Mininterno.net FORUM - Concorso diplomatico 2013

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Concorso diplomatico 2013
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Da: da good luck 07/09/2013 12:56:10
@ Ma va
Hai ragione, e perciò mi scuso.
Ma ti prego di considerare una certa esasperazione nei confronti di chi cerca ogni pretesto per delegittimare questo concorso e per seminare il panico.

Da: Ma va 07/09/2013 14:00:37
Ti capisco, credimi, ma proprio perché il gioco non vale la candela è sempre bene non cedere e mantenere il sangue freddo. Spesso le notizie si basano sul sentito dire e quasi mai si cercano i necessari riscontri. Chi sa di più, condivida se può.
Riguardo le invidie, sempre più o meno malcelate, purtroppo bisogna farci il callo. Non tutti sanno accettare e guardare avanti. Mi rendo conto che in un forum come questo sia richiesta una grandissima dose di pazienza, nonché di vera e propria tolleranza di voltairiana memoria, ma è fondamentale rispettarsi l'un l'altro.
I commenti dei troll, che abbondano di insulti sgrammaticati, lasciano il tempo che trovano. Da utenti di caratura evidentemente più alta, come il nostro good luck, sono sempre onorato di leggere commenti utili, che confermino la stima che mi sento di nutrire nei suoi confronti.
Questo almeno il mio modestissimo parere.

Da: DecretoPA 07/09/2013 16:03:56
No, però gli idonei di tutti i concorsi a partire dal 2009 devono essere assunti prima di bandire un nuovo concorso..
Per me il 2014 è seriamente a rischio.. Poi chissà.. Ora è presto per sapere

Da: @decreto PA 07/09/2013 17:54:26
tanto vale non fare nemmeno gli orali quest'anno

Da: Posso? 07/09/2013 18:25:59
provo a dare un'interpretazione mia, sulla base di quello che ho visto durante un tirocinio al Comune.
Esistono due tipi di graduatoria, la graduatoria a scorrimento e la graduatoria di merito. La graduatoria a scorrimento è quella che accerta il merito per un determinato periodo di tempo, e che si scioglie contestualmente al bando di un nuovo concorso, perché si ritiene che il capitale umano così accertato sia "obsoleto" ed è quello che avviene per prefetti, militari e diplomatici.
poi ci sono le liste ad esaurimento, come quelle del concorso per insegnanti e funzionari di tutte le altre P.A. in cui il merito si mantiene grazie all'esperienza sul campo (i precari sostanzialmente).

Quindi penso che al limite potrebbero spingersi a considerare gli idonei della graduatoria 2013 e bandire un concorso per soli altri 28 slip. Anche se contestuale per me significa che la graduatoria si scioglie perché ci deve essere un nuovo bando.

Comunque proverò a chiedere a un dirigente pubblico che si occupa dell'area risorse umane nell'Agenzia delle entrate, penso che sicuramente ne capirà di più. Vi farò sapere.

Da: @Posso? 07/09/2013 18:47:41
il tuo ragionamento ha un suo perché
tra un idoneo del 2013 e un idoneo del 2009, che magari non è neanche arrivato agli orali nei successivi tentativi, c'è una bella differenza.
Diverso è il caso di un'insegnante che si tiene sempre in allenamento, ahimè da precario.
Certo, se ogni anno, tutti gli idonei, fossero stati assunti a tempo determinato, fino al 2014 allora ok, il concorso 2014 poteva essere a rischio.

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Da: @Posso? 07/09/2013 18:57:58
Aggiungo che il MAE non può dare per scontati tutti gli idonei degli altri anni. Certo, dal nostro punto di vista sarebbe da pazzi non presentarsi, ma mettetevi nei panni di uno che si è sistemato in una maniera ugualmente se non più gratificante, sia economicamente che economicamente (è diventato prefetto, magistrato, avvocato in carriera o ha avviato un'impresa e gli piace così). Aver trovato una routine incide eccome sulle scelte di vita e professionali e allora le P.A. che fanno? preventivano un numero e poi si trovano scoperti? Mentre con le liste a scorrimento, il fatto stesso di fare le supplenze, voler guadagnare punti, continuare ad andare a lavorare presso un'amministrazione da precario anziché cercarsi un altro impiego, etc. etc. sono comunque tutti indici del fatto che gli idonei siano ancora interessati. Ripeto, hai fatto un distinguo che secondo me è corretto.

Da: come come? 07/09/2013 19:06:52
se Tizio era idoneo nel 2010 e poi si è fucilato tre cartucce nel 2011, 2012 e 2013 entra lo stesso?

Da: iop 07/09/2013 19:50:14
Scusate ma come funziona per i tre idonei 2012 che sono stati ammessi? se vincono il ricorso escono dalla graduatoria di quest'anno, e ci lasciano in 39 per 35 posti?

Da: @iop 07/09/2013 20:35:31
che ricorso avrebbero fatto?

Da: Ma va 07/09/2013 21:45:29
Mi sembrava stessimo parlando del decreto su eventuale assunzione di idonei nella P.A.

Da: DecretoPA 08/09/2013 13:21:05
Ragazzi,
Mi sa che nn avete capito. Evidentemente da ottimi scienziati politici avete poca dimestichezza con il diritto e le sue regole.
Allora, il concorso che si concluderà a ottobre si svolgerà regolarmente e 35 saranno proclamati vincitori.
Per eventuali concorsi futuri stante il decreto sulla PA il mae potrà bandire nuovi posti se prima avrà assunto gli idonei dei concorsi precedenti.
Bisogna vedere come sarà convertito in legge il decreto per avere una idea definitiva. E chiaro che si tratta di una norma ch rende più difficile indire concorsi. Chiunque ha avuto a che fare col MAE sa quantos siano farraginose le operazioni di stesura del bando.
Già il concorso 2013 è stato bandito per il rotto della cuffia. Sul 2014 io non ci scommetterei molto... Vedremo

Da: Ma va 08/09/2013 14:27:00
Mi sembra un'ottima analisi, insomma dobbiamo aspettare una eventuale conversione in legge per essere certi del prossimo bando.

Da: paradossi 08/09/2013 14:29:17
Molti qui hanno sollevato dei paradossi, l'attuazione del decreto non potrà non tenerne conto.

Da: DecretoPA 08/09/2013 18:06:30
Senza contare che sul problema dello scorrimento della graduatoria il
Consiglio di Stato ha più volte detto che bisogna assumere gli idonei prima di bandire nuovi concorsi, oppure motivare in concreto perché non si procede allo scorrimento. Infatti sulla base di questa giurisprudenza il TAR ha dato ragione agli idonei del concorso 2012..

Da: iop 09/09/2013 13:50:17
appunto, era su questo che verteva la mia domanda, dato che tre idonei 2012 sono agli orali di quest'anno

Da: Decreto PA 09/09/2013 17:33:06
Se gli idonei vincono il concorso di quest'anno nulla questio. Direi che è tutto
risolto. Per il MAE è la soluzione migliore questa.
Sul ricorso i tempi sono lunghi ancora. Hanno avuto una sospensiva, ora c'è il merito e l'eventuale secondo grado

Da: idonei 2012 09/09/2013 18:51:47
Gli idonei 2012 come si sono piazzati agli scritti? Se sono alti un graduatoria,è più facile che ce la facciano

Da: qualcuno 10/09/2013 10:59:45
ha iniziato a prepararsi per il concorso 2014 (sempre che venga bandito)?

Da: io non ancora 10/09/2013 11:11:36
perché mancano più di 7 mesi

Da: beh.. 10/09/2013 11:18:44
7 mesi non sono tanti, fidati.

Da: io non ancora 10/09/2013 14:36:37
infatti ero sarcastico

Da: quindi.. 10/09/2013 17:18:26
hai iniziato o no?

Da: ho iniziato 11/09/2013 09:08:42
da settembre 2012

Da: allora... 11/09/2013 11:11:20
...siamo in 2.

Da: ex sioino 11/09/2013 11:23:13
per chi fosse interessato ad acquistare testi o appunti del master sioi può scrivermi: siclari.domenico80@libero.it

Da: KO 11/09/2013 12:24:43
Buongiorno a tutti,
dopo mesi ho finalmente preso il coraggio di andare a leggere i temi, per scoprire che non c'è neanche mezza riga di commento che mi faccia capire se sono stata bocciata sui contenuti o sulla forma.
Anche per voi è così?
Poi, vorrei capire un po' le medie dei non ammessi.. Io vengo da due anni di studio e non sono passata con la media del 59. Sinceramente lo trovo un risultato molto deludente considerato lo sforzo e il tempo che ho dedicato in questi ultimi due anni al concorso.
Dato che per me è arrivato il momento di decidere se rimettermi a studiare seriamente o intraprendere una nuova strada vorrei molto avere delle vostre opinioni al riguardo..
Grazie mille!

Da: Ma va 11/09/2013 12:34:51
Io ho peggiorato tutto tranne le lingue, ma probabilmente perché ho puntato tutto sull'attualità lasciando da parte un serio ripasso dei manuali. Ho preso 65 di media ma un pessimo 50 in storia!
Sui commenti, credo che manchino per evitare eventuali ricorsi.
Sicuramente le tracce di quest'anno, in particolare economia, hanno colto molti di sorpresa (me per primo, che comunque mi aspettavo qualcosa sul protezionismo, ma non così specifico)

Da: 1983 11/09/2013 12:49:31
Io ho preso una media più bassa della tua e neanche una sufficienza ed è demoralizzante:( dall'altra parte posso dirti che ho studiato seriamente solo da marzo e con diverse pause! Sul fatto che non ci siano commenti sono rimasta anch'io stupita ma mi sono fatta un'idea: per esempio economia ho scritto una cosa per un'altra. Io un altro anno al concorso lo dedico! Poi si vedrà!

Da: Ma va 11/09/2013 13:55:11
In linea generale, purtroppo in moltissimi tra coloro che ho sentito non hanno avuto la sufficienza nelle materie di base. Il problema secondo me è quale lezione trarne. In fondo almeno per quanto mi riguarda ho studiato più dello scorso anno, ma sono andato peggio. Le tracce mi hanno spiazzato, soprattutto economia.

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Da: da good luck	07/09/2013 12:56:10
@ Ma va Hai ragione, e perciò mi scuso. Ma ti prego di considerare una certa esasperazione nei confronti di chi cerca ogni pretesto per delegittimare questo concorso e per seminare il panico.

Da: Ma va	07/09/2013 14:00:37
Ti capisco, credimi, ma proprio perché il gioco non vale la candela è sempre bene non cedere e mantenere il sangue freddo. Spesso le notizie si basano sul sentito dire e quasi mai si cercano i necessari riscontri. Chi sa di più, condivida se può. Riguardo le invidie, sempre più o meno malcelate, purtroppo bisogna farci il callo. Non tutti sanno accettare e guardare avanti. Mi rendo conto che in un forum come questo sia richiesta una grandissima dose di pazienza, nonché di vera e propria tolleranza di voltairiana memoria, ma è fondamentale rispettarsi l'un l'altro. I commenti dei troll, che abbondano di insulti sgrammaticati, lasciano il tempo che trovano. Da utenti di caratura evidentemente più alta, come il nostro good luck, sono sempre onorato di leggere commenti utili, che confermino la stima che mi sento di nutrire nei suoi confronti. Questo almeno il mio modestissimo parere.

Da: DecretoPA	07/09/2013 16:03:56
No, però gli idonei di tutti i concorsi a partire dal 2009 devono essere assunti prima di bandire un nuovo concorso.. Per me il 2014 è seriamente a rischio.. Poi chissà.. Ora è presto per sapere

Da: @decreto PA	07/09/2013 17:54:26
tanto vale non fare nemmeno gli orali quest'anno

Da: Posso?	07/09/2013 18:25:59
provo a dare un'interpretazione mia, sulla base di quello che ho visto durante un tirocinio al Comune. Esistono due tipi di graduatoria, la graduatoria a scorrimento e la graduatoria di merito. La graduatoria a scorrimento è quella che accerta il merito per un determinato periodo di tempo, e che si scioglie contestualmente al bando di un nuovo concorso, perché si ritiene che il capitale umano così accertato sia "obsoleto" ed è quello che avviene per prefetti, militari e diplomatici. poi ci sono le liste ad esaurimento, come quelle del concorso per insegnanti e funzionari di tutte le altre P.A. in cui il merito si mantiene grazie all'esperienza sul campo (i precari sostanzialmente). Quindi penso che al limite potrebbero spingersi a considerare gli idonei della graduatoria 2013 e bandire un concorso per soli altri 28 slip. Anche se contestuale per me significa che la graduatoria si scioglie perché ci deve essere un nuovo bando. Comunque proverò a chiedere a un dirigente pubblico che si occupa dell'area risorse umane nell'Agenzia delle entrate, penso che sicuramente ne capirà di più. Vi farò sapere.

Da: @Posso?	07/09/2013 18:47:41
il tuo ragionamento ha un suo perché tra un idoneo del 2013 e un idoneo del 2009, che magari non è neanche arrivato agli orali nei successivi tentativi, c'è una bella differenza. Diverso è il caso di un'insegnante che si tiene sempre in allenamento, ahimè da precario. Certo, se ogni anno, tutti gli idonei, fossero stati assunti a tempo determinato, fino al 2014 allora ok, il concorso 2014 poteva essere a rischio.

Da: @Posso?	07/09/2013 18:57:58
Aggiungo che il MAE non può dare per scontati tutti gli idonei degli altri anni. Certo, dal nostro punto di vista sarebbe da pazzi non presentarsi, ma mettetevi nei panni di uno che si è sistemato in una maniera ugualmente se non più gratificante, sia economicamente che economicamente (è diventato prefetto, magistrato, avvocato in carriera o ha avviato un'impresa e gli piace così). Aver trovato una routine incide eccome sulle scelte di vita e professionali e allora le P.A. che fanno? preventivano un numero e poi si trovano scoperti? Mentre con le liste a scorrimento, il fatto stesso di fare le supplenze, voler guadagnare punti, continuare ad andare a lavorare presso un'amministrazione da precario anziché cercarsi un altro impiego, etc. etc. sono comunque tutti indici del fatto che gli idonei siano ancora interessati. Ripeto, hai fatto un distinguo che secondo me è corretto.

Da: come come?	07/09/2013 19:06:52
se Tizio era idoneo nel 2010 e poi si è fucilato tre cartucce nel 2011, 2012 e 2013 entra lo stesso?

Da: iop	07/09/2013 19:50:14
Scusate ma come funziona per i tre idonei 2012 che sono stati ammessi? se vincono il ricorso escono dalla graduatoria di quest'anno, e ci lasciano in 39 per 35 posti?

Da: Ma va	07/09/2013 21:45:29
Mi sembrava stessimo parlando del decreto su eventuale assunzione di idonei nella P.A.

Da: DecretoPA	08/09/2013 13:21:05
Ragazzi, Mi sa che nn avete capito. Evidentemente da ottimi scienziati politici avete poca dimestichezza con il diritto e le sue regole. Allora, il concorso che si concluderà a ottobre si svolgerà regolarmente e 35 saranno proclamati vincitori. Per eventuali concorsi futuri stante il decreto sulla PA il mae potrà bandire nuovi posti se prima avrà assunto gli idonei dei concorsi precedenti. Bisogna vedere come sarà convertito in legge il decreto per avere una idea definitiva. E chiaro che si tratta di una norma ch rende più difficile indire concorsi. Chiunque ha avuto a che fare col MAE sa quantos siano farraginose le operazioni di stesura del bando. Già il concorso 2013 è stato bandito per il rotto della cuffia. Sul 2014 io non ci scommetterei molto... Vedremo

Da: Ma va	08/09/2013 14:27:00
Mi sembra un'ottima analisi, insomma dobbiamo aspettare una eventuale conversione in legge per essere certi del prossimo bando.

Da: paradossi	08/09/2013 14:29:17
Molti qui hanno sollevato dei paradossi, l'attuazione del decreto non potrà non tenerne conto.

Da: DecretoPA	08/09/2013 18:06:30
Senza contare che sul problema dello scorrimento della graduatoria il Consiglio di Stato ha più volte detto che bisogna assumere gli idonei prima di bandire nuovi concorsi, oppure motivare in concreto perché non si procede allo scorrimento. Infatti sulla base di questa giurisprudenza il TAR ha dato ragione agli idonei del concorso 2012..

Da: iop	09/09/2013 13:50:17
appunto, era su questo che verteva la mia domanda, dato che tre idonei 2012 sono agli orali di quest'anno

Da: Decreto PA	09/09/2013 17:33:06
Se gli idonei vincono il concorso di quest'anno nulla questio. Direi che è tutto risolto. Per il MAE è la soluzione migliore questa. Sul ricorso i tempi sono lunghi ancora. Hanno avuto una sospensiva, ora c'è il merito e l'eventuale secondo grado

Da: idonei 2012	09/09/2013 18:51:47
Gli idonei 2012 come si sono piazzati agli scritti? Se sono alti un graduatoria,è più facile che ce la facciano

Da: qualcuno	10/09/2013 10:59:45
ha iniziato a prepararsi per il concorso 2014 (sempre che venga bandito)?

Da: io non ancora	10/09/2013 11:11:36
perché mancano più di 7 mesi

Da: beh..	10/09/2013 11:18:44
7 mesi non sono tanti, fidati.

Da: io non ancora	10/09/2013 14:36:37
infatti ero sarcastico

Da: ex sioino	11/09/2013 11:23:13
per chi fosse interessato ad acquistare testi o appunti del master sioi può scrivermi: siclari.domenico80@libero.it

Da: KO	11/09/2013 12:24:43
Buongiorno a tutti, dopo mesi ho finalmente preso il coraggio di andare a leggere i temi, per scoprire che non c'è neanche mezza riga di commento che mi faccia capire se sono stata bocciata sui contenuti o sulla forma. Anche per voi è così? Poi, vorrei capire un po' le medie dei non ammessi.. Io vengo da due anni di studio e non sono passata con la media del 59. Sinceramente lo trovo un risultato molto deludente considerato lo sforzo e il tempo che ho dedicato in questi ultimi due anni al concorso. Dato che per me è arrivato il momento di decidere se rimettermi a studiare seriamente o intraprendere una nuova strada vorrei molto avere delle vostre opinioni al riguardo.. Grazie mille!

Da: Ma va	11/09/2013 12:34:51
Io ho peggiorato tutto tranne le lingue, ma probabilmente perché ho puntato tutto sull'attualità lasciando da parte un serio ripasso dei manuali. Ho preso 65 di media ma un pessimo 50 in storia! Sui commenti, credo che manchino per evitare eventuali ricorsi. Sicuramente le tracce di quest'anno, in particolare economia, hanno colto molti di sorpresa (me per primo, che comunque mi aspettavo qualcosa sul protezionismo, ma non così specifico)

Da: 1983	11/09/2013 12:49:31
Io ho preso una media più bassa della tua e neanche una sufficienza ed è demoralizzante:( dall'altra parte posso dirti che ho studiato seriamente solo da marzo e con diverse pause! Sul fatto che non ci siano commenti sono rimasta anch'io stupita ma mi sono fatta un'idea: per esempio economia ho scritto una cosa per un'altra. Io un altro anno al concorso lo dedico! Poi si vedrà!

Da: Ma va	11/09/2013 13:55:11
In linea generale, purtroppo in moltissimi tra coloro che ho sentito non hanno avuto la sufficienza nelle materie di base. Il problema secondo me è quale lezione trarne. In fondo almeno per quanto mi riguarda ho studiato più dello scorso anno, ma sono andato peggio. Le tracce mi hanno spiazzato, soprattutto economia.