Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2013

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Concorso MAGISTRATURA 2013
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Da: zaffiro7 28/06/2015 23:41:06
ahahah, ragazzi questo forum è pazzesco; intanto grazie per le vostre testimonianze, pensavo di essere l'unica che per l'effetto collaterale da troppo studio, amasse pulire casa e invece leggendovi devo ricredermi, pensavo di essere strana e invece noto che c'è chi come me scarica tensione pulendo. Io più studio e più faccio pulizie.

Da: vim vi repellere licet 28/06/2015 23:43:59
Ragazzi, che sapete dirmi del testo di amministrativo di Garofoli?(intendo quello grande di circa 2500 pagine) E' buono?(facendo solo quello voglio dire)

Da: zaffiro7 28/06/2015 23:53:10
secondo me, il migliore di amministrativo è Caringella.

Da: drtt 29/06/2015 09:48:11
Ciao vim
Io questo giro non partecipo, perchè, stupidamente e per demotivazione, non mi sono iscritto. Ho partecipato a quello dell'anno scorso ma mi son ritirato. Troppe lacune.
Spero nel prossimo.

Concordo con zaffiro7. Il Caringella secondo me è meglio. Anche dal punto di vista grafico. Il Garofoli è scritto molto in piccolo e ciò non agevola la lettura.

Da: Bastaurc 29/06/2015 09:52:13
Si parte con il ripasso blando..

Da: SeneVe 29/06/2015 10:13:51
Ciao ragazzi :-) io oggi un po di civile !
Ciao Vim anche io ho il Caringella di ammin ma anche il Garofoli e' ottimo!

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Da: Moralizzatore 29/06/2015 10:29:20
Vim, a mio avviso Garofoli e Caringella sono molto simili. io personalmente uso Garofoli, quello grande a cui ti riferisci, e posso dirti che ha pregi e difetti: sicuramente è lunghissimo e molto difficile da mandare giù, in più è scritto molto piccolo in alcuni punti e questo a volte puó essere snervante. Peró è completo, nel senso che c'é davvero TUTTO. Quindi se te la senti secondo me è una buona scelta perché in un solo testo hai tutte le questioni...certo, poi qualche sentenza deve essere letta per intero secondo me e qualcosina deve essere approfodita altrove, ma in linea di massima è esaustivo

Da: Eleonorafi 29/06/2015 10:35:22
Bastaurc mi consoli parlando di ripasso blando..ho un sonno e una mancanza di voglia più delle settimane passate :)

Da: 456la 29/06/2015 10:58:27
Io sono a ripasso matto e disperatissimo

Da: drtt 29/06/2015 11:02:55
Coraggio. Sono gli ultimi giorni di sforzo. Ci vogliono nervi saldi (più facile a dirsi che a farsi). Tra 8 giorni sarete sul banchetto alla fiera e si spera vi avranno già dettato la famigerata traccia

Da: vim vi repellere licet 29/06/2015 11:11:24
Buongiorno a tutti! Grazie drtt, seneve e moralizzatore per le vostre risposte; per quanto riguarda il testo di amministrativo (nella specie il garofoli) la questione è: io sono sempre stato molto scettico nel prendere libri così"giurisprudenziali", ho sempre avuto paura (tanto vero che per civile e penale ho usato manuali classici); ma c'è un però: dato che amministrativo è una materia un po' sui generis, e io devo iniziare il mio programma di studio della materia ab origine, mi chiedevo come approcciare. Nel senso: tutti consigliano testi classici come casetta, scoca...ma non mi paiono proprio sufficienti (anche perché, che senso ha fare un casetta, e doverlo poi integrare con alte testi? Io non ho mai fatto studi "incrociati"). Allora, nel dubbio mi sono andato a vedere l'indice del manuale (davvero enorme) di gatofoli e mi sono scaricato due pagine dell'estratto; ebbene, a sorpresa, così di primo acchito, mi sembra di dovermi ricredere: lo trovo non solo completo, ma anche abbastanza chiaro, insomma non quel testo a taglio solo giurisprudenziale come mi era stato detto. Voi che lo avete (es. tu moralizzatore) mi confermate questa impressione (lo so che tutto é molto soggettivo)? Tratta l'istituto definendolo o é solo giurisprudenza? Oltretutto ho fatto questo ragionamento: certo é vero che (per me) sarebbe meglio partire dai classici, ma in una materia come questa, frutto di continui apporti giurisprudenziali, non è forse meglio un testo simile? Mi rendo conto che il garofoli é scritto davvero in piccolo, e questo già ad impatto "psicologico" é "provante"...:)
Scusate per la lunghezza, ma dato che sto per iniziare amministrativo, e' questione fondamentale:-)
P.s. Il garofoli di cui parliamo (il manuale da circa 2500 pagine) contiene anche il diritto processuale amministrativo, vero?c'è tutto?
Grazie mille e buono studio a tutti!!

Da: drtt 29/06/2015 11:37:26
Forse al corso Galli che seguirai daranno delle indicazioni di testo. Di solito i docenti all'inizio lo fanno.

Poi per il Garofoli maior bisogna sentire moralizzatore. Io ho il minor e come tutti i testi ha pregi e difetti

Da: zaffiro7 29/06/2015 11:41:41
io invece non so se comprare caringella o garofoli come testo di penale.

Da: drtt 29/06/2015 11:49:49
Visto che si parla di testi ne approfitto anche io.

Ti capisco zaffiro7. Io per penale uso il Mantovani a cui ho affiancato i compendi superiori di Garofoli.Il Manualone per me è troppo. Mi viene male solo a vederlo.

Da: Eleonorafi 29/06/2015 11:57:49
Tutti i manuali di Garofoli sono troppo nel senso che sono molto completi ma terribilmente prolissi. Io l'ho usato per penale che è la materia su cui ho basi più solide e alcune parti le ho comunque saltate perché erano davvero troppo, in più la grafica lo rende ancora più pesante.
Rispetto ad amministrativo io vim considererei anche il caringella non è molto diverso dal garofoli anche per lunghezza (ci saranno 200/300 pagine di differenza e lo trovo più chiaro e più facile da leggere soprattutto quando bisogna farsi le basi di una materia.

Da: Moralizzatore 29/06/2015 12:03:36
Vim, capisco i tuoi dubbi perché sono gli stessi che avevo anche io nell'approccio con amministrativo. Garofoli ha anche la parte processuale, ha tutto, è molto completo.
Per quanto riguarda la chiarezza, la questione penso sia soggettiva. Personalmente l'ho sempre trovato molto chiaro, a volte ritorna sulle questioni e questo agevola l'assimilazione. Tuttavia, non tutte le parti di questo manuale sono uguali, nel senso che alcune sono "fatte meglio" di altre, quanto a chiarezza (sulla completezza, invece, non ho nulla da dire).
Quanto alla mole di giurisprudenza citata, effettivamente ce ne è molta (non so su cosa è l'estratto che hai letto tu) peró c'è anche molta teoria. Diciamo che io non sono un amministrativista e onestamente non ho sentito la mancanza di un testo classico (nelle altre materie, invece, i miei testi sono classici)...per dire, con garofoli, l'anno scorso, si poteva affrontare sia la traccia sulla discrezionalità mista sia quella sull'avvalimeno frazionato.
Tuttavia, devo precisare che per quanto mi riguarda, nonostante chiarezza e completezza, per me non è affatto un testo facile, anzi. Alle volte mi sono ritrovato un po' scoraggiato perché per ogni singola questione sono citati tutti gli orientamenti, spesso totalmente discordanti, senza che poi alla fine si arrivi ad un punto...poi non so, sono gusti e ognuno è abituato a studiare a modo suo....probabilmente le mie difficoltà derivano dall'abitudine a studiare da testi classici e ad integrare DOPO con la giurisprudenza. Qui invece è tutto insieme, il che forse per amministrativo è la scelta migliore.
Detto questo, è un testo completo, lungo, non semplicissimo da memorizzare (almeno per me), chiaro. Lo risceglierei, non sono pentito di averlo preso.

Da: drtt 29/06/2015 12:09:43
X moralizzatore:
per civile e penale cosa usi?

Da: Moralizzatore 29/06/2015 12:29:30
Per civile uso Gazzoni e Bianca (contratto e responsabilità) più riviste varie e giurisprudenza.
Per penale, Mantovani e Garofoli (parte generale e qualcosa di p. Speciale) più riviste varie e giurisprudenza.

Da: Moralizzatore 29/06/2015 12:43:09
Voi?

Da: Leva78 29/06/2015 13:48:32
Io sono partita da garofoli e caringella ed ora per mancanza di tempo devo fare solo dagli appunti. Che schifio

Da: vim vi repellere licet 29/06/2015 14:17:57
Grazie a tutti per le preziose risposte! Si ho dato un'occhiata al testo di caringella, ma non so, non mi ha convinto molto (così, a pelle). Moralizzatore, l'estratto riguardava l'accesso civico; ma dimmi, questo libro, parte da una definizione per l'istituto? O inizia spedito con la giurisprudenza? Grazie ancora!

Da: Goose88 29/06/2015 14:27:37
Garofoli maior è sicuramente un buon testo ma molto dispersivo e disorganico (e questo purtroppo fa parte dell'amministrativo). Ti elenca tutte le questioni, tutte le tesi, tutte le pronunce attuali ma... Non te ne spiega la logica. Ció influisce inevitabilmente sull'assimilazione dell'istituto e quindi si rischia di sapere tante cose frammentate perdendo peró l'essenza, il filo conduttore.
Personalmente esprimo un parere positivo su questo manuale, ma per metabolizzarlo bene ci vuole veramente molto tempo. Peraltro, il manuale rischia di "invecchiare" rapidamente, considerando che in amministrativo ci sono continue pronunce giurisprudenziali che vanno studiate, almeno quelle piu importanti

Da: Leva78 29/06/2015 15:01:27
Chi come me non ha tempo per i manuali e rispolvera appunti ed altro???

Da: vim vi repellere licet 29/06/2015 15:03:36
Grazie per il tuo contributo goose88; tu cosa suggeriresti? Per fare amministrativo quale testo? (io, come detto vorrei utilizzarne uno, non vari testi):)

Da: Moralizzatore 29/06/2015 15:06:29
Goose88 sono d'accordo con te, è quello che colevo intendere io
Vim, si certo parte dagli istituti, come ho detto non ho avuto bisogno di un testo istituzionale per integrarlo perché prima della giurisprudenza parla in generale degli istituti. Peró come dice goose88 ci vuole molto tempo per assimilarlo, soprattutto per chi non ha una base solida di suo

Da: vim vi repellere licet 29/06/2015 15:09:54
Ok, capisco moralizzatore; sul discorso tempi, non dovrei avere grossi problemi, dato che per il prossimo concorso di sicuro ci vorrà un anno; ciò che mi preoccupa di questo libro è il discorso disorganicità evidenziato da goose88, non saprei proprio...

Da: qoob 29/06/2015 15:59:02
Leva e 456 io come voi studio matto e disperatissimo (da adesso spero fino a lunedì sera prox senza troppe interruzioni): manuali solo alcune parti e veloci, poi riguardo un po' tutto, ho bisogno di una visione di insieme. purtroppo sono un po' emotiva in fase pre-esame (sono un'altra specie di essere umano rispetto a vim!!!)

Da: Goose88 29/06/2015 16:48:43
Amministrativo purtroppo è un dramma nella fase iniziale, poi diventa meno complesso e anche interessante, considerato che i principi generali della materia non sono molti. Ti consiglio un testo piu snello come un compendio caringella unitamente alla giurisprudenza più recente, peró la scelta è molto soggettiva. Fai un giro in biblioteca e fatti un'idea ;)

Da: Eleonorafi 29/06/2015 17:07:18
quoob anche io in questi giorni riguarderò compulsivamente un po' tutto anche se non mi rimarrà in testa nulla :)

Da: 456la 29/06/2015 17:13:11
Ragazze mie mi sento veramente distrutta.. sto ripetendo civile ma mi sto accorgendo di essere messa veramente male.. Non mi ricordo nulla.. vedrò quello che posso fare questa settimana.. vabbe me lo merito..l'ho trascurato troppo e questi sono i risultati..

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1113, 1114, 1115, 1116, 1117, 1118, 1119, 1120, 1121, 1122, 1123, ..., 1278, 1279, 1280, 1281, 1282, 1283 - Successiva >>

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Da: zaffiro7	28/06/2015 23:41:06
ahahah, ragazzi questo forum è pazzesco; intanto grazie per le vostre testimonianze, pensavo di essere l'unica che per l'effetto collaterale da troppo studio, amasse pulire casa e invece leggendovi devo ricredermi, pensavo di essere strana e invece noto che c'è chi come me scarica tensione pulendo. Io più studio e più faccio pulizie.

Da: vim vi repellere licet	28/06/2015 23:43:59
Ragazzi, che sapete dirmi del testo di amministrativo di Garofoli?(intendo quello grande di circa 2500 pagine) E' buono?(facendo solo quello voglio dire)

Da: zaffiro7	28/06/2015 23:53:10
secondo me, il migliore di amministrativo è Caringella.

Da: drtt	29/06/2015 09:48:11
Ciao vim Io questo giro non partecipo, perchè, stupidamente e per demotivazione, non mi sono iscritto. Ho partecipato a quello dell'anno scorso ma mi son ritirato. Troppe lacune. Spero nel prossimo. Concordo con zaffiro7. Il Caringella secondo me è meglio. Anche dal punto di vista grafico. Il Garofoli è scritto molto in piccolo e ciò non agevola la lettura.

Da: Bastaurc	29/06/2015 09:52:13
Si parte con il ripasso blando..

Da: SeneVe	29/06/2015 10:13:51
Ciao ragazzi :-) io oggi un po di civile ! Ciao Vim anche io ho il Caringella di ammin ma anche il Garofoli e' ottimo!

Da: Moralizzatore	29/06/2015 10:29:20
Vim, a mio avviso Garofoli e Caringella sono molto simili. io personalmente uso Garofoli, quello grande a cui ti riferisci, e posso dirti che ha pregi e difetti: sicuramente è lunghissimo e molto difficile da mandare giù, in più è scritto molto piccolo in alcuni punti e questo a volte puó essere snervante. Peró è completo, nel senso che c'é davvero TUTTO. Quindi se te la senti secondo me è una buona scelta perché in un solo testo hai tutte le questioni...certo, poi qualche sentenza deve essere letta per intero secondo me e qualcosina deve essere approfodita altrove, ma in linea di massima è esaustivo

Da: Eleonorafi	29/06/2015 10:35:22
Bastaurc mi consoli parlando di ripasso blando..ho un sonno e una mancanza di voglia più delle settimane passate :)

Da: 456la	29/06/2015 10:58:27
Io sono a ripasso matto e disperatissimo

Da: drtt	29/06/2015 11:02:55
Coraggio. Sono gli ultimi giorni di sforzo. Ci vogliono nervi saldi (più facile a dirsi che a farsi). Tra 8 giorni sarete sul banchetto alla fiera e si spera vi avranno già dettato la famigerata traccia

Da: vim vi repellere licet	29/06/2015 11:11:24
Buongiorno a tutti! Grazie drtt, seneve e moralizzatore per le vostre risposte; per quanto riguarda il testo di amministrativo (nella specie il garofoli) la questione è: io sono sempre stato molto scettico nel prendere libri così"giurisprudenziali", ho sempre avuto paura (tanto vero che per civile e penale ho usato manuali classici); ma c'è un però: dato che amministrativo è una materia un po' sui generis, e io devo iniziare il mio programma di studio della materia ab origine, mi chiedevo come approcciare. Nel senso: tutti consigliano testi classici come casetta, scoca...ma non mi paiono proprio sufficienti (anche perché, che senso ha fare un casetta, e doverlo poi integrare con alte testi? Io non ho mai fatto studi "incrociati"). Allora, nel dubbio mi sono andato a vedere l'indice del manuale (davvero enorme) di gatofoli e mi sono scaricato due pagine dell'estratto; ebbene, a sorpresa, così di primo acchito, mi sembra di dovermi ricredere: lo trovo non solo completo, ma anche abbastanza chiaro, insomma non quel testo a taglio solo giurisprudenziale come mi era stato detto. Voi che lo avete (es. tu moralizzatore) mi confermate questa impressione (lo so che tutto é molto soggettivo)? Tratta l'istituto definendolo o é solo giurisprudenza? Oltretutto ho fatto questo ragionamento: certo é vero che (per me) sarebbe meglio partire dai classici, ma in una materia come questa, frutto di continui apporti giurisprudenziali, non è forse meglio un testo simile? Mi rendo conto che il garofoli é scritto davvero in piccolo, e questo già ad impatto "psicologico" é "provante"...:) Scusate per la lunghezza, ma dato che sto per iniziare amministrativo, e' questione fondamentale:-) P.s. Il garofoli di cui parliamo (il manuale da circa 2500 pagine) contiene anche il diritto processuale amministrativo, vero?c'è tutto? Grazie mille e buono studio a tutti!!

Da: drtt	29/06/2015 11:37:26
Forse al corso Galli che seguirai daranno delle indicazioni di testo. Di solito i docenti all'inizio lo fanno. Poi per il Garofoli maior bisogna sentire moralizzatore. Io ho il minor e come tutti i testi ha pregi e difetti

Da: zaffiro7	29/06/2015 11:41:41
io invece non so se comprare caringella o garofoli come testo di penale.

Da: drtt	29/06/2015 11:49:49
Visto che si parla di testi ne approfitto anche io. Ti capisco zaffiro7. Io per penale uso il Mantovani a cui ho affiancato i compendi superiori di Garofoli.Il Manualone per me è troppo. Mi viene male solo a vederlo.

Da: Eleonorafi	29/06/2015 11:57:49
Tutti i manuali di Garofoli sono troppo nel senso che sono molto completi ma terribilmente prolissi. Io l'ho usato per penale che è la materia su cui ho basi più solide e alcune parti le ho comunque saltate perché erano davvero troppo, in più la grafica lo rende ancora più pesante. Rispetto ad amministrativo io vim considererei anche il caringella non è molto diverso dal garofoli anche per lunghezza (ci saranno 200/300 pagine di differenza e lo trovo più chiaro e più facile da leggere soprattutto quando bisogna farsi le basi di una materia.

Da: Moralizzatore	29/06/2015 12:03:36
Vim, capisco i tuoi dubbi perché sono gli stessi che avevo anche io nell'approccio con amministrativo. Garofoli ha anche la parte processuale, ha tutto, è molto completo. Per quanto riguarda la chiarezza, la questione penso sia soggettiva. Personalmente l'ho sempre trovato molto chiaro, a volte ritorna sulle questioni e questo agevola l'assimilazione. Tuttavia, non tutte le parti di questo manuale sono uguali, nel senso che alcune sono "fatte meglio" di altre, quanto a chiarezza (sulla completezza, invece, non ho nulla da dire). Quanto alla mole di giurisprudenza citata, effettivamente ce ne è molta (non so su cosa è l'estratto che hai letto tu) peró c'è anche molta teoria. Diciamo che io non sono un amministrativista e onestamente non ho sentito la mancanza di un testo classico (nelle altre materie, invece, i miei testi sono classici)...per dire, con garofoli, l'anno scorso, si poteva affrontare sia la traccia sulla discrezionalità mista sia quella sull'avvalimeno frazionato. Tuttavia, devo precisare che per quanto mi riguarda, nonostante chiarezza e completezza, per me non è affatto un testo facile, anzi. Alle volte mi sono ritrovato un po' scoraggiato perché per ogni singola questione sono citati tutti gli orientamenti, spesso totalmente discordanti, senza che poi alla fine si arrivi ad un punto...poi non so, sono gusti e ognuno è abituato a studiare a modo suo....probabilmente le mie difficoltà derivano dall'abitudine a studiare da testi classici e ad integrare DOPO con la giurisprudenza. Qui invece è tutto insieme, il che forse per amministrativo è la scelta migliore. Detto questo, è un testo completo, lungo, non semplicissimo da memorizzare (almeno per me), chiaro. Lo risceglierei, non sono pentito di averlo preso.

Da: drtt	29/06/2015 12:09:43
X moralizzatore: per civile e penale cosa usi?

Da: Moralizzatore	29/06/2015 12:29:30
Per civile uso Gazzoni e Bianca (contratto e responsabilità) più riviste varie e giurisprudenza. Per penale, Mantovani e Garofoli (parte generale e qualcosa di p. Speciale) più riviste varie e giurisprudenza.

Da: Leva78	29/06/2015 13:48:32
Io sono partita da garofoli e caringella ed ora per mancanza di tempo devo fare solo dagli appunti. Che schifio

Da: vim vi repellere licet	29/06/2015 14:17:57
Grazie a tutti per le preziose risposte! Si ho dato un'occhiata al testo di caringella, ma non so, non mi ha convinto molto (così, a pelle). Moralizzatore, l'estratto riguardava l'accesso civico; ma dimmi, questo libro, parte da una definizione per l'istituto? O inizia spedito con la giurisprudenza? Grazie ancora!

Da: Goose88	29/06/2015 14:27:37
Garofoli maior è sicuramente un buon testo ma molto dispersivo e disorganico (e questo purtroppo fa parte dell'amministrativo). Ti elenca tutte le questioni, tutte le tesi, tutte le pronunce attuali ma... Non te ne spiega la logica. Ció influisce inevitabilmente sull'assimilazione dell'istituto e quindi si rischia di sapere tante cose frammentate perdendo peró l'essenza, il filo conduttore. Personalmente esprimo un parere positivo su questo manuale, ma per metabolizzarlo bene ci vuole veramente molto tempo. Peraltro, il manuale rischia di "invecchiare" rapidamente, considerando che in amministrativo ci sono continue pronunce giurisprudenziali che vanno studiate, almeno quelle piu importanti

Da: Leva78	29/06/2015 15:01:27
Chi come me non ha tempo per i manuali e rispolvera appunti ed altro???

Da: vim vi repellere licet	29/06/2015 15:03:36
Grazie per il tuo contributo goose88; tu cosa suggeriresti? Per fare amministrativo quale testo? (io, come detto vorrei utilizzarne uno, non vari testi):)

Da: Moralizzatore	29/06/2015 15:06:29
Goose88 sono d'accordo con te, è quello che colevo intendere io Vim, si certo parte dagli istituti, come ho detto non ho avuto bisogno di un testo istituzionale per integrarlo perché prima della giurisprudenza parla in generale degli istituti. Peró come dice goose88 ci vuole molto tempo per assimilarlo, soprattutto per chi non ha una base solida di suo

Da: vim vi repellere licet	29/06/2015 15:09:54
Ok, capisco moralizzatore; sul discorso tempi, non dovrei avere grossi problemi, dato che per il prossimo concorso di sicuro ci vorrà un anno; ciò che mi preoccupa di questo libro è il discorso disorganicità evidenziato da goose88, non saprei proprio...

Da: qoob	29/06/2015 15:59:02
Leva e 456 io come voi studio matto e disperatissimo (da adesso spero fino a lunedì sera prox senza troppe interruzioni): manuali solo alcune parti e veloci, poi riguardo un po' tutto, ho bisogno di una visione di insieme. purtroppo sono un po' emotiva in fase pre-esame (sono un'altra specie di essere umano rispetto a vim!!!)

Da: Goose88	29/06/2015 16:48:43
Amministrativo purtroppo è un dramma nella fase iniziale, poi diventa meno complesso e anche interessante, considerato che i principi generali della materia non sono molti. Ti consiglio un testo piu snello come un compendio caringella unitamente alla giurisprudenza più recente, peró la scelta è molto soggettiva. Fai un giro in biblioteca e fatti un'idea ;)

Da: Eleonorafi	29/06/2015 17:07:18
quoob anche io in questi giorni riguarderò compulsivamente un po' tutto anche se non mi rimarrà in testa nulla :)

Da: 456la	29/06/2015 17:13:11
Ragazze mie mi sento veramente distrutta.. sto ripetendo civile ma mi sto accorgendo di essere messa veramente male.. Non mi ricordo nulla.. vedrò quello che posso fare questa settimana.. vabbe me lo merito..l'ho trascurato troppo e questi sono i risultati..