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Regione Puglia, concorso per 200 nuovi funzionari
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Da: realista | 12/03/2014 12:06:36 |
infatti, la gente si fa prendere dall'illusione....ma sbagliano a fare: vincere un concorso meritocratico è già difficilissimo, figurarsi uno come questo. fare tanta fatica, poi, per una idoneità in graduatoria trova il tempo che trova...piuttosto battiamoci su tutti i fronti: anche stampa e televisioni | |
Da: SERA | 12/03/2014 12:10:22 |
rettifica i precari sono 500. leggete qui. http://www.ilrestodelgargano.it/attualita/2014/03/news/bando-per-200-funzionari-in-puglia-pd-concorso-salva-precari-2711.html/ | |
Da: Come | 12/03/2014 12:12:53 |
Avete letto il bando di concorso presenta 3 illegittimità. La prima è la mobilità che come da Legge va fatta per prima e SOLO quando si sanno gli effettivi posti, questi vanno messi a concorso, anche perchè il bando parla di 200 posti ma che possono essere ridotti per via delle prove orali della mobilità. La seconda illegittimità ancor più grave è l'esonero dalla preselezione degli interni che tante volte la giurisprudenza ha ritenuto illegittimo, e la terza irregolarità collegata con l'esonero sono i titoli che per prima cosa devono valere 10 punti e non 20 punti e seconda cosa ai 20 punti vengono dati ai titoli di servizio ben 12 punti ( quindi il 60% dei 20 punti). In altre parole gli interni hanno due favoritismi, il primo è l'esonero dalla preselezione il secondo è l'avere a disposizione ben 12 punti solo per i titoli di servizio su 20 totali. Il bando di concorso per adesso NON può essere impugnato, perchè si possono impugnare tutti quei vizi del bando che rendono impossibile la partecipazione del candidato al concorso, cosa che questi vizi non c'entrano nulla. L'unica cosa quindi che si può fare è: 1) cercare di parlare con la Regione Puglia e mettere in luce soprattutto il vizio dell'esonero degli interni dalla preselezione. 2) se questo non produce effetti allora si continua a fare il concorso, e solo quando sarà concluso e pubblicata la graduatoria i vincitori/idonei che saranno in graduatoria possono impugnarla insieme al bando, e fare ricorso al Tar, il qualche dirà di far fare la preselezione anche agli interni visto che hanno saltato una prova di esame (la preselezione) e se questi interni non raggiungono il punteggio minimo della preselezione di voi esterni saranno eliminati dalla graduatoria finale, appunto perchè non hanno superato la preselezione, e di conseguenza decadono le altre prove di esame. Insomma la regione puglia o chi ha scritto il bando cerca di fregare gli esterni, e voi potete alla fine fregare gli interni ricorrendo alla Legge che hanno ampiamente violato. L'unica cosa che si può fare ora è solo cercare di far rettificare il bando in autotutela chiamando la regione puglia in massa, viceversa impugnare il bando ora per fare ricorso sarebbe inutile e quindi respinto. | |
Da: SERA x come | 12/03/2014 12:15:58 |
ma cosa dici... il bando va impugnato ora non tra 10 mesi. | |
Da: toctoc444 | 12/03/2014 12:16:07 |
allora il bando non è immediatamente lesivo | |
Da: VinaC ![]() | 12/03/2014 12:16:17 |
Il punto, mi sembra, è questo: se al precario che "scelga" di saltare le preselettive non venisse calcolato solo il punteggio relativo all'anno necessario a tale scopo allora il concorso sarebbe spaventosamente sbilanciato a favore degli interni, ai quali verrebbe attribuito un doppio vantaggio (del quale potrebbero dolersi non solo gli esterni ma anche i precari di altre amministrazioni, la cui esperienza, ai fini del punteggio, non vale che la metà). Se, invece, agli interni non fosse calcolato il punteggio relativo all'intero periodo di servizio allora il concorso sarebbe appena più bilanciato, rimettendo al precario la scelta del (solo) vantaggio di cui avvalersi. Nel primo caso lo sbilanciamento sarebbe tale da rendere il bando illegittimo e incostituzionale. | |
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Da: dopo va impugnata la graduatoria | 12/03/2014 12:16:49 |
il bando entro 60 giorni | |
Da: Kairs | 12/03/2014 12:20:38 |
@VinaC Concordo. E' importantissimo appurare questo dato, come quello della soglia minima. A tal proposito, ho inviato un'email al Formez. Spero che mi rispondano in tempi brevi. | |
Da: paolotto | 12/03/2014 12:21:52 |
scusate, ma mi sembra chiarissimo ..... il "suddetto" è riferito all' "almeno un anno" .... "almeno"..... ergo se scelgono di saltare le preselettive non gli viene calcolato affatto come titolo di servizio .... mi sembra di una chiarezza assoluta, scusate, eh... | |
Da: paolotto | 12/03/2014 12:23:34 |
cioè voglio dire ... non gli viene calcolato per niente, non solo il primo anno ..... | |
Da: Come | 12/03/2014 12:30:46 |
X SERA se vuoi partecipare a un concorso per funzionari devi sapere almeno l'ABC del diritto amministrativo. Il bando NON può essere impugnato ora per quei vizi, ma solo dopo quando uscirà la graduatoria finale. Il bando per ora non è immediatamente lesivo e quindi non si può impugnare, perchè quei vizi come l'esonero sono lesivi solo agli idonei (esterni) del concorso che si ritroveranno in graduatoria con persone vincitrici (interni) che hanno fatto una prova di esame in meno rispetto agli esterni. Il bando adesso NON SI PUO' IMPUGNARE perchè il ricorso sarebbe respinto dal Tar ad occhi chiusi, mentre solo quando è finito il concorso ed è uscita la graduatoria, si potrà impugnare insieme bando + graduatoria. "Per giurisprudenza consolidata del Consiglio di Stato e dei TT.AA.RR., l'onere di immediata impugnazione delle clausole del bando si costituisce con riguardo a quelle sole disposizioni concernenti i requisiti soggettivi di partecipazione e a quelle che integrano un'immediata preclusione alla partecipazione alla gara. (cfr., di recente, C.d.S., sez. VI, 24 settembre 2009, n. 5726 e T.A.R. Trentino Alto Adige, Trento, Sez. I, 11 marzo 2010, n. 83)". Mi sembra chiarissimo che per ora il bando non si impugnare, perchè lo stesso va impugnato entro 60 giorni solo per quei vizi di partecipazione al concorso, e quindi per ora non si può fare nulla, salvo una rettifica in autotutela della regione puglia. Viceversa io giocherei di furbizia come ha fatto chi ha scritto il bando, e cioè far finire il concorso e se uno risulta idoneo e/o vicino ai vincitori far ricorso al tar dicendo che questi interni che stanno in graduatoria e sono vincitori non hanno fatto la preselezione. Il Tar gli ordina di fare la preselezione e se non raggiungono il punteggio minimo degli esterni che la preselezione invece l'hanno fatta saranno eliminati dalla graduatoria, appunto perchè non hanno superato la preselezione. | |
Da: marco5467 | 12/03/2014 12:33:51 |
ma invece di fare casino perchè non studiamo e basta? | |
Da: VinaC ![]() | 12/03/2014 12:34:23 |
Letteralmente nonché logicamente è riferito all'intero periodo. Il problema è che lo stesso formez, interrogato sul punto, ha risposto che esiste un'ambiguità e che chiarirà prossimamente. Per questo l'esito è molto molto molto incerto... | |
Da: marco5467 | 12/03/2014 12:35:05 |
facciamo un gruppo dove ci scambiamo i dubbi sui test? | |
Da: SERA x come | 12/03/2014 12:37:05 |
ok probabilmente è giusto quello che dici. ciò non toglie che il bando è illegittimo anche per i troppi punti che avranno i precari con i titoli di servizio. le legge parla di una riserva del 50% e non di punteggi di titoli abnormi. | |
Da: Carbo ![]() | 12/03/2014 12:37:08 |
Io resto dell'idea che sia riferito all'intero periodo | |
Da: 79annarella ![]() ![]() | 12/03/2014 12:38:58 |
@marco. Prima facciamoli uscire i test, no? Io ho lasciato quelli di logica tanto ho capito come funzionano e quindi aspetto la banca dati. Oggi ho iniziato a studiare, ho ripreso con diritto privato | |
Da: marco5467 | 12/03/2014 12:40:07 |
RIPAM PUGLIA TEST - SOLUZIONI, DUBBI, OPINIONI, INFORMAZIONI ho creato quest'altro gruppo..qui c'è troppo casino | |
Da: voglioillavoro | 12/03/2014 12:44:03 |
Ma sapete se per caso salterebbero le preselezioni anche i precari degli Enti collegati alla regione come ARPA, Ares, Innovapuglia ecc???? Se è cosi è la fine......... | |
Da: Come | 12/03/2014 12:45:27 |
Il fatto poi è che un bando non può dire che se hai almeno un anno di servizio e vuoi saltare la preselezione, poi questi anni di servizio non sono valutati nei 12 punti dei titoli di servizio perchè comunque l'interno si farà i suoi conti dicendo che se salto la preselezione è vero che perdo i 12 punti di servizio che cmq non saranno mai pieni e cioè difficilmente si raggiungono i 12 punti pieni, ma ho ancora ben 8 punti a disposizione. Quindi l'interno potrà dire salto la preselezione ma ho ancora 8 punti per gli altri titoli perchè ad esempio sono in possesso di tanti e buoni titoli, e quindi ecco che la fregatura c'è sempre. Il bando per prima cosa deve dire che tutti devono fare la preselezione, non dire che chi la salta poi non può giovarsi dei 12 punti ai titoli che cmq non saranno mai pieni, perchè cmq chi chiede di saltare la preselezione si farà i suoi conti per avvantaggiarsi lo stesso. | |
Da: realista | 12/03/2014 12:52:23 |
Il solo salto delle preselettive rende di per sè illegittimo i Bando. Invece di interrogarsi su cosa studiare "inutilmente" dobbiamo capire come agire per ottenere giustizia..... | |
Da: realista | 12/03/2014 12:57:34 |
Come: intanto non è affatto scontato che non gli contino i 12 punti dei titoli....io interpreto l'Art. 9 come esclusione dal computo del solo anno di servizio necessario per il concorso (in quanto è così che fanno nei concorsi con riserva di posti agli interni: a questi non contano i primi 3 anni di servizio, che servono per l'accesso alle selezione, ma tutti gli altri anni si contano). Inoltre, anche se fosse così, cambia poco...ed esitare a definire incostituzionale il bando è da sciocchi. Protestiamo sui giornali, invece di pensare a come essere meno "fessi" rispetto ai precari | |
Da: Come | 12/03/2014 12:57:45 |
X SERA togli il probabilmente che è giusto quello che dico, sul fatto di non impugnare il bando ora. No, è proprio cosi al 100%, il bando non si può impugnare ora per l'esonero, perchè non è subito lesivo per te e per tutti. Voglio dire che se tu ad esempio per tue colpe non superi la preselezione o non superi il concorso di conseguenza non hai un danno da questo bando appunto perchè sei fuori, e quindi che cosa hai impugnato prima il bando se poi non superi il concorso? Ecco quindi che il bando andrà impugnato per quei vizi solo insieme alla futura graduatoria finale. Per ora il bando si può impugnare solo per quei vizi che impediscono al candidato di partecipare al concorso, solo per questi, mentre tutti gli altri si rimandano alla graduatoria finale. Ecco quindi che come la regione puglia ha cercato di fregare gli esterni (appunto agevolando gli interni con i vari esoneri ecc) io prima aspetto che finisce il concorso e poi dopo li frego come loro hanno cercato di fregare a noi esterni, facendo ricorso al Tar il quale dirà di far fare la preselezione ai soli interni e se non ottengono il punteggio minimo della preselezione fatta invece dagli esterni e che in genere come punteggio è alto da raggiungere, ecco che saranno eliminati dalla graduatoria finale. Quindi come dire per ora facciamoli fare, che poi ci divertiremo. | |
Da: Come | 12/03/2014 13:04:12 |
X realista che il bando è illegittimo lo capisce anche un bambino, però o viene rettificato in autotutela dalla regione puglia, oppure si dovrà impugnarlo insieme alla graduatoria finale, perchè per adesso il bando NON si può impugnare. Io però come detto prima cercherei di comunicare con la regione puglia e se poi non vogliono sentire arrivederci davanti al Tar, dove lo stesso dirà di far fare la preselezione ai soli interni i quali se non raggiungono il voto minimo ottenuto dagli esterni che invece la preselezione l'hanno fatta automaticamente saranno fuori dalla graduatoria finale. Loro voglio fregare gli esterni? bene poi dopo alla fine saranno loro ad essere fregati visto la palese violazione di legge del bando. | |
Da: Per come ![]() | 12/03/2014 13:10:08 |
I precari avranno comunque tutto il tempo nelle more di prepararsi per le preselettive postume | |
Da: realista | 12/03/2014 13:16:26 |
infatti è quello che dico anche io: la prima cosa da fare è fare pressione, fare casino, incazzarsi su social network, giornali ecc....io sto già scrivendo d alcune testate importanti ma serve che siamo intanti.....conto sull'appoggio di tutti; e non fatevi abbindolare, o non pensiate di essere talmente bravi da farcela...stando così le cose siamo tutti fottuti | |
Da: Come | 12/03/2014 13:16:56 |
Anche gli esterni ad oggi hanno tutto il tempo per prepararsi alle preselettive ancor prima che pubblicano i quiz visto che tali quiz si possono recuperare da precedenti concorsi del ripam sul loro sito. Insomma la pappa è sempre questa e i quiz usati dal ripam sono quasi sempre gli stessi. Se gli esterni alla preselezione raggiungono un voto alto al limite della perfezione gli interni dovranno fare una preselezione perfetta, e se poi ci metti l'ansia da prestazione perchè sanno che se non la superano saranno fuori dalla graduatoria, anche con un solo errore, be la possibilità di fare errori per loro aumenta. | |
Da: Per come ![]() | 12/03/2014 13:20:33 |
la sopravvalutazione dei titoli di servizio potrebbe essere riportata nella norma dal tar? | |
Da: realista | 12/03/2014 13:21:51 |
Senza girarci troppo intorno, il bando è palesemente INCOSTITUZIONALE; i precari saltano le due preselettive, e questo basta e avanza.....tutto il resto sono considerazioni aggiuntive | |
Da: paolotto | 12/03/2014 13:25:27 |
scusa realista, non ti arrabbiare ... a parte che questo non è un concorso riservato ... ma ad ogni modo il bando lo devi interpretare, tutti i bandi li devi interpretare solo sulla base di quello che c'è scritto ... ed è scritto in modo chiarissimo, dell'interpretazione non c'è manco bisogno... se chiedono di saltare le preselettive il servizio, tutto, non gli viene contato, è scritto così, punto. E non credo gli saranno mai pieni nemmeno gli 8, di punti ... con simpatia!! ;) | |
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