazione attuale. Ci sarebbero cioè 2 graduatorie uguali in tutto e per tutto e per la stessa qualifica e struttura, con pochi idonei rimasti da chiamare. Ma qui gli inciuci del ministero arriverebbero a conclusione. Infatti la giurisprudenza (del G.O) ci dice con chiarezza che in presenza di 2 graduatorie di idonei, ripeto 2 graduatorie di idonei, per stessa struttura e qualifica, indipendentemente dal fatto che le 2 procedure che hanno originato le graduatorie siano autonome o collegate tra loro, prevale quella piu' vecchia, cioè devono essere chiamati prima gli idonei della graduatoria piu' vecchia (cioè noi dei 230) e poi quelli della graduatoria piu' recente (cioè quelli dei 20) ovvero in alternativa tutti insieme. Qualsiasi diversa soluzione, compreso il chiamare 50% e 50% dalle 2 graduatorie, sarebbe passibile di ricorso al G.O.
Concludiamo dicendo, alla luce di tutto quanto detto, che anche in caso di eventuale riorganizzazione del MIUR LE GRADUATORIE RIMARREBBERO VALIDE E CHE COMUNQUE IL MIUR E' UNA, SE NON L'UNICA AMMINISTRAZIONE CON ENORMI CARENZE DI PERSONALE (a meno che non intendano coprirle con bidelli, professoresse ed amanti).Anche, le progressioni interne infine non sono utilizzabili perchè la legge brunetta vieta il loro scorrimento.
Quindi lottate e scrivete a dirigenti e soprattutto capo di gabinetto e ministro, nonchè sindacati (collusi e non). Fate sentire che ci siamo pure noi. Buon lavoro ed a presto!
Rispondi

Da: Di che parliamo 17/11/2013 07:08:48
Nel progetto di riorganizzazione è prevista la soppressione di alcuni dipartimenti e, addirittura, di ben 4 uffici scolastici regionali e la creazione di uffici interregionali (dove confluirebbe, in pratica in un solo ufficio,il personale di 2).

Rispondi

Da: x di che parliamo 17/11/2013 11:56:25
...possono sopprimere quello che vogliono....le persone andranno comunque in pensione ed in ogni caso fino al 2016 ed oltre non potranno assumere nuovo personale nè a tempo determinato con assunzioni di favore, nè con nuovi concorsi perchè ci siamo noi...Stiamo parlando di un periodo temporale da 4 a 6 anni con riduzione del blocco del turn over!....fatti bene i conti!....
P.S.: sarebbe comunque possibile dare un occhiata a questo progetto di riorganizzazione, grazie!
Rispondi

Da: x di che parliamo 2 17/11/2013 12:08:03
...tra l'altro, premesso (è bene ribadirlo) la validita' delle graduatorie fino al 2016 e molto probabilmente oltre, sarebbe una contraddizione tragicomica l'intenzione di tagliare graduatorie valide con pochi idonei per mancanza di posti causa riorganizzazione (ma ad oggi le carenze di funzionari ammontano ad oltre 700) e poi, ad eventuale riorganizzazione avvenuta, bandire subito per fantomatici nuovi posti ( ma i posti non dovevano essere ridotti?). Parenti ed amici dovranno aspettare moltissimo (vedi decreto 101/2013) Credo che al ministero stiano tirando troppo la corda. Non vorrei che finissero come sta succedendo in altre Amministrazioni, davanti all'Autorita' giudiziaria.
Rispondi

Da: poveriparttime 17/11/2013 18:11:21

ma tanto per ritornare sull'argomento... qualcuno ha una risposta precisa e definitiva di quanti e quali part time trasformeranno in full time a breve?

Ringrazio molto chi potrà rispondermi.
Rispondi

Da: promemoria 17/11/2013 22:06:08

Il numero della sig.ra Proietti dovrebbe essere questo 06.58492692.

Comunque si può chiamare il Centralino: 06.5849.1
Rispondi

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Da: tanto rumore	12/11/2013 12:21:19
per nulla!da quello che dicono su altri forum non assumeranno prima di febbraio 2014.Quindi perchè allarmarsi tanto?
Rispondi

Da: x tanto rumore	12/11/2013 13:21:09
..nessuno si allarma ma le assunzioni non potranno e non dovranno riguardare solo i 20 famosi...
Rispondi

Da: appello x tutti	13/11/2013 11:29:26
...urgono urgenti informazioni dall'interno sulle intenzioni assunzionali del ministero. si prega chi ha a cuore la propria assunzione di interessarsi al piu' presto. grazie
Rispondi

Da: dava	13/11/2013 12:14:20
Io ho telefonato e mi e' stato detto che per il momento e' prevista l 'assunzione dei 20 vincitori e dei dirigenti ; per noi non e' previsto nullapurtroppo
Rispondi

Da: x dava	13/11/2013 12:36:58
...bè non c'è da disperarsi e forse se ci leviamo di torno i 20 è pure meglio (anche se forse passeranno inopinatamente davanti a qualche part-time del nostro concorso da 230 e soprattutto passeranno davanti a noi). Poi resteremmo solo noi e gli idonei dei 20. Considerati i vincitori e gli idonei degli altri concorsi e soprattutto la nuova legge (che prescrive l'esaurimento obbligatorio delle graduatorie con l'assunzione di tutti gli idonei prima di bandire nuovi concorsi, presto ovvero entro la fine del 2014 ed i primi del 2015 potrebbe toccare a noi magari direttamente full-time) Diversamente penso che il ministero potrebbe avere problemi. Sarebbe davvero illegittimo e cattivo accampare altre scuse per non assumerci. Vedremo. Comunque coraggio e fiducia. Del resto si potrebbe ricorrere con buone probabilita' di successo per bloccare l'assunzione dei 20, ma a questo punto non so se conviene e poi il ricorso occorre farlo tutti (non solo per questioni economiche), MA QUI PARE CHE NON SIAMO UNITI ABBASTANZA E SI SA L'UNIONE FA LA FORZA.
Rispondi

Da: xxx	14/11/2013 11:53:08
il problema è dopo i 20 scorrera la loro graduatoria di idonei? e noi ultimi sede centrale che faremmo verremo superati anche da questi idonei.
Rispondi

Da: x xxx	14/11/2013 12:01:23
Quanti sono gli idonei della graduatoria dei 20?
Rispondi

Da: xxx	14/11/2013 12:58:47
mi sembra che siamo arrivati al n. 66/67, la graduatoria sede centrale arriva ad 86 circa.
Rispondi

Da: x xxx e per tutti	14/11/2013 13:47:09
I 20 sono vincitori e se qualcuno di loro dovesse rinunciare verrebbe sostituito da idonei della stessa graduatoria che, come prevede la legge e come ha specificato la giurisprudenza, da idonei diverrebbero vincitori in sostituzione di vincitori rinuncianti. Dopo di che la questione si fa piu' complessa ed emergerebbero in un colpo solo tutte le ambiguita' e le contraddizioni della situazione attuale. Ci sarebbero cioè 2 graduatorie uguali in tutto e per tutto e per la stessa qualifica e struttura, con pochi idonei rimasti da chiamare. Ma qui gli inciuci del ministero arriverebbero a conclusione. Infatti la giurisprudenza (del G.O) ci dice con chiarezza che in presenza di 2 graduatorie di idonei, ripeto 2 graduatorie di idonei, per stessa struttura e qualifica, indipendentemente dal fatto che le 2 procedure che hanno originato le graduatorie siano autonome o collegate tra loro, prevale quella piu' vecchia, cioè devono essere chiamati prima gli idonei della graduatoria piu' vecchia (cioè noi dei 230) e poi quelli della graduatoria piu' recente (cioè quelli dei 20) ovvero in alternativa tutti insieme. Qualsiasi diversa soluzione, compreso il chiamare 50% e 50% dalle 2 graduatorie, sarebbe passibile di ricorso al G.O. E se non dovesse accadere quanto previsto dalla Giurisprudenza un ricorso al G.O. stavolta sarebbe inevitabile e di sicuro successo. Per il resto, occorre stare tranquilli perchè il decreto 101 è chiarissimo e fatto davvero bene quindi entro il 2016 (ma speriamo già entro la fine del prossimo anno) dovranno chiamarci per forza se non vogliono stare al palo con i concorsi per moltissimi anni (come faranno ad assumere parenti ed amici?). Ed anche in caso di riorganizzazione del ministero la legge ci tutela ampiamente perchè le graduatorie resterebbero valide e suscettibili di essere prorogate ancora in attesa del loro esaurimento presso lo stesso miur o presso altra amministrazione.. Occorrera' solamente molta attenzione da parte nostra ed un continuo monitoraggio, anche mediante diffida con l'assistenza di un bravo amministrativista specializzato in impiego pubblico, per capire le intenzioni assunzionali del ministero e ricordargli che ci siamo pure noi, in modo da farci chiamare al piu' presto. Quindi occhio e facciamo pressione in tutti i modi. Chiamate di nuovo il ministero, (soprattutto dirigenti) ed i sindacati, se necessario, e fate sapere. Grazie.
Rispondi

Da: solo i 20	14/11/2013 15:52:59
Ancora non avete capito che assumeranno solo i 20 e pure nel 2014.
Rispondi

Da: x solo i 20	14/11/2013 16:15:24
..per me va bene pure...ma fino al 2016 c'è ancora tanto da aspettare!.... resisteranno fino a quella data (ed anche oltre) senza fare concorsi e tenendo conto che le graduatorie saranno ulteriormente prorogate perchè devono essere esaurite?...io ho molti dubbi! Prima o poi (e se sono furbi anche nel 2014 o 2015 che sia) tocchera' anche a noi. Il dl 101 è la ciliegina sulla torta che è andata di traverso. Quanto mi dispiace!
Rispondi

Da: scusa444	15/11/2013 12:59:11
Che vuol dire "e pure nel 2014"assumeranno solo i 20?
Rispondi

Da: dava	15/11/2013 13:29:28
Ma se c'e' tanta carenza di personale perche' si ostinano a non voler scorrere le graduatorie ? iO NON HO CAPITO CHE INTERESSE CI SIA.'
Rispondi

Da: X dava	15/11/2013 14:13:03
il problema è il blocco del turn over, sicuramente chiameranno tutti ma ci vuole tempo, per via del budget a disposizione.Te che hai chiamato, ti hanno detto quando assumeranno quelli previsti?
Rispondi

Da: dava	15/11/2013 14:40:05
A me e' sembrato di capire che non abbiano interesse ad assumere gli idonei del nostro concorso nemmeno in futuro
Rispondi

Da: X dava	15/11/2013 14:54:20
ma ti hanno detto quando assumeranno quelli previsti?
Rispondi

Da: x dava	15/11/2013 16:52:12
sembra anche a me che per loro la graduatoria sede centrale 230 sia chiusa. interessano piu' gli idonei dei 20, cosa ingiusta perchè con la proroga al 2016 noi abbiamo questa volta un vero è proprio diritto ad essere chiamati prima.
Rispondi

Da: asx	15/11/2013 18:38:48
Per l'esatezza l'intera graduatoria del concorso da 20 posti è composta da 33 soggetti, di cui 20 sono i vincitori ! Perciò gli idonei del concorso da 20 posti sono al massimo 13 ! Di questi 13 sappiamo di certo che almeno 2-3 hanno vinto il concorso per magistratura !!! A questo punto gli idonei del concorso da 20 posti sono al massimo 10 !
Rispondi

Da: asx	15/11/2013 19:09:35
Per l'esattezza l'intera graduatoria del concorso da 20 posti è composta da 33 soggetti, di cui 20 sono i vincitori ! Perciò gli idonei del concorso da 20 posti sono al massimo 13 ! Di questi 13 sappiamo di certo che almeno 2-3 hanno vinto il concorso per magistratura !!! A questo punto gli idonei del concorso da 20 posti sono al massimo 10 !
Rispondi

Da: Leggete i comunicati stampa	16/11/2013 08:34:03
Stanno riorganizzando il MIUR sia a livello centrale che periferico, con forte riduzione di personale. Mi sa che l'impressione avuta da Dava sia verosimile (per loro il concorso 230 è chiuso). Ormai ho perso ogni speranza
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Da: per leggete i comunicati stampa	16/11/2013 09:09:28
a quali comunicati ti riferisci? potresti riportarli qui o riportare il link per favore?
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Da: PER TUTTI!	16/11/2013 17:38:54
Non date retta ai disinformatori ed ai menagrami che non son degni di diventare funzionari! La partita è tutta da giocare e partiamo da una posizione di vantaggio, anche se sicuramente ci vorra' tempo e pazienza! Presto il nuovo punto della situazione! Leggete i comunicati stampa e dava riportano informazioni vecchie e senza attuale riscontro. Teniamo duro e lottiamo per la NOSTRA ASSUNZIONE! A presto!
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Da: X per tutti	16/11/2013 18:16:02
In che senso sono informazioni vecchie? Cosa succederà a breve?
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Da: Il punto della situazione 2	16/11/2013 20:26:53
E' vero che ancora solo pochi giorni fa, chiamando al ministero, con arroganza ci veniva detto che per noi idonei 230 era finita e che potevamo rivolgerci altrove ed e' vero che si parla ora anche di riorganizzazione del ministero, ma è altrettanto vero che da pochissimo e' entrato in vigore, convertito in legge, il decreto 101/2013 che, come già detto sferra un colpo ferale agli inciuci ministeriali. Forse al ministero non sanno nemmeno che c'è o piu probabilmente non ne hanno ancora intutito appieno la portata, ma vi assicuro che questa legge è quella che ci portera' all'assunzione AI DANNI DI DIRIGENTI E FUNZIONARI PARRUCCONI E PASTICCIONI! Cominciamo con il riportare i passaggi del dl 101/2013 ch piu' ci interessano: Art. 4. Disposizioni urgenti in tema di immissione in servizio di idonei e vincitori di concorsi, nonché di limitazioni a proroghe di contratti e all'uso del lavoro fl essibile nel pubblico impiego 1. All'articolo 36 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modifi cazioni, sono apportate le seguenti modifi che: a) al comma 2, le parole: �«Per rispondere ad esigenze temporanee ed eccezionali�» sono sostituite dalle seguenti: �«Per rispondere ad esigenze di carattere esclusivamente temporaneo o eccezionale�» e le parole �«di cui alla lettera d) , del comma 1, dell'articolo�» sono sostituite dalle seguenti: �«di cui all'articolo�»; a -bis ) al medesimo comma 2 sono aggiunti, infine, i seguenti periodi: "Per prevenire fenomeni di precariato, le amministrazioni pubbliche, nel rispetto delle disposizioni del presente articolo, sottoscrivono contratti a tempo determinato con i vincitori e gli idonei delle proprie graduatorie vigenti per concorsi pubblici a tempo indeterminato. È consentita l'applicazione dell'articolo 3, comma 61, terzo periodo, della legge 24 dicembre 2003, n. 350, ferma restando la salvaguardia della posizione occupata nella graduatoria dai vincitori e dagli idonei per le assunzioni a tempo indeterminato; b) dopo il comma 5 -bis sono aggiunti i seguenti: �«5 - ter . Le disposizioni previste dal decreto legislativo 6 settembre 2001, n. 368 si applicano alle pubbliche amministrazioni, fermi restando per tutti i settori l'obbligo di rispettare il comma 1, la facoltà di ricorrere ai contratti di lavoro a tempo determinato esclusivamente per rispondere alle esigenze di cui al comma 2 e il divieto di trasformazione del contratto di lavoro da tempo determinato a tempo indeterminato. 5 -quater . I contratti di lavoro a tempo determinato posti in essere in violazione del presente articolo sono nulli e determinano responsabilità erariale. I dirigenti che operano in violazione delle disposizioni del presente articolo sono, altresì, responsabili ai sensi dell'articolo 21. Al dirigente responsabile di irregolarità nell'utilizzo del lavoro fl essibile non può essere erogata la retribuzione di risultato.�»; c) al comma 3 è soppresso il secondo periodo. 2. All'articolo 7, comma 6, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modifi cazioni, le parole: �«Si applicano le disposizioni previste dall'articolo 36, comma 3, del presente decreto.�» sono sostituite dalle seguenti: �«Si applicano le disposizioni previste dall'articolo 36, comma 3, del presente decreto e, in caso di violazione delle disposizioni di cui al presente comma, fermo restando il divieto di costituzione di rapporti di lavoro a tempo indeterminato, si applica quanto previsto dal citato articolo 36, comma 5 -quater .�». 3. Per le amministrazioni dello Stato, anche ad ordinamento autonomo, le agenzie, gli enti pubblici non economici e gli enti di ricerca, l'autorizzazione all'avvio di nuove procedure concorsuali, ai sensi dell'articolo 35, comma 4, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modifi cazioni, è subordinata alla verifica: a) dell'avvenuta immissione in servizio, nella stessa amministrazione, di tutti i vincitori collocati nelle proprie graduatorie vigenti di concorsi pubblici per assunzioni a tempo indeterminato per qualsiasi qualifi ca, salve comprovate non temporanee necessità organizzative adeguatamente motivate; b) dell'assenza, nella stessa amministrazione, di idonei collocati nelle proprie graduatorie vigenti e approvate a partire dal 1�° gennaio 2007, relative alle professionalità necessarie anche secondo un criterio di equivalenza. 3 -bis . Per la copertura dei posti in organico, è comunque necessaria la previa attivazione della procedura prevista dall'articolo 33 del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, e successive modifi cazioni, in materia di trasferimento unilaterale del personale eccedentario. 3 -ter . Resta ferma per i vincitori e gli idonei delle graduatorie di cui al comma 3 del presente articolo l'applicabilità dell'articolo 3, comma 61, terzo periodo, della legge 24 dicembre 2003, n. 350 (utilizzazione delle graduatorie di vincitori ed idonei da parte di altre Amministrazioni). 3 -quater . L'assunzione dei vincitori e degli idonei, nelle procedure concorsuali già avviate dai soggetti di cui al comma 3 e non ancora concluse alla data di entrata in vigore della legge di conversione del presente decreto, è subordinata alla verifi ca del rispetto della condizione di cui alla lettera a) del medesimo comma. Continuiamo dicendo che "l'efficacia delle graduatorie dei concorsi pubbliciper assunzioni a tempo indeterminato, vigenti alla data di entrata in vigore del presente decreto, relative alle amministrazioni pubbliche soggette a limitazioni delle assunzioni,è prorogata fi no al 31 dicembre 2016". In piu',se è vero che i 20 sono vincitori e che se qualcuno di loro dovesse rinunciare verrebbe sostituito da idonei della stessa graduatoria cosicchè, come prevede la legge e come ha specificato la giurisprudenza, da idonei diverrebbero vincitori in sostituzione di vincitori rinuncianti, è altrettanto vero che dopo la questione si farebbe piu' complessa ed emergerebbero in un colpo solo tutte le ambiguita' e le contraddizioni della situazione attuale. Ci sarebbero cioè 2 graduatorie uguali in tutto e per tutto e per la stessa qualifica e struttura, con pochi idonei rimasti da chiamare. Ma qui gli inciuci del ministero arriverebbero a conclusione. Infatti la giurisprudenza (del G.O) ci dice con chiarezza che in presenza di 2 graduatorie di idonei, ripeto 2 graduatorie di idonei, per stessa struttura e qualifica, indipendentemente dal fatto che le 2 procedure che hanno originato le graduatorie siano autonome o collegate tra loro, prevale quella piu' vecchia, cioè devono essere chiamati prima gli idonei della graduatoria piu' vecchia (cioè noi dei 230) e poi quelli della graduatoria piu' recente (cioè quelli dei 20) ovvero in alternativa tutti insieme. Qualsiasi diversa soluzione, compreso il chiamare 50% e 50% dalle 2 graduatorie, sarebbe passibile di ricorso al G.O. Concludiamo dicendo, alla luce di tutto quanto detto, che anche in caso di eventuale riorganizzazione del MIUR LE GRADUATORIE RIMARREBBERO VALIDE E CHE COMUNQUE IL MIUR E' UNA, SE NON L'UNICA AMMINISTRAZIONE CON ENORMI CARENZE DI PERSONALE (a meno che non intendano coprirle con bidelli, professoresse ed amanti).Anche, le progressioni interne infine non sono utilizzabili perchè la legge brunetta vieta il loro scorrimento. Quindi lottate e scrivete a dirigenti e soprattutto capo di gabinetto e ministro, nonchè sindacati (collusi e non). Fate sentire che ci siamo pure noi. Buon lavoro ed a presto!
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Da: Di che parliamo	17/11/2013 07:08:48
Nel progetto di riorganizzazione è prevista la soppressione di alcuni dipartimenti e, addirittura, di ben 4 uffici scolastici regionali e la creazione di uffici interregionali (dove confluirebbe, in pratica in un solo ufficio,il personale di 2).
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Da: x di che parliamo	17/11/2013 11:56:25
...possono sopprimere quello che vogliono....le persone andranno comunque in pensione ed in ogni caso fino al 2016 ed oltre non potranno assumere nuovo personale nè a tempo determinato con assunzioni di favore, nè con nuovi concorsi perchè ci siamo noi...Stiamo parlando di un periodo temporale da 4 a 6 anni con riduzione del blocco del turn over!....fatti bene i conti!.... P.S.: sarebbe comunque possibile dare un occhiata a questo progetto di riorganizzazione, grazie!
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Da: x di che parliamo 2	17/11/2013 12:08:03
...tra l'altro, premesso (è bene ribadirlo) la validita' delle graduatorie fino al 2016 e molto probabilmente oltre, sarebbe una contraddizione tragicomica l'intenzione di tagliare graduatorie valide con pochi idonei per mancanza di posti causa riorganizzazione (ma ad oggi le carenze di funzionari ammontano ad oltre 700) e poi, ad eventuale riorganizzazione avvenuta, bandire subito per fantomatici nuovi posti ( ma i posti non dovevano essere ridotti?). Parenti ed amici dovranno aspettare moltissimo (vedi decreto 101/2013) Credo che al ministero stiano tirando troppo la corda. Non vorrei che finissero come sta succedendo in altre Amministrazioni, davanti all'Autorita' giudiziaria.
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Da: poveriparttime	17/11/2013 18:11:21
ma tanto per ritornare sull'argomento... qualcuno ha una risposta precisa e definitiva di quanti e quali part time trasformeranno in full time a breve? Ringrazio molto chi potrà rispondermi.
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Da: promemoria	17/11/2013 22:06:08
Il numero della sig.ra Proietti dovrebbe essere questo 06.58492692. Comunque si può chiamare il Centralino: 06.5849.1
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