Mininterno.net FORUM - Concorso MAGISTRATURA 2013

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Concorso MAGISTRATURA 2013
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Da: Eleonorafi 30/06/2015 19:56:33
Si!

Da: zaffiro7 30/06/2015 19:58:06
io, potessi farlo li porterei, ma già i codici mi pesano molto

Da: 456la 30/06/2015 19:59:09
No ele.. io porterò solo un paio di riviste..

Da: qoob 30/06/2015 20:00:25
io porto (quasi) tutto

Da: Messaggio per tutti 30/06/2015 20:15:02
Ormai lo sappiamo che in tutti i concorsi in magistratura l'assoluta mancanza di trasparenza regna sovrana.
Su alcuni aspetti purtroppo non possiamo muovere un dito e dobbiamo necessariamente rassegnarci e subire.
Come per esempio sul fatto che ci facciano inserire nelle buste di ogni prova il nostro nome e cognome, così da NON renderci più anonimi e offrendo ai vari commissari di turno la possibilità di premiare i loro pupilli o i vari candidati segnalati dagli amici o dagli amici degli amici (potremmo però contestare questo aspetto al Ministero: dovremmo essere tutti anonimi e la nostra firma nel registro di ingresso dovrebbe bastare. Se ci fanno inserire anche il nostro nome e cognome nelle buste di ogni prova concorsuale è perchè, in buona sostanza, NON vogliono renderci anonimi).
Siamo anche bloccati sul fronte dei controlli, cioè se passano manuali o codici commentati altro non possiamo fare che sperare che la commissione intervenga il prima possibile.
Non possiamo nemmeno farci nulla sul fatto che le correzioni si decidano tutte nelle segrete stanze, senza che vi sia alcuna forma di trasparenza (molto più limpido e corretto sarebbe se, ad ogni tornata concorsuale, in sede di correzioni, si consentisse l'accesso ad una delegazione rappresentativa dei candidati, così come si fa per le elezioni politiche o amministrative: per ogni lista, all'atto della verifica delle schede di voto, è consentita la presenza di alcuni rapprensentanti della medesima, affinchè siano garantiti un minimo di trasparenza e di controllo) Ma, come sappiamo, il CSM e il Ministero non vogliono trasparenza, per cui questa proposta non passerà mai.
Ma su due aspetti siamo noi candidati a poter decidere e siamo noi a dover recriminare almeno un minimo di correttezza e trasparenza:

1) verifichiamo che il numero dei fogli dati ad ogni candidato sia segnalato in un apposito registro in modo tale che a posteriori il Ministero provveda a verificare che il numero dei fogli consegnato ad ogni singolo candidato coincida con il numero dei fogli che poi lo stesso candidato ha effettivamente consegnato. Cioè se un candidato ritira 5 fogli protocollo, lo stesso candidato deve consegnare tutti e 5 i fogli protocollo, per evitare che si porti a casa diversi fogli timbrati e firmati dalla commissione e che si faccia il tema a casa per poi farlo sostituire nelle buste dai soliti amici compiacenti. Questo è un aspetto fondamentale: all'abilitazione di avvocato lo si fa rispettare e così dovrebbe essere anche nel concorso in magistratura. La prassi che i candidati si portino vari fogli ministeriali a casa è più che frequente ma questo non dovrebbe assolutamente accadere. Per cui se notiamo che i fogli vengono distribuiti ai candidati senza che l'impiegata del ministero segni quanti ne ha consegnati allo stesso, beh allora rivolgiamoci alla commissione e segnaliamo l'imbroglio, perchè di questo si tratta: di un misero imbroglio.

2) Pretendiamo che le buste fornite dal ministero (in cui dovremo inserire i nostri temi) si chiudano perfettamente, per evitare che, in un secondo momento, le stesse buste siano facilmente apribili affinché siano sostituiti i temi con altri temi fatti comodamente da casa, con l'aiuto di manuali ed espedienti vari e con la solita complicità di chi sa dove i temi vengono depositati e può raggiungerli con estrema facilità. Pretendiamo, già sin d'ora, e facciamo la voce grossa con il ministero (si potrebbe inviare una semplice email nella quale si segnala l'importanza di tale aspetto), affinchè quest'ultimo fornisca buste che si chiudano perfettamente e che poi, in un secondo momento, non possano riaprirsi con estrema facilità (senza lasciare segni di strappo) da chiunque.

E' inutile piangere a posteriori (cioè dopo l'espletamento delle prove), diamoci da fare adesso, in via preventiva e nei limiti del possibile.
Generalmente chi non rivendica e pretende trasparenza o è colluso al sistema e dallo stesso ne trae vantaggio o è completamente rassegnato e spera passivamente nella divina provvidenza, affinchè tutto si svolga regolarmente: ma qui nessuno grida al complotto, si sta solo rivendicando un minimo di trasparenza, nulla di più.
E questa trasparenza chi la deve rivendicare se non gli stessi candidati (onesti) ammessi alle prove concorsuali?
Credetemi, inveire contro tutti dopo le prove è troppo tardi....ed eventuali (ma puntualissimi) piagnistei non serviranno proprio a nulla....

Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 30/06/2015 20:29:37
Il concorso per diventare avvocato, si può preparare insieme a quello di magistratura e viceversa oppure toglie all'uno o l'altro qualcosa.
Concorrere in magistratura senza essere avvocato è discrimante che voi sappiate ? Grazie

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Da: ungiuristapercaso
Reputazione utente: +45 30/06/2015 20:31:36
dimenticavo che un mio amico ha vinto magistratura senza essere ancora avvocato.

Da: zaffiro7 30/06/2015 20:32:43
certo, dipende da quanta strada c'è da fare, chi viene da lontano non credo possa portare tutto. Beato chi vive a Roma, da questo punto di vista.

Da: Eleonorafi 30/06/2015 20:39:02
Sai io vengo in macchina volendo potrei anche portare tutto ma mi prende male lo stesso, porterò semmai appunti e qualche rivista

Da: Norma Stella 30/06/2015 21:00:24
Probabilmente un paio di libri e dei riassunti li porto. Andando giù da venerdì ho tutto il week-end da far passare e non mi ci vedo a fare la turista tra i 38 gradi previsti e i (mille) dubbi dell'ultima ora!
Qoob oggi ho dato coraggio a te e ora sono io in piena fase ma che ci vado a farei-farei cosa sensata a non andarci nemmeno. Uffa però. Che brutta sensazione. Va bene, lo so, devo farmi forza e smettere di lamentarmi.....

Da: zaffiro7 30/06/2015 21:09:32
sforzatevi di non pensare perchè è peggio, ci vuole del sano menefreghismo in questi casi

Da: qoob 30/06/2015 21:11:44
porto tutto anche se vengo da lontano, e anche se certamente è esagerato... ma se voglio riguardare qualcosa, se mi viene un dubbio, preferisco avere i libri a portata di mano. e poi c'è tutto il giovedì (ammesso di aver consegnato...)

Norma, cara, lo so, è tutto un saliscendi di umore: un momento sembra che qualcosa miracolosamente sia rimasto appiccicato nel cervello, un momento dopo non si ricordano nemmeno i collegamenti più elementari... Sappi comunque che non sei sola su questa altalena, e penso che abbia ragione Bastaurc: piedi per terra ma anche un po' di sano ottimismo. Del resto, chi non sogna non può volare!

Da: zaffiro7 30/06/2015 21:18:31
qoob, fammi capire, starai chiusa in hotel a ripassare tutto il tempo ????

Da: 456la 30/06/2015 21:19:32
Sull'altalena ci sono anche io!! Due ore di pianto.. siamo tutte stanche

Da: qoob 30/06/2015 21:21:20
intendi il giovedì?
se ho consegnato certamente
tieni conto che io lavoro zaf, non ho alle spalle mesi di concentrazione sullo studio, ogni momento è buono per me, pure il treno

Da: qoob 30/06/2015 21:23:09
anch'io 456, non proprio due ore, ma lacrimoni per una buona mezzora

Da: Eleonorafi 30/06/2015 21:26:37
Io penso di essere arrivata alla rassegnazione non mi viene più nemmeno da piangere :)

Da: zaffiro7 30/06/2015 21:28:04
eppure ti capisco, tempo fa ho fatto un concorso, e mi sono ritrovata a studiare sull'autobus a Roma e pure in piedi.
Certo, capisco specie se le prime due vanno bene .

Da: 456la 30/06/2015 21:29:30
Io non piango mai ma quando lo faccio lo faccio per bene :p
Ele andare in macchina è la soluzione migliore.. io sono sempre andata in macchina non so perché quest'anno ho scelto il treno.. questo significa che devo restare a Roma pure se non dovessi consegnare già il primo giorno.. che palle

Da: qoob 30/06/2015 21:32:25
Ragazze, però, facciamo fruttare al meglio questa fatica.
secondo me si rimane tutti e tre i giorni, consegnando anche delle schifezze i primi due e non facendo la consegna semmai al terzo. Almeno tutto sto sbattimento vale come esercitazione. Non siete d'accordo?

Da: Eleonorafi 30/06/2015 21:32:31
Si infatti anche se dovendo pagare comunque l'albergo tanto vale rimanere e speriamo che non si ponga per nessuno questa eventualità almeno fino al terzo giorno!

Da: Norma Stella 30/06/2015 21:34:02
Pure a me resta tutto dentro e non viene da piangere. Grazie molte qoob e grazie zaffiro. Il fatto di non essere sola mi è di aiuto. Giustissimo, piedi per terra e un po' di ottimismo, è quello che vi vuole.

Da: Eleonorafi 30/06/2015 21:34:34
quoob teoricamente hai super ragione, ma quando sai di aver fatto una schifezza è difficile spiritualmente prenderla come esercitazione, io l'anno scorso ho mollato al secondo giorno

Da: alevole 30/06/2015 21:37:19
anche i consumatori a civile tra i temi probabili..almeno così dicono al mio corso

Da: qoob 30/06/2015 21:37:45
si in effetti
l'anno scorso per me è stata un'esperienza stranissima perché sapevo veramente poco e il fatto riuscire comunque a scrivere tre temi mi sembrava già un gran risultato.
e invece no perché erano tre schifezze, evidentemente :-P

Da: qoob 30/06/2015 21:38:33
ma non sono appena usciti i consumatori?

Da: 456la 30/06/2015 21:38:34
QUOOB hai ragione ma io provai così tanta rabbia e delusione da voler scappare il prima possibile.. scusate ma a voi fanno pagare tutto il soggiorno?? Io ho sempre pagato le notti effettive..

Da: qoob 30/06/2015 21:39:32
confesso: io ho l'ospitalità di amici

Da: 456la 30/06/2015 21:40:04
Uffa il consumatore non lo reggo.. Non so nemmeno se avrò tempo di riguardarlo

Da: Eleonorafi 30/06/2015 21:40:04
Ah boh non saprei supponevo io di si..

Io dei consumatori ho fatto pochissimo e mi ricordo meno e comunque si sono usciti dapcoo!

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Da: zaffiro7	30/06/2015 19:58:06
io, potessi farlo li porterei, ma già i codici mi pesano molto

Da: 456la	30/06/2015 19:59:09
No ele.. io porterò solo un paio di riviste..

Da: Messaggio per tutti	30/06/2015 20:15:02
Ormai lo sappiamo che in tutti i concorsi in magistratura l'assoluta mancanza di trasparenza regna sovrana. Su alcuni aspetti purtroppo non possiamo muovere un dito e dobbiamo necessariamente rassegnarci e subire. Come per esempio sul fatto che ci facciano inserire nelle buste di ogni prova il nostro nome e cognome, così da NON renderci più anonimi e offrendo ai vari commissari di turno la possibilità di premiare i loro pupilli o i vari candidati segnalati dagli amici o dagli amici degli amici (potremmo però contestare questo aspetto al Ministero: dovremmo essere tutti anonimi e la nostra firma nel registro di ingresso dovrebbe bastare. Se ci fanno inserire anche il nostro nome e cognome nelle buste di ogni prova concorsuale è perchè, in buona sostanza, NON vogliono renderci anonimi). Siamo anche bloccati sul fronte dei controlli, cioè se passano manuali o codici commentati altro non possiamo fare che sperare che la commissione intervenga il prima possibile. Non possiamo nemmeno farci nulla sul fatto che le correzioni si decidano tutte nelle segrete stanze, senza che vi sia alcuna forma di trasparenza (molto più limpido e corretto sarebbe se, ad ogni tornata concorsuale, in sede di correzioni, si consentisse l'accesso ad una delegazione rappresentativa dei candidati, così come si fa per le elezioni politiche o amministrative: per ogni lista, all'atto della verifica delle schede di voto, è consentita la presenza di alcuni rapprensentanti della medesima, affinchè siano garantiti un minimo di trasparenza e di controllo) Ma, come sappiamo, il CSM e il Ministero non vogliono trasparenza, per cui questa proposta non passerà mai. Ma su due aspetti siamo noi candidati a poter decidere e siamo noi a dover recriminare almeno un minimo di correttezza e trasparenza: 1) verifichiamo che il numero dei fogli dati ad ogni candidato sia segnalato in un apposito registro in modo tale che a posteriori il Ministero provveda a verificare che il numero dei fogli consegnato ad ogni singolo candidato coincida con il numero dei fogli che poi lo stesso candidato ha effettivamente consegnato. Cioè se un candidato ritira 5 fogli protocollo, lo stesso candidato deve consegnare tutti e 5 i fogli protocollo, per evitare che si porti a casa diversi fogli timbrati e firmati dalla commissione e che si faccia il tema a casa per poi farlo sostituire nelle buste dai soliti amici compiacenti. Questo è un aspetto fondamentale: all'abilitazione di avvocato lo si fa rispettare e così dovrebbe essere anche nel concorso in magistratura. La prassi che i candidati si portino vari fogli ministeriali a casa è più che frequente ma questo non dovrebbe assolutamente accadere. Per cui se notiamo che i fogli vengono distribuiti ai candidati senza che l'impiegata del ministero segni quanti ne ha consegnati allo stesso, beh allora rivolgiamoci alla commissione e segnaliamo l'imbroglio, perchè di questo si tratta: di un misero imbroglio. 2) Pretendiamo che le buste fornite dal ministero (in cui dovremo inserire i nostri temi) si chiudano perfettamente, per evitare che, in un secondo momento, le stesse buste siano facilmente apribili affinché siano sostituiti i temi con altri temi fatti comodamente da casa, con l'aiuto di manuali ed espedienti vari e con la solita complicità di chi sa dove i temi vengono depositati e può raggiungerli con estrema facilità. Pretendiamo, già sin d'ora, e facciamo la voce grossa con il ministero (si potrebbe inviare una semplice email nella quale si segnala l'importanza di tale aspetto), affinchè quest'ultimo fornisca buste che si chiudano perfettamente e che poi, in un secondo momento, non possano riaprirsi con estrema facilità (senza lasciare segni di strappo) da chiunque. E' inutile piangere a posteriori (cioè dopo l'espletamento delle prove), diamoci da fare adesso, in via preventiva e nei limiti del possibile. Generalmente chi non rivendica e pretende trasparenza o è colluso al sistema e dallo stesso ne trae vantaggio o è completamente rassegnato e spera passivamente nella divina provvidenza, affinchè tutto si svolga regolarmente: ma qui nessuno grida al complotto, si sta solo rivendicando un minimo di trasparenza, nulla di più. E questa trasparenza chi la deve rivendicare se non gli stessi candidati (onesti) ammessi alle prove concorsuali? Credetemi, inveire contro tutti dopo le prove è troppo tardi....ed eventuali (ma puntualissimi) piagnistei non serviranno proprio a nulla....

Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	30/06/2015 20:29:37
Il concorso per diventare avvocato, si può preparare insieme a quello di magistratura e viceversa oppure toglie all'uno o l'altro qualcosa. Concorrere in magistratura senza essere avvocato è discrimante che voi sappiate ? Grazie

Da: ungiuristapercaso Reputazione utente: +45	30/06/2015 20:31:36
dimenticavo che un mio amico ha vinto magistratura senza essere ancora avvocato.

Da: zaffiro7	30/06/2015 20:32:43
certo, dipende da quanta strada c'è da fare, chi viene da lontano non credo possa portare tutto. Beato chi vive a Roma, da questo punto di vista.

Da: Eleonorafi	30/06/2015 20:39:02
Sai io vengo in macchina volendo potrei anche portare tutto ma mi prende male lo stesso, porterò semmai appunti e qualche rivista

Da: Norma Stella	30/06/2015 21:00:24
Probabilmente un paio di libri e dei riassunti li porto. Andando giù da venerdì ho tutto il week-end da far passare e non mi ci vedo a fare la turista tra i 38 gradi previsti e i (mille) dubbi dell'ultima ora! Qoob oggi ho dato coraggio a te e ora sono io in piena fase ma che ci vado a farei-farei cosa sensata a non andarci nemmeno. Uffa però. Che brutta sensazione. Va bene, lo so, devo farmi forza e smettere di lamentarmi.....

Da: zaffiro7	30/06/2015 21:09:32
sforzatevi di non pensare perchè è peggio, ci vuole del sano menefreghismo in questi casi

Da: qoob	30/06/2015 21:11:44
porto tutto anche se vengo da lontano, e anche se certamente è esagerato... ma se voglio riguardare qualcosa, se mi viene un dubbio, preferisco avere i libri a portata di mano. e poi c'è tutto il giovedì (ammesso di aver consegnato...) Norma, cara, lo so, è tutto un saliscendi di umore: un momento sembra che qualcosa miracolosamente sia rimasto appiccicato nel cervello, un momento dopo non si ricordano nemmeno i collegamenti più elementari... Sappi comunque che non sei sola su questa altalena, e penso che abbia ragione Bastaurc: piedi per terra ma anche un po' di sano ottimismo. Del resto, chi non sogna non può volare!

Da: zaffiro7	30/06/2015 21:18:31
qoob, fammi capire, starai chiusa in hotel a ripassare tutto il tempo ????

Da: 456la	30/06/2015 21:19:32
Sull'altalena ci sono anche io!! Due ore di pianto.. siamo tutte stanche

Da: qoob	30/06/2015 21:21:20
intendi il giovedì? se ho consegnato certamente tieni conto che io lavoro zaf, non ho alle spalle mesi di concentrazione sullo studio, ogni momento è buono per me, pure il treno

Da: qoob	30/06/2015 21:23:09
anch'io 456, non proprio due ore, ma lacrimoni per una buona mezzora

Da: Eleonorafi	30/06/2015 21:26:37
Io penso di essere arrivata alla rassegnazione non mi viene più nemmeno da piangere :)

Da: zaffiro7	30/06/2015 21:28:04
eppure ti capisco, tempo fa ho fatto un concorso, e mi sono ritrovata a studiare sull'autobus a Roma e pure in piedi. Certo, capisco specie se le prime due vanno bene .

Da: 456la	30/06/2015 21:29:30
Io non piango mai ma quando lo faccio lo faccio per bene :p Ele andare in macchina è la soluzione migliore.. io sono sempre andata in macchina non so perché quest'anno ho scelto il treno.. questo significa che devo restare a Roma pure se non dovessi consegnare già il primo giorno.. che palle

Da: qoob	30/06/2015 21:32:25
Ragazze, però, facciamo fruttare al meglio questa fatica. secondo me si rimane tutti e tre i giorni, consegnando anche delle schifezze i primi due e non facendo la consegna semmai al terzo. Almeno tutto sto sbattimento vale come esercitazione. Non siete d'accordo?

Da: Eleonorafi	30/06/2015 21:32:31
Si infatti anche se dovendo pagare comunque l'albergo tanto vale rimanere e speriamo che non si ponga per nessuno questa eventualità almeno fino al terzo giorno!

Da: Norma Stella	30/06/2015 21:34:02
Pure a me resta tutto dentro e non viene da piangere. Grazie molte qoob e grazie zaffiro. Il fatto di non essere sola mi è di aiuto. Giustissimo, piedi per terra e un po' di ottimismo, è quello che vi vuole.

Da: Eleonorafi	30/06/2015 21:34:34
quoob teoricamente hai super ragione, ma quando sai di aver fatto una schifezza è difficile spiritualmente prenderla come esercitazione, io l'anno scorso ho mollato al secondo giorno

Da: alevole	30/06/2015 21:37:19
anche i consumatori a civile tra i temi probabili..almeno così dicono al mio corso

Da: qoob	30/06/2015 21:37:45
si in effetti l'anno scorso per me è stata un'esperienza stranissima perché sapevo veramente poco e il fatto riuscire comunque a scrivere tre temi mi sembrava già un gran risultato. e invece no perché erano tre schifezze, evidentemente :-P

Da: qoob	30/06/2015 21:38:33
ma non sono appena usciti i consumatori?

Da: 456la	30/06/2015 21:38:34
QUOOB hai ragione ma io provai così tanta rabbia e delusione da voler scappare il prima possibile.. scusate ma a voi fanno pagare tutto il soggiorno?? Io ho sempre pagato le notti effettive..

Da: qoob	30/06/2015 21:39:32
confesso: io ho l'ospitalità di amici

Da: 456la	30/06/2015 21:40:04
Uffa il consumatore non lo reggo.. Non so nemmeno se avrò tempo di riguardarlo

Da: Eleonorafi	30/06/2015 21:40:04
Ah boh non saprei supponevo io di si.. Io dei consumatori ho fatto pochissimo e mi ricordo meno e comunque si sono usciti dapcoo!