Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2013

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Concorso MAGISTRATURA 2013
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Da: Lucio Verazio 22/02/2014 14:24:52
Per MOT2013.
Non avendo né la voglia né il tempo di correggere le tue affermazioni deliranti, ti faccio osservare che i magistrati solerti, impegnati ecc. sono tanti, tra cui il sottoscritto, considerato quanto detto da molti avv. e cancellieri che si stupiscono per la precisione e velocità con la quale lavoro, anzi molti avv. quando mi chiedono una informazione spesso mi dicono che sono uno dei pochi giudici "con cui si può dialogare".
Pertanto comprenderai il mio disagio nel doverti dire che non hai e non avete capito nulla di me né di quello che ho scritto.
Ci sono tanti bravi magistrati e tantissimi magistrati mediocri che falsano il sistema, evidentemente non avete idea di come funzioni il mondo.
Mi domando se io che ho decenni d'esperienza devo perdere il mio tempo nel leggere le tue cavolate da piccolo aspirante magistrato.
Non ho mai scoraggiato nessuno, ho citato esperienze reali.
Sei in mala fede e piuttosto incocludente visto che non capisci che non puoi rapportarti con me come se fossi un tuo coetaneo, abbi rispetto di chi è più grande e potrebbe insegnarti come funziona il mondo.
Tra qualche anno mi darai ragione, per ora sei cieco e sordo.

Da: NUOVO2 22/02/2014 14:25:15
Davvero, se Verazio è realmente chi dice di essere, un consiglio: abbia (le dò anche del Lei) un minimo di decenza e di rispetto; e, se proprio non riesce a farlo per gli altri o per la toga che indossa, lo faccia almeno per la sua dignità di "uomo", ancor prima che di "giudice".

Da: Azemar 22/02/2014 14:27:54
Ma sei un giudice di pace se non ho capito male??

Da: MOT2013 22/02/2014 14:38:15
Il rispetto si guadagna con le parole e con le opere, non per l'età né per la posizione occupata.
Se tu fai bene il tuo lavoro, mi dici a cosa sono serviti i tuoi interventi in questo forum, oltre a spalleggiare un cretino che ha parlato solo di stipendi e circoli di tennis e voglia di lavorare il meno possibile? Certo che ci sono aspetti organizzativi e politici di cui non si può non tenere conto, e di sicuro uno che dice di essere magistrato da un ventennio ne avrà una visione più ampia e variegata di quella che posso avere io, me lo auguro proprio, ma è l'atteggiamento che traspare, il voler suggerire che un magistrato dopo anni di carriera sarà colto da fatalismo, rassegnazione e mero carrierismo (carrierismo che in sé non avrebbe nulla di sbagliato, se supportato da conoscenze e competenze) che fa sorridere mestamente. Qual è lo scopo dei tuoi interventi, semmai ce ne fosse uno?
Non si sa, c'è solo il vacuo avvertimento che "un giorno capiremo" e di non avere troppo entusiasmo e fiducia nel nostro ruolo.
Molto istruttivo ed edificante, me cojoni (mi si passi il francesismo).

Ma ti do ragione fin da ora se per te è importante, non devi aspettare il manzoniano "verrà un giorno" di Frate Cristoforo: l'italica tendenza a vituperare un sistema non funzionante perpetrandolo allo stesso tempo è storia vecchia, non è nata con quelli come te né mai sarà vinta del tutto.

Detto questo, a molti di noi non interessa un simile punto di vista, mi sento di poter dire.
Tanti ossequi, "collega".

Da: MOT2013 22/02/2014 14:46:04
A proposito, colgo l'occasione per suggerire a tutti la lettura di un libro.
So che chi scrive qui ha altro per la testa ora come ora, ma appena potete cercate di procurarvelo: "Ne valeva la pena", scritto da Armando Spataro, magistrato della Procura di Milano che si è occupato per anni di terrorismo, mafie e organizzazione della giustizia.
Ecco, quello penso sia fuori di dubbio un personaggio degno di stima e che magari può insegnare qualcosa a un giovane magistrato o aspirante tale, vi assicuro che non vi pentirete della lettura.

Da: Argon 22/02/2014 16:15:42
Ma chi me l'ha fatta fare a passare tutto questo tempo è questi fine sett sui libri. Depressione

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Da: per Argon 22/02/2014 16:21:42
Ma a cosa ti riferisci? Alle parole dei "giudici" di cui sopra o alle date?

Da: tom e jerry 22/02/2014 16:22:14
Ciao azemar volevo chiederti una cosa che punteggio hai conseguito allo scritto e all : orale? Grazie e complimenti

Da: prossimo concorso 22/02/2014 16:22:46
ragazzi news sulle date degli scritti?
fine giugno?

Da: Per lessico e azemar 22/02/2014 16:24:42
Ragazzi, perdonatemi ho da sempre una curiosità: ai fini dell'assunzione vi hanno chiesto di produrre il certificato di laurea che riporta solo il voto finale, oppure anche quello corredato dall'elenco degli esami sostenuti con il relativo punteggio?Vorrei insomma capire se in un futuro (ad es: progressioni di carriera) possa assumere rilievo anche la carriera universitaria. Grazie

Da: Argon 22/02/2014 16:26:46
Allo studio per il concorso quanti sacrifici magari buttati al vento

Da: Argon 22/02/2014 16:28:25
Le loro parole non le prendo in considerazione. Penso solo che tutto questo studio ti distrugge per poi non avere in mano nulla

Da: mercante in fiera 22/02/2014 16:39:57
Lo studio è davvero pesante oggi sono alle prese con le figure tipiche di responsabilità che pizza

Da: prossimo concorso 22/02/2014 16:40:38
ragazzi news sulle date degli scritti?
fine giugno?

Da: Lucio Verazio 22/02/2014 16:42:01
In tribunale i tuoi superiori li dovrai rispettare indipendentemente dalla parole e dai fatti. Se il presidente della tua sezione ti dirà di seguire un certo orientamento giurisp. lo farai e basta.
Siete veramente piccoli, ancora siete convinti che cambiarete il mondo, sì come quelli prima di voi.
Io da decenni sono Magistrato ordinario, godo della stima dei miei colleghi e sono impegnato anche in attività d'insegnamento, pertanto non mi sembra che rubi lo stipendio, anzi sono un punto di riferimento per tutti i MOT che ho seguito.
Non avete capito nulla, degli stipendi dei magistrati si parla anche a livello internazionale, leggete il rapporto sul sito anm, capirete che in molti si lamentano degli stipendi bassi dei giudici italiani e non solo neoassunto la cui "colpa" è quella di non volersi accontentare.
Adess basta, vi saluto.

Da: x prossimo concorso 22/02/2014 16:43:17
non rompere è già stato detto 600 volte

Da: mercante in fiera 22/02/2014 16:46:51
X prossimo concorso si di dice fine giugno boh staremo a vedere

Da: Argon per Lucio etc 22/02/2014 16:55:19
Non abbiano tempo da perdere con te. Qui c'è gente seria

Da: Argon per Mercante 22/02/2014 16:56:56
A chi lo dici ! Io vorrei uscire ma non posso

Da: mercante in fiera 22/02/2014 17:02:08
Speriamo almeno che sia fine giugno perché altrimenti fino ad ottobre mi viene l' infarto buono studio a tutti

Da: Argon per Mercante 22/02/2014 17:16:31
Come sei messo con lo studio?

Da: Con Umiltà 22/02/2014 17:17:39
grazie per la risposta Azemar

in bocca al lupo per il tuo tirocinio

Da: Maria8881 22/02/2014 18:01:39
Io davvero non capisco cosa ci faccia uno come Lucio in un forum come questo! Non capisco che utilità possa darci il suo contributo nè che utilità possa dare a lui intervenire! Se è vero come dice lui che il magistrato che ha una valanga di procedimenti da gestire, tanto da non avere nè il tempo nè la serenità per motivare brillantemente i suoi provvedimenti (parole sue), non sarebbe meglio che quel poco tempo a disposizione che ha lo impiegasse per adempiere i suoi doveri o almeno sforzarsi di farlo? Questo è un forum per aspiranti, credo che gli affermati giuristi dovrebbero consultare discussioni più 'impegnate', degne della loro indiscussa eccellenza!

Da: Lucio Verazio 22/02/2014 18:17:45
Infatti sono intervenuto durante le mie pause, non certamente rubando tempo al mio lavoro. Non ho mai scritto quello che mi addebiti, vuoi fare il Magistrato e confondi la realtà e la fantasia, complimenti!
Io frequento salotti di tutti i tipi e se voglio indicarvi la via sono libero di farlo. Mi dovreste ringraziare visto che vi dedico un po' del mio tempo che sta per terminare visto che mi attende una cena dove si parlerà di questioni da grandi!
Avete capito peché Vietti non è il Ministro della Giustizia? Ragionate e capirete il mondo.

Da: porca miseria2 22/02/2014 18:18:30
Ma come si fa a ricordarsi tutto?

Da: Maria8881 22/02/2014 18:22:36
Ok Lucio allora ripassati un pochino il copione altrimenti stasera, tra i grandi, rischierai di fare scena muta.

Da: Argon 22/02/2014 18:23:09
Non lo so oggi va proprio male

Da: PSYCHEPSYCHE 22/02/2014 18:25:07
Lucioooooo sei una barzelletta! Non inquinare questo forum!

Da: NUOVO2 22/02/2014 18:36:15
Ma da un magistrato che usa il nick di Lucio Verazio cosa vogliamo aspettarci?

Leggete qui
Durante l'Impero Romano era prevista una multa per gli schiaffi: qualcuno però ci prese la mano

La legge Romana si è evoluta con il procedere dell'Impero. Gli illeciti civili comprendevano, tra le altre, le obligationes ex delicto, una categoria all'interno della quale c'erano i delitti di furtum, rapina, iniuria e damnum iniuria dato.

Queste obbligazioni avevano delle particolarità che le distinguevano da tutte le altre, come il fatto che non fossero trasmissibili agli eredi, fossero cumulabili, prevedessero la perpetuità delle azioni (senza quindi una data di scadenza, l'odierna prescrizione) e la nossalità, ovvero il principio secondo cui il colpevole doveva essere consegnato all'offeso. L'iniuria in particolare consisteva in un qualsiasi offesa di carattere fisico alla persona.

Ovviamente le pene previste dipendevano dall'offesa: le Leggi delle XII Tavole prevedevano una diversificazione tra una iniura per membrum ruptum o per os fractum. Nel primo caso, quando l'attacco causava un'emorragia senza necessariamente rompere delle ossa, la pena era il taglione; nel secondo caso invece, quando l'offesa si limitava alla frattura di un osso, la vittima se la poteva cavare con una sanzione pecuniaria.

Con il passare degli anni sorse però un grosso problema: all'espansione dell'Impero Romano e al crescente benessere economico furono adeguate le sanzioni pecuniarie. Capitò così che la pena per uno schiaffo, che ammontava in 25 assi, fosse diventata una spesa più che sostenibile, se non addirittura irrisoria, per i ricchi del tempo.

È in questo scenario che entra in gioco la figura di Lucio Verazio, un cavaliere poco noto ai libri di storia se non per il suo carattere alquanto irascibile.

Il buon Verazio, oltre al già citato caratteraccio, aveva evidentemente anche un discreto patrimonio. Durante le sue camminate per la città portava sempre con sé uno schiavo, che reggeva un vassoio sul quale erano presenti dei sacchetti di monete da 25 assi ciascuno. In questo modo il cavaliere, appena incontrava qualcuno che non gli stava a genio, faceva partire il manrovescio e pagava immediatamente il suo debito con la giustizia.

Solo dopo diverso tempo le autorità si accorsero del fenomeno dilagante e aumentarono la pena pecuniaria per l'iniuria: una vera scocciatura per il cavalier Verazio, che dovette indirizzare i suoi sfoghi vero passatempi meno costosi.

Da: mercante in fiera 22/02/2014 18:40:47
X argon con lo.studio insomma così così devo approfondire soprattutto civile

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Da: Lucio Verazio	22/02/2014 14:24:52
Per MOT2013. Non avendo né la voglia né il tempo di correggere le tue affermazioni deliranti, ti faccio osservare che i magistrati solerti, impegnati ecc. sono tanti, tra cui il sottoscritto, considerato quanto detto da molti avv. e cancellieri che si stupiscono per la precisione e velocità con la quale lavoro, anzi molti avv. quando mi chiedono una informazione spesso mi dicono che sono uno dei pochi giudici "con cui si può dialogare". Pertanto comprenderai il mio disagio nel doverti dire che non hai e non avete capito nulla di me né di quello che ho scritto. Ci sono tanti bravi magistrati e tantissimi magistrati mediocri che falsano il sistema, evidentemente non avete idea di come funzioni il mondo. Mi domando se io che ho decenni d'esperienza devo perdere il mio tempo nel leggere le tue cavolate da piccolo aspirante magistrato. Non ho mai scoraggiato nessuno, ho citato esperienze reali. Sei in mala fede e piuttosto incocludente visto che non capisci che non puoi rapportarti con me come se fossi un tuo coetaneo, abbi rispetto di chi è più grande e potrebbe insegnarti come funziona il mondo. Tra qualche anno mi darai ragione, per ora sei cieco e sordo.

Da: NUOVO2	22/02/2014 14:25:15
Davvero, se Verazio è realmente chi dice di essere, un consiglio: abbia (le dò anche del Lei) un minimo di decenza e di rispetto; e, se proprio non riesce a farlo per gli altri o per la toga che indossa, lo faccia almeno per la sua dignità di "uomo", ancor prima che di "giudice".

Da: Azemar	22/02/2014 14:27:54
Ma sei un giudice di pace se non ho capito male??

Da: MOT2013	22/02/2014 14:38:15
Il rispetto si guadagna con le parole e con le opere, non per l'età né per la posizione occupata. Se tu fai bene il tuo lavoro, mi dici a cosa sono serviti i tuoi interventi in questo forum, oltre a spalleggiare un cretino che ha parlato solo di stipendi e circoli di tennis e voglia di lavorare il meno possibile? Certo che ci sono aspetti organizzativi e politici di cui non si può non tenere conto, e di sicuro uno che dice di essere magistrato da un ventennio ne avrà una visione più ampia e variegata di quella che posso avere io, me lo auguro proprio, ma è l'atteggiamento che traspare, il voler suggerire che un magistrato dopo anni di carriera sarà colto da fatalismo, rassegnazione e mero carrierismo (carrierismo che in sé non avrebbe nulla di sbagliato, se supportato da conoscenze e competenze) che fa sorridere mestamente. Qual è lo scopo dei tuoi interventi, semmai ce ne fosse uno? Non si sa, c'è solo il vacuo avvertimento che "un giorno capiremo" e di non avere troppo entusiasmo e fiducia nel nostro ruolo. Molto istruttivo ed edificante, me cojoni (mi si passi il francesismo). Ma ti do ragione fin da ora se per te è importante, non devi aspettare il manzoniano "verrà un giorno" di Frate Cristoforo: l'italica tendenza a vituperare un sistema non funzionante perpetrandolo allo stesso tempo è storia vecchia, non è nata con quelli come te né mai sarà vinta del tutto. Detto questo, a molti di noi non interessa un simile punto di vista, mi sento di poter dire. Tanti ossequi, "collega".

Da: MOT2013	22/02/2014 14:46:04
A proposito, colgo l'occasione per suggerire a tutti la lettura di un libro. So che chi scrive qui ha altro per la testa ora come ora, ma appena potete cercate di procurarvelo: "Ne valeva la pena", scritto da Armando Spataro, magistrato della Procura di Milano che si è occupato per anni di terrorismo, mafie e organizzazione della giustizia. Ecco, quello penso sia fuori di dubbio un personaggio degno di stima e che magari può insegnare qualcosa a un giovane magistrato o aspirante tale, vi assicuro che non vi pentirete della lettura.

Da: Argon	22/02/2014 16:15:42
Ma chi me l'ha fatta fare a passare tutto questo tempo è questi fine sett sui libri. Depressione

Da: per Argon	22/02/2014 16:21:42
Ma a cosa ti riferisci? Alle parole dei "giudici" di cui sopra o alle date?

Da: tom e jerry	22/02/2014 16:22:14
Ciao azemar volevo chiederti una cosa che punteggio hai conseguito allo scritto e all : orale? Grazie e complimenti

Da: prossimo concorso	22/02/2014 16:22:46
ragazzi news sulle date degli scritti? fine giugno?

Da: Per lessico e azemar	22/02/2014 16:24:42
Ragazzi, perdonatemi ho da sempre una curiosità: ai fini dell'assunzione vi hanno chiesto di produrre il certificato di laurea che riporta solo il voto finale, oppure anche quello corredato dall'elenco degli esami sostenuti con il relativo punteggio?Vorrei insomma capire se in un futuro (ad es: progressioni di carriera) possa assumere rilievo anche la carriera universitaria. Grazie

Da: Argon	22/02/2014 16:26:46
Allo studio per il concorso quanti sacrifici magari buttati al vento

Da: Argon	22/02/2014 16:28:25
Le loro parole non le prendo in considerazione. Penso solo che tutto questo studio ti distrugge per poi non avere in mano nulla

Da: mercante in fiera	22/02/2014 16:39:57
Lo studio è davvero pesante oggi sono alle prese con le figure tipiche di responsabilità che pizza

Da: prossimo concorso	22/02/2014 16:40:38
ragazzi news sulle date degli scritti? fine giugno?

Da: Lucio Verazio	22/02/2014 16:42:01
In tribunale i tuoi superiori li dovrai rispettare indipendentemente dalla parole e dai fatti. Se il presidente della tua sezione ti dirà di seguire un certo orientamento giurisp. lo farai e basta. Siete veramente piccoli, ancora siete convinti che cambiarete il mondo, sì come quelli prima di voi. Io da decenni sono Magistrato ordinario, godo della stima dei miei colleghi e sono impegnato anche in attività d'insegnamento, pertanto non mi sembra che rubi lo stipendio, anzi sono un punto di riferimento per tutti i MOT che ho seguito. Non avete capito nulla, degli stipendi dei magistrati si parla anche a livello internazionale, leggete il rapporto sul sito anm, capirete che in molti si lamentano degli stipendi bassi dei giudici italiani e non solo neoassunto la cui "colpa" è quella di non volersi accontentare. Adess basta, vi saluto.

Da: x prossimo concorso	22/02/2014 16:43:17
non rompere è già stato detto 600 volte

Da: mercante in fiera	22/02/2014 16:46:51
X prossimo concorso si di dice fine giugno boh staremo a vedere

Da: Argon per Lucio etc	22/02/2014 16:55:19
Non abbiano tempo da perdere con te. Qui c'è gente seria

Da: Argon per Mercante	22/02/2014 16:56:56
A chi lo dici ! Io vorrei uscire ma non posso

Da: mercante in fiera	22/02/2014 17:02:08
Speriamo almeno che sia fine giugno perché altrimenti fino ad ottobre mi viene l' infarto buono studio a tutti

Da: Argon per Mercante	22/02/2014 17:16:31
Come sei messo con lo studio?

Da: Con Umiltà	22/02/2014 17:17:39
grazie per la risposta Azemar in bocca al lupo per il tuo tirocinio

Da: Maria8881	22/02/2014 18:01:39
Io davvero non capisco cosa ci faccia uno come Lucio in un forum come questo! Non capisco che utilità possa darci il suo contributo nè che utilità possa dare a lui intervenire! Se è vero come dice lui che il magistrato che ha una valanga di procedimenti da gestire, tanto da non avere nè il tempo nè la serenità per motivare brillantemente i suoi provvedimenti (parole sue), non sarebbe meglio che quel poco tempo a disposizione che ha lo impiegasse per adempiere i suoi doveri o almeno sforzarsi di farlo? Questo è un forum per aspiranti, credo che gli affermati giuristi dovrebbero consultare discussioni più 'impegnate', degne della loro indiscussa eccellenza!

Da: Lucio Verazio	22/02/2014 18:17:45
Infatti sono intervenuto durante le mie pause, non certamente rubando tempo al mio lavoro. Non ho mai scritto quello che mi addebiti, vuoi fare il Magistrato e confondi la realtà e la fantasia, complimenti! Io frequento salotti di tutti i tipi e se voglio indicarvi la via sono libero di farlo. Mi dovreste ringraziare visto che vi dedico un po' del mio tempo che sta per terminare visto che mi attende una cena dove si parlerà di questioni da grandi! Avete capito peché Vietti non è il Ministro della Giustizia? Ragionate e capirete il mondo.

Da: porca miseria2	22/02/2014 18:18:30
Ma come si fa a ricordarsi tutto?

Da: Maria8881	22/02/2014 18:22:36
Ok Lucio allora ripassati un pochino il copione altrimenti stasera, tra i grandi, rischierai di fare scena muta.

Da: Argon	22/02/2014 18:23:09
Non lo so oggi va proprio male

Da: PSYCHEPSYCHE	22/02/2014 18:25:07
Lucioooooo sei una barzelletta! Non inquinare questo forum!

Da: NUOVO2	22/02/2014 18:36:15
Ma da un magistrato che usa il nick di Lucio Verazio cosa vogliamo aspettarci? Leggete qui Durante l'Impero Romano era prevista una multa per gli schiaffi: qualcuno però ci prese la mano La legge Romana si è evoluta con il procedere dell'Impero. Gli illeciti civili comprendevano, tra le altre, le obligationes ex delicto, una categoria all'interno della quale c'erano i delitti di furtum, rapina, iniuria e damnum iniuria dato. Queste obbligazioni avevano delle particolarità che le distinguevano da tutte le altre, come il fatto che non fossero trasmissibili agli eredi, fossero cumulabili, prevedessero la perpetuità delle azioni (senza quindi una data di scadenza, l'odierna prescrizione) e la nossalità, ovvero il principio secondo cui il colpevole doveva essere consegnato all'offeso. L'iniuria in particolare consisteva in un qualsiasi offesa di carattere fisico alla persona. Ovviamente le pene previste dipendevano dall'offesa: le Leggi delle XII Tavole prevedevano una diversificazione tra una iniura per membrum ruptum o per os fractum. Nel primo caso, quando l'attacco causava un'emorragia senza necessariamente rompere delle ossa, la pena era il taglione; nel secondo caso invece, quando l'offesa si limitava alla frattura di un osso, la vittima se la poteva cavare con una sanzione pecuniaria. Con il passare degli anni sorse però un grosso problema: all'espansione dell'Impero Romano e al crescente benessere economico furono adeguate le sanzioni pecuniarie. Capitò così che la pena per uno schiaffo, che ammontava in 25 assi, fosse diventata una spesa più che sostenibile, se non addirittura irrisoria, per i ricchi del tempo. È in questo scenario che entra in gioco la figura di Lucio Verazio, un cavaliere poco noto ai libri di storia se non per il suo carattere alquanto irascibile. Il buon Verazio, oltre al già citato caratteraccio, aveva evidentemente anche un discreto patrimonio. Durante le sue camminate per la città portava sempre con sé uno schiavo, che reggeva un vassoio sul quale erano presenti dei sacchetti di monete da 25 assi ciascuno. In questo modo il cavaliere, appena incontrava qualcuno che non gli stava a genio, faceva partire il manrovescio e pagava immediatamente il suo debito con la giustizia. Solo dopo diverso tempo le autorità si accorsero del fenomeno dilagante e aumentarono la pena pecuniaria per l'iniuria: una vera scocciatura per il cavalier Verazio, che dovette indirizzare i suoi sfoghi vero passatempi meno costosi.

Da: mercante in fiera	22/02/2014 18:40:47
X argon con lo.studio insomma così così devo approfondire soprattutto civile