Mininterno.net FORUM - MAE Dirigenti area promozione culturale (6 posti)

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MAE Dirigenti area promozione culturale (6 posti)
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Da: mah... 09/10/2012 17:47:06
...gli ammessi sono 10

Da: MAEononMAE 09/10/2012 17:52:45
Organizziamoci per un ricorso collettivo.

Da: presaperilculo 09/10/2012 17:56:01
Ci prendono così sfacciatamente per il culo.?? Io ho speso soldi, tempo e passato un'estate sopra i libri............FACCIAMOCI SENTIRE!

Da: mg 09/10/2012 17:58:38
Anke io propongo il ricorso!

Da: Giustamente 09/10/2012 18:09:02
Far emergere lo svolgimento di questo pseudoconcorso e della "selezione" dei vincitori in un bell'articoletto su stampa nazionale....non sarebbe cattiva idea.

SIAMOSTUFIESSEREPRESIPERILCULO

Da: aueur auer 09/10/2012 19:13:47
Guardate che sul tempo di correzione si e' espressa l'adunanza plenaria
che ha respinto tale censura. E ci sono diverse sentenze delcds addirittura per concorsio in magistratura. Come il voto numerico che e' considerato diritto vivente

N

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Da: Bia. 09/10/2012 19:17:57
http://www.altalex.com/index.php?idnot=34318
a proposito del "tempo"di valutazione

Da: anna24 09/10/2012 19:26:53
il ricorso si vince, con certezza.C'è gia una sentenza in proposito su i tempi di valutazione che ci ha fornito Bia.A cio si aggiungera che guarda caso i 10 ammessi sono tutti interni al Mae e per di piu degli IIC. Abbiamo pure una "gola profonda" che su questo forum ha ammesso che era gia stato tutto predisposto e che lui sapeva gia di dover essere ammesso.Io non sono di Roma.Se qualcuno si incarica di trovare un legale li, io aderisco subito.Credo che si possa fare collettivamente.Io domani avverto alcuni giornali nazionali

Da: terza prova 09/10/2012 20:19:10
nemmeno io sono di Roma, ci potremmo scambiare le email

Da: anna24 09/10/2012 20:24:19
si dammi la tua che ti scrivo

Da: terza prova 09/10/2012 20:38:15
hellomike71@hotmail.com

Da: jus 09/10/2012 21:20:15
Scusa anna24 ma hai idea di cosa sia la discrezionalità, nella specie, tecnica della p.a.? Mi sai dire in base a quale principio una commissione e' vincolata ad ammettere all'orale un determinato numero di candidati? Perché 10 sarebbe un numero insufficiente
Dovresti sapere che la commissione avrebbe anche potuto ritenere che nessun partecipante fosse idoneo per accedere all'orale.
Inoltre, sui tempi di correzione la giurisprudenza, pressoché' unanime, esclude che un'eventuale contrazione delle fasi di valutazione degli elaborati possa inficiare la procedura.
Magari il concorso e' alterato ma con questi motivi di ricorso non vai da nessuna parte.

Da: il bel paese 09/10/2012 21:25:31
e se potessimo dimostrare che la rosa dei candidati che dovevano passare era già "predisposta" ?

Da: il bel paese 09/10/2012 21:37:39
in altri concorsi pubblici gli idonei sono in genere molti di più e le graduatorie restano attive anche oltre i tre anni e si avanti a scorrimento...

Da: mg 09/10/2012 21:38:42
anche io vorrei partecipare al ricorso, come vogliamo fare?

Da: vedrete 09/10/2012 22:38:09
La commissione di un concorso pubblico deve mettere a verbale i criteri di correzione (per il concorso a DS la griglia doveva essere pubblica)

Da: infatti 09/10/2012 23:35:00
....tutti avremmo pensato a più candidati e una eventuale graduatoria a esaurimento....visto poi il blocco previsto dal sig. Monti circa i concorsi a dirigente per contenere la spesa pubblica...è veramente scandaloso. Un ennesimo schiaffo morale, inaccettabile.

Da: anna24 09/10/2012 23:39:50
@jus
è statisticamente impossibile che su 146 persone solo 10, ovvero appena il 5%, facciano delle prove decenti. E che per di piu siano tutti "biondi"(ovvero addetti culturali Mae).Chiunque si occupi di statistica salterebbe sulla sedia.E' una cosa scientificamente provata ma certo puo accadere il contrario e quindi non dimostrabile in questo contesto
Ma la storia dei tempi, no, su quella non ci piove, una marea di concorsi sono stati annullati per questo.Purtroppo il diavolo fa le pentole, ma non i coperchi....

Da: mi chiedo anch''io 10/10/2012 01:17:39
quali sono stati i criteri di correzione?

Da: terza prova 10/10/2012 07:05:09
anna, attendo la tua email... se volete, potrei raccogliere le email di un gruppetto di altri eventuali ricorsisti... comunque sul sito del mae dovrebbe presto apparire un link di accesso agli atti, così potremo vedere il punteggio che ciascuno di noi ha ottenuto nelle prove...

Da: il bel paese 10/10/2012 07:58:05
anch'io partecipo al ricorso...potrei anche cercare, visto che sono a Roma, insieme con altri colleghi uno studio che si occupa di questo genere di ricorsi : Ripa di Meana? So che nel 2006 ha fatto annullare e ribandire il concorso

Da: terza prova 10/10/2012 08:09:56
x il bel paese: bene, avere una persona che sia a Roma è utile per il ricorso

Da: il bel paese 10/10/2012 09:36:06
come ci organizziamo. sarebbe utile fare una lista di chi vuole partecipare al ricorso. Io poi posso trovare l'avvocato. Dtemi qualche indicazione su quanti saremmo approssimativamente. Bisognerebbe anche visionare i nostri compiti

Da: anna24 10/10/2012 11:53:18
e per concludere jus: in qualità di membro di Commissione d'esami nominata dalla Stato (ruolo che svolgo da decenni) ti posso dire con assoluta certezza che non esiste la "discrezionalità tecnica" nel giudizio di una Commissione.Ma al contrario esiste l'"oggettività tecnica".La parola "discrezionalità" all'interno di una Commissione( e sottolineo la C maiuscola) è assolutamente bandita

Da: ok 10/10/2012 12:08:19
Anke io sono interessata a partecipare al ricorso la mia mail e girasolearancione@gmail.com

Da: anna24 10/10/2012 12:15:13
scrivete all'email che ha dato Bia
hellomike71@hotmail.com
è lui che sta raccogliendo un po tutti gli interessati

Da: Bia. 10/10/2012 12:56:55
non ho dato alcuna mail...però sarei interessato anche io a ricorrere

Da: belle parole 10/10/2012 13:02:12

ma chi si occupa di trovare l'avvocato e chiedere un preventivo ?

raccogliere i soldi ?

raccogliere le firme ?

... belle parole ma solo sfogo

Da: anna24 10/10/2012 13:03:41
scusate, "terza prova" non "bia"

Da: jus 10/10/2012 14:02:22
per anna24.
Perdonami, ma la solenne affermazione, derivante dalla tua esperienza, con cui introduci una distinzione tra "oggettività tecnica" e "discrezionalità tecnica", mi chiedo in cosa consista e, sopratutto, se rilevi innanzi ad un Tar.
Sulla valutazione statistica ha già fornito una risposta da sola.
In concreto, quindi, le censure prospettate, piu' che motivi di ricorso, si appalesano come ragioni per non ricorrere.
A scanso di equivoci, la mia è una valutazione giuridica, in quanto sull'anomalia dei soli interni, concordo.

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Da: MAEononMAE	09/10/2012 17:52:45
Organizziamoci per un ricorso collettivo.

Da: presaperilculo	09/10/2012 17:56:01
Ci prendono così sfacciatamente per il culo.?? Io ho speso soldi, tempo e passato un'estate sopra i libri............FACCIAMOCI SENTIRE!

Da: Giustamente	09/10/2012 18:09:02
Far emergere lo svolgimento di questo pseudoconcorso e della "selezione" dei vincitori in un bell'articoletto su stampa nazionale....non sarebbe cattiva idea. SIAMOSTUFIESSEREPRESIPERILCULO

Da: aueur auer	09/10/2012 19:13:47
Guardate che sul tempo di correzione si e' espressa l'adunanza plenaria che ha respinto tale censura. E ci sono diverse sentenze delcds addirittura per concorsio in magistratura. Come il voto numerico che e' considerato diritto vivente N

Da: Bia.	09/10/2012 19:17:57
http://www.altalex.com/index.php?idnot=34318 a proposito del "tempo"di valutazione

Da: anna24	09/10/2012 19:26:53
il ricorso si vince, con certezza.C'è gia una sentenza in proposito su i tempi di valutazione che ci ha fornito Bia.A cio si aggiungera che guarda caso i 10 ammessi sono tutti interni al Mae e per di piu degli IIC. Abbiamo pure una "gola profonda" che su questo forum ha ammesso che era gia stato tutto predisposto e che lui sapeva gia di dover essere ammesso.Io non sono di Roma.Se qualcuno si incarica di trovare un legale li, io aderisco subito.Credo che si possa fare collettivamente.Io domani avverto alcuni giornali nazionali

Da: terza prova	09/10/2012 20:19:10
nemmeno io sono di Roma, ci potremmo scambiare le email

Da: anna24	09/10/2012 20:24:19
si dammi la tua che ti scrivo

Da: terza prova	09/10/2012 20:38:15
hellomike71@hotmail.com

Da: jus	09/10/2012 21:20:15
Scusa anna24 ma hai idea di cosa sia la discrezionalità, nella specie, tecnica della p.a.? Mi sai dire in base a quale principio una commissione e' vincolata ad ammettere all'orale un determinato numero di candidati? Perché 10 sarebbe un numero insufficiente Dovresti sapere che la commissione avrebbe anche potuto ritenere che nessun partecipante fosse idoneo per accedere all'orale. Inoltre, sui tempi di correzione la giurisprudenza, pressoché' unanime, esclude che un'eventuale contrazione delle fasi di valutazione degli elaborati possa inficiare la procedura. Magari il concorso e' alterato ma con questi motivi di ricorso non vai da nessuna parte.

Da: il bel paese	09/10/2012 21:25:31
e se potessimo dimostrare che la rosa dei candidati che dovevano passare era già "predisposta" ?

Da: il bel paese	09/10/2012 21:37:39
in altri concorsi pubblici gli idonei sono in genere molti di più e le graduatorie restano attive anche oltre i tre anni e si avanti a scorrimento...

Da: mg	09/10/2012 21:38:42
anche io vorrei partecipare al ricorso, come vogliamo fare?

Da: vedrete	09/10/2012 22:38:09
La commissione di un concorso pubblico deve mettere a verbale i criteri di correzione (per il concorso a DS la griglia doveva essere pubblica)

Da: infatti	09/10/2012 23:35:00
....tutti avremmo pensato a più candidati e una eventuale graduatoria a esaurimento....visto poi il blocco previsto dal sig. Monti circa i concorsi a dirigente per contenere la spesa pubblica...è veramente scandaloso. Un ennesimo schiaffo morale, inaccettabile.

Da: anna24	09/10/2012 23:39:50
@jus è statisticamente impossibile che su 146 persone solo 10, ovvero appena il 5%, facciano delle prove decenti. E che per di piu siano tutti "biondi"(ovvero addetti culturali Mae).Chiunque si occupi di statistica salterebbe sulla sedia.E' una cosa scientificamente provata ma certo puo accadere il contrario e quindi non dimostrabile in questo contesto Ma la storia dei tempi, no, su quella non ci piove, una marea di concorsi sono stati annullati per questo.Purtroppo il diavolo fa le pentole, ma non i coperchi....

Da: mi chiedo anch''io	10/10/2012 01:17:39
quali sono stati i criteri di correzione?

Da: terza prova	10/10/2012 07:05:09
anna, attendo la tua email... se volete, potrei raccogliere le email di un gruppetto di altri eventuali ricorsisti... comunque sul sito del mae dovrebbe presto apparire un link di accesso agli atti, così potremo vedere il punteggio che ciascuno di noi ha ottenuto nelle prove...

Da: il bel paese	10/10/2012 07:58:05
anch'io partecipo al ricorso...potrei anche cercare, visto che sono a Roma, insieme con altri colleghi uno studio che si occupa di questo genere di ricorsi : Ripa di Meana? So che nel 2006 ha fatto annullare e ribandire il concorso

Da: terza prova	10/10/2012 08:09:56
x il bel paese: bene, avere una persona che sia a Roma è utile per il ricorso

Da: il bel paese	10/10/2012 09:36:06
come ci organizziamo. sarebbe utile fare una lista di chi vuole partecipare al ricorso. Io poi posso trovare l'avvocato. Dtemi qualche indicazione su quanti saremmo approssimativamente. Bisognerebbe anche visionare i nostri compiti

Da: anna24	10/10/2012 11:53:18
e per concludere jus: in qualità di membro di Commissione d'esami nominata dalla Stato (ruolo che svolgo da decenni) ti posso dire con assoluta certezza che non esiste la "discrezionalità tecnica" nel giudizio di una Commissione.Ma al contrario esiste l'"oggettività tecnica".La parola "discrezionalità" all'interno di una Commissione( e sottolineo la C maiuscola) è assolutamente bandita

Da: ok	10/10/2012 12:08:19
Anke io sono interessata a partecipare al ricorso la mia mail e girasolearancione@gmail.com

Da: anna24	10/10/2012 12:15:13
scrivete all'email che ha dato Bia hellomike71@hotmail.com è lui che sta raccogliendo un po tutti gli interessati

Da: Bia.	10/10/2012 12:56:55
non ho dato alcuna mail...però sarei interessato anche io a ricorrere

Da: belle parole	10/10/2012 13:02:12
ma chi si occupa di trovare l'avvocato e chiedere un preventivo ? raccogliere i soldi ? raccogliere le firme ? ... belle parole ma solo sfogo

Da: anna24	10/10/2012 13:03:41
scusate, "terza prova" non "bia"

Da: jus	10/10/2012 14:02:22
per anna24. Perdonami, ma la solenne affermazione, derivante dalla tua esperienza, con cui introduci una distinzione tra "oggettività tecnica" e "discrezionalità tecnica", mi chiedo in cosa consista e, sopratutto, se rilevi innanzi ad un Tar. Sulla valutazione statistica ha già fornito una risposta da sola. In concreto, quindi, le censure prospettate, piu' che motivi di ricorso, si appalesano come ragioni per non ricorrere. A scanso di equivoci, la mia è una valutazione giuridica, in quanto sull'anomalia dei soli interni, concordo.