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MINISTERO ISTRUZIONE - 230 POSTI - FUNZ. AMM/GIUR/CONTABILE
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Da: primo idoneo sede centrale22/01/2010 22:46:28
Sono d'accordo e ti ringrazio delle informazioni, ma le sentenze nel nostro ordinamento spiegano effetti solo fra le parti; è la normativa a mio avviso che deve cambiare, nel senso da me suindicato; non gradirei dovere andare da un avvocato, per farmi riconoscere un diritto all'assunzione in quanto idoneo; è più opportuno sancire legislativamente l'obbligo di scorrimento ed esaurimento delle graduatorie, cui il bando di nuovi concorsi (per le corrispondenti qualifiche) deve essere necessariamente subordinato
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Da: Simo x Paola23/01/2010 09:09:28
Si è vero questo programma è davvero infinito. Quando ho fatto l'orale da avv. ho avuto più tempo e soprattutto ero a casa tutto il giorno. Volevo dirti un'altra cosa: la parte del MInistero e della legislazione scolastica, a mio parere, va integrata. Cioè il libro del concorso è del 2008, il mio almeno. Ho visto che c'è un libretto della simone, costa 10 euro, che è della metà del 2009, sono circa 200 pag.
Io lo leggerei, anche solo velocemente. Il libro del concorso è fermo alla Moratti...è un pò indietro non trovi?
Se ho tempo lo compro. 
Calma e concentrazione. Ciao Paola buono studio.
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Da: Livia23/01/2010 10:35:05
salve, è almeno 1mesetto che non leggo più il forum.  M'è arrivata questa mattina la raccomandata x l'orale della Lombardia. Io sono il 2Marzo.
X Simona, io il libretto lastminute della simone di cui parli su ordinamento Miur e legislazione l'ho comprato. Il manuale del concorso da quel punto di vista ormai è sicuramente troppo vecchio. 
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Da: Teo23/01/2010 12:01:07
X primo idoneo sede centrale,
Sono nella tua stessa situazione (ambito veneto), ossia tra i primi idonei, ti vorrei ricordare che il ns non è un diritto soggettivo, ma solo un interesse legittimo, nel senso che la PA( di solito prassi consolidata) attinge dalle graduatorie, ma non è obbligata. E' vero è obbligata per legge a non bandirei per la stessa categoria per i successivi tre anni nuovi concorsi( vigenza della graduatoria). Io non sono un avv., anzi faccio altro( lavoro alla feltrinelli), ma sarà difficile che per vie legali avrai la tanto sognata assunzione. Sono d’accordo con te, infine, come succede nell’ambito scolastico, ad una graduatoria permanente ad esaurimento.
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Da: x livia e paola e simo della lombardia23/01/2010 13:09:32
devo ancora iniziare a studiare,quindi essendoci poco tempo, nn vorrei perderne ulteriormente: pensate che dovrei studiare attività e  organizzazione del miur + ordinamenti scolastici direttamente sul libretto lastminute ed evitare il manuale del concorso della simone?
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Da: franz23/01/2010 13:16:17
A quanto pare nel 2010 assumeranno i 75 c1 informatici e metà dei 100 b2 (Concorsi della fine del 2007 come il nostro) partendo per questi dalle regioni che hanno approvato prima le graduatorie: quindi grazie di cuore Lombardia della tua calcolata (viste le ristrettezze del ministero) lentezza che farà assumere i vincitori lombardi per ultimi;
per gli idonei vedo speranze solo per i primi grazie ad eventuali rinunce.
Non c'è da essere ottimisti se si assume solo risparmiando dai pensionamenti dal 2007 visto che tali risparmi assieme al riordino degli enti vigilati hanno portato risorse per sole 125 assunzioni
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Da: Am23/01/2010 15:33:53
Le sentenze indicano un indirizzo che comunque, visto che stiamo parlando di pubblica amministrazione e ottimizzazione dei costi, spesso viene seguito (non fosse altro per le proiezioni ed i pareri formulati dagli uffici legali e studi giuridici interni) e, in secondo luogo, lascia presagire un mutamento di orientamento assai significativo (fino a poco tempo fa agli idonei, per dire, non veniva riconosciuta nemmeno l'ombra di una aspettativa tutelabile in sede giudiziaria).
A parte il caso di conflitto palese con AE, le restanti amministrazioni sembrano attenersi a questi orientamenti evolutivi (poi ovviamente non è detto chiamino i loro idonei, ma il punto non è questo).

I vincitori 230 posti C1 saranno assunti nel 2010
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Da: Am23/01/2010 15:40:14
come sottolineano i sindacati che si stanno interessando ai B1 non è assolutamente detta e certa la limitazione all'assunzione di soli 50 (in luogo di 100) B2, anzi - nel loro thread si legge tranquillamente un fatto di piana evidenza, ovvero che il risparmio determinato dai pensionamenti di lavoratori con carico fiscale maggiore determina una maggiore possibilità assunzionale di soggetti entranti (e quindi gravanti in modo minore).
la rappresentante UIL si diceva pure fiduciosa sull'esaurimento totale della loro graduatoria
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Da: x Teo23/01/2010 15:48:01
Attenzione, non mi riferisco all'ipotesi di adire le vie legali per farmi assumere dalla p.a. in quanto idoneo; il diritto soggettivo in teoria non ce l'hanno neanche i vincitori, poichè il bando espressamente così recita.
Dico semplicemente che a mio avviso è necessaria la modifica dell'art. 35 comma V ter del t.u. sul p.i., nel senso di prevedere la vigenza delle graduatorie, sino al loro esarimento ed il conseguente divieto per le p.a. di bandire nuovi concorsi, se non previo esaurimento della graduatoria corrispondente a quella qualifica.
Non a caso ci sono stati e ci sono ricorsi sul tema, perchè spesso le p.a., magari per piazzare qualcuno, pubblicano un nuovo bando nell'arco della vigenza della graduatoria e così i nuovi vincitori vengono assunti, in luogo degli idonei del precedente concorso, ciò che a mio avviso non è giusto e contrasta con i principi di efficienza, economicità e celerità dell'azione amministrativa.
Ciò capita non di rado; lo stesso Miur ha bandito un nuovo concorso per 20 posti C1, un anno dopo la pubblicazione del nostro bando: non poteva attingere agli idonei del ns concorso?
Così è per altri concorsi, a livello statale e regionale
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Da: dall''emilia23/01/2010 18:47:43
La vincita del concorso determina un diritto soggettivo perfetto all'assunzione. Il bando di concorso è un regolamento, che non è di per sé idoneo a degradare una posizione di diritto soggettivo in una di interesse legittimo e la relativa disposizione andrebbe impugnata entro 60 gg dalla pubblicazione in Gazzetta dell'approvazione della graduatoria, per farne dichiarare l'illegittimità "in parte qua".
O almeno così credo, e spero...
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Da: puffetta x dall''emilia.23/01/2010 20:23:48
purtroppo no. la vincita di un concorso non determina alcun diritto soggettivo. il diritto soggettivo sorge solo nel momento in cui viene stipulato il contratto con la pubblica amministrazione. (infatti è solo da quel momento che ha la competenza il giudice ordinario!)
ho letto di recente una sentenza del Consiglio di Stato (non ricordo il numero) in cui veniva ribadito questo concetto. Il Cons St specificava che in capo al vincitore sussisteva un mero interesse legittimo prima della conclusione del contratto. Ed aggiungeva che la pubblica amministrazione, proprio per questo, aveva facoltà di non assumere i vincitori nel caso in cui fosse venuto meno l'interesse della pubblica amministrazione ad assumere.
ma questo non vuol dire che succederà! cavolo!
Rispondi

Da: idoneo sede centrale24/01/2010 00:50:53
brava, è quello che è in genere affermato nei bandi, ossia che l'aver vinto un concorso non dà diritto all'assunzione, altrimenti che significa quella disposizione?
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Da: lafotocopiatrice24/01/2010 16:57:25
Raga gentilmente dove posso reperire le graduatorie regionali???
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Da: x la fotocopiatrice24/01/2010 19:22:19
sul sito ministero pubblica istruzione, voce reclutamento personale, anno 2009
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Da: Simo Lombardia25/01/2010 08:48:50
Ciao Livia, io l'ho ordinato quel libretto. Quelle materie le ho studiate sul Simone del concorso, le integrerò appena mi arriva il libretto. Grazie x la conferma.
Se ti va ci teniamo in contatto x aggiornarci.
Io oggi inizio amministrativo, devo finire economia, penale e tutto civile, il resto più o meno ci sono...tu?
Ciao buona giornata.
Rispondi

Da: x simo25/01/2010 10:46:08
il libretto in questione è:"legislazione scolastica e ordinamento del miur?" ed.simone?
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Da: Simo Lombardia25/01/2010 10:55:11
si 206 pagine a 10 euro
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Da: Livia25/01/2010 14:34:25
il libretto lastminute della Simone è identico alla parte di ordinamento e legislaz. scolastica presente sul manuale del concorso. In più però ha l'aggiornamento alla riforma Gelmini e qualcosina qua e là non presente nel manuale. Io ho dato una prima guardata veloce a penale, civile, amministrativo e costituzionale. Adesso li riprenderò studiando "sul serio". Il mio probl è economia politica, lì sì che son messa male....
Rispondi

Da: alicante25/01/2010 15:32:04
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Da: dolce25/01/2010 15:32:29
scusate l'intromissione...ma io vorrei tentare quello da 20 posti...stesso vostro identico concorso...per le preselettive dove vi siente preparati? e per un eventuale scritto?

grazie a chi gentilmente mi risponderà
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Da: alicante25/01/2010 15:33:38
quasi ci siamo

se non hanno sparato pure sta volta

Rispondi

Da: antonio25/01/2010 17:51:52
scusate il disturbo...ho scoperto l'esistenza di questo forum...concorro per la lombardia,avrò l'orale i primi di marzo. Fortunatamente lavoro già per la P.A., con stipendio di 1.300 euro netti mensili, più tredicesima circa 1000 più fondo amministrazione circa 800 annui.
Sapete quanto guadagna un funzionario C1 ministero istruzione?
da part time si può poi passare al full time, oppure ci sono restrizioni?
devo decidere se il gioco vale la candela....e mettermi seriamente a studiare...
grazie a chi saprà rispondermi!
Rispondi

Da: Sem25/01/2010 18:02:36
alicante, che ti hanno detto ?
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Da: io x antonio25/01/2010 19:09:08
resta nella tua p.a. tanto non credo ci sia grande differenza di stipendio. tra l'altro non si può sapere se si può passare a full time in tempi brevi...
e soprattutto lascia il posto a chi un lavoro ancora non ce l'ha ancora!
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Da: sede centrale25/01/2010 22:12:38
il blocco delle assunzioni è stato superato dal miur????
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Da: x sede centrale26/01/2010 00:29:14
leggi le precedenti mail..
Rispondi

Da: Am26/01/2010 11:50:45
Visto che sono idoneo della sede centrale e tu concorri per la Lombardia non corro il rischio di risponderti in palese...conflitto di interessi :)

sulla consistenza dello stipendio vedrai che ripercorrendo a ritroso la discussione, troverai varie stime; ad ogni modo, lo stipendio è grosso modo di poco superiore a quello che vai a percepire oggi. Ovviamente, in caso di full-time...altrimenti devi considerare la metà esatta.
Dato che è una non facile scelta di vita, e immagino che molti come te si trovino nella medesima posizione-condizione, riesce sempre difficile dare consigli da esterno; anche io, come ho scritto tempo addietro lavoro per una PA, ma essendo idoneo se mai decideranno di chiamarmi un giorno dovrò confrontarmi verosimilmente con la scelta di passare da un tempo pieno ad un tempo parziale...per quanto tempo? Nessuno può dirlo; sfortunatamente i tempi di conversione del contratto nella PA seguono dati ed elementi decisamente diversi rispetto a quelli del lavoro privato.
In una certa misura potrebbe essere un azzardo, quindi la scelta deve essere rigorosamente individuale
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Da: x sede centrale26/01/2010 13:38:09
il blocco non è stato definitivamente superato...
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Da: secondo me26/01/2010 13:48:25
sarà pubblicata prima la graduatoria della lombardia e poi quella delle marche e della toscana.
scommettete?? considerato che all'usr bologna dicono solo "a breve", oramai non li chiamo più altrimenti mi lascerai andare a linguaggio poco nobile..............
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Da: antonio26/01/2010 14:00:52
grazie am...
riusciresti a quantificarmi il poco di più?purtroppo oltre all'aspetto economico ci sono altri fattori personali e lavorativi che incideranno sulla mia (eventuale) scelta.
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