Mininterno.net FORUM - MAE Dirigenti area promozione culturale (6 posti)

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MAE Dirigenti area promozione culturale (6 posti)
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Da: anna24 09/10/2012 14:36:29
anche tu sei "biondo"? ma che fortuna ti ha dato
mamma tua!

Da: terza prova 09/10/2012 14:51:42
vorreste che ce ne stessimo zitti? ci si potrebbe fare un bel ricorso

Da: hannofatto 09/10/2012 15:00:29
Si sono "biondo", mi sembrate un branco di ingenui, questo tipo di concorsi sono chiusi, per cui finitela di frignare, piuttosto dovevate entrare prima al MAE, e farvi il culo come ce lo siamo fatti noi!

Da: anna24 09/10/2012 15:05:29
quello che dici è molto grave.A questo punto non è piu' un ricorso amministrativo ma materia penale e potresti essere chiamato a testimoniare.
Certo si doveva capire subito il perchè della presenza di un funzionario interno al Mae dentro la Commissione. No non ingenui assolutamente ma si pensava che almeno volessero salvare la faccia, ammettendo comunque chi se lo si meritava.Invece non è stato cosi, neanche salvare la faccia!Mah povera Italia

Da: terza prova 09/10/2012 15:05:58
Ah, dici che era implicito che passassero tutti mae? ma come hanno fatto a capire che eravate voi quelli da far passare? c'erano paroline utili? buste particolari? o eravate tutti dei geniacci della cultura?

Da: terza prova 09/10/2012 15:06:46
dici che fosse implicito...

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Da: anna24 09/10/2012 15:15:33
le nostre prove, benche anonime, erano tutte contrassegnate da un numero che ci è stato fornito alla consegna se ricordate.Quindi bastava dare quel numero a chi di dovere....

Da: This is the end 09/10/2012 15:21:01
Il metodo della linguetta col numero assicura l'anonimato come la partecipazione al Grande Fratello. Chissà perché sono spariti i codici a barre. Ve li ricordate? Troppo tecnologici.

Da: macché numero 09/10/2012 15:22:50
le buste si potevano aprire facilmente

Da: e anche richiudere 09/10/2012 15:24:28
senza creare problemi

Da: mah... 09/10/2012 15:44:29
io faccio notare che si registra un "salto" notevole tra il punteggio totale riportato dal decimo e l'ipotetico undicesimo (cioè almeno 22 punti, da 231 a 209) mentre le differenze tra l'uno e l'altro dei primi dieci sembrano più ristrette (252, 244, 242, 237, 236, 234, 233, 232, 231, 231).
Cioè, anche questo mi sembra statisticamente illogico, poco plausibile: non c'era nessuno in grado di prendere, che so, 229, 227, 225, 224, 223, 220, 215 214, 213, 211, 210? come mai?

Da: Un ricorso 09/10/2012 15:48:37
Che ne dite?

Da: Dedalus 09/10/2012 15:49:27
Infatti, qualcuno nell'altro forum giustifica il fatto asserendo che si tratta solo di difficoltà, per cui chi lavora al MAE è avvantaggiato dal fatto che sa già cosa richiede il MAE. Allora mi chiedo, se qualcuno parte già avvantaggiato, dov'è l'imparzialità della pubblica amministrazione? Ma vogliamo veramente credere a Babbo Natale?

Da: anna24 09/10/2012 16:06:51
ma no, ma un addetto culturale non è un esperto di diritto amministrativo ne di contabilità di Stato.Ne sa piu o meno come noi. Avra dovuto studiare piu o meno quanto noi, partendo dalle stesse premesse. Se cosi non fosse, avrebvbero dato un VERO compito di amministrativo, in modo che davvero passassero solo gli esperti in questo campo(secondo alcuni gli addetti culturali e per questo sarebbero passati solo loro).Provate a dare un occhiata alle prove che hanno dato per il concorso di dirigente amministrativo. e fi renderete conto di cos'è una vera prova pratica di amminsitrativo.Ricordiamoci, infatti che quello che hanno dato a noi NON ERA affatto un compito di amministrativo, era fattibilissimo, proprio perche si sapeva che l'amministrativo non era il "forte" di nessuno. Non era la "redazione di un bilancio" o di "conto consuntivo"( che sono poi gli unici atti amministrativi che i Dirigenti di IIC fanno) e che sarebbe stata una prova un attimino piu complessa. fDico neanche quello forse sapevano fare questi privilegiati.

Da: Bia. 09/10/2012 16:20:54
Spunto di riflessione.
I candidati eravamo circa 150, i compiti svolti 3 cadauno, totale scritti circa 450.
Nell'ipotesi che abbiano già iniziato a valutare il 7 settembre e nell'ipotesi che lo abbiano fatto per 8 ore al giorno senza interruzione se non i sabati e le domeniche la commissione avrebbe lavorato circa 22 giorni per complessive 176 ore e complessivi 10560 minuti.
Pertanto per ogni valutazione avrebbero impiegato circa 23 minuti.
La domanda è...o potrebbe essere:sono sufficienti 23 minuti per una valutazione "collegiale"per un concorso dirigenziale?Personalmente penso di no.Su questa questione, tempo, il TAR Sicilia nel 2006 si espresse annullando un concorso DS ancora oggi in alto mare.

Da: Dedalus 09/10/2012 16:26:06
Ma suvvia cara Bia cosa dici mai, c'è chi dice che viene premiato il merito, infatti nei concorsi pubblici quando mai è stato premiato il non merito, siamo noi che siamo prevenuti suvvia...

Da: scusate 09/10/2012 16:28:35
c'è qualcuno che vuole organizzare un bel ricorso collettivo?

Da: il bel paese 09/10/2012 16:35:12
direi senz'altro di procedere con un ricorso mi pare che ci siano tutti gli elementi...sapevo perfettamente che una delle persone che ho incontrato al concorso avrebbe vinto e così è stato. In fondo l'ah più o meno rivelato lei stessa. come vogliamo organizzarci?

Da: Bia. 09/10/2012 16:35:23
A naso gli estremi per un ricorso collettivo ci sono.
Una revisione collegiale presuppone una lettura attenta, una eventuale rilettura e una valutazione.Il tempo necessario non può essere meno di 60/80 minuti.Il gatto frettoloso può fare i gattini ciechi.Il tempo impiegato non è indice di trasparenza e/o di oggettività ma certamente lo è di attenzione.Se i tempi sono quelli che ho ipotizzato....e potrebbero esserlo...di sicuro c'è stata poca attenzione verso i lavori svolti.

Da: anna24 09/10/2012 16:38:54
ok io ci sto.Ricorso subito.E denuncia ai giornali

Da: terza prova 09/10/2012 16:43:13
anch'io ci sto...

Da: Bia. 09/10/2012 16:44:17
è giusto fare chiarezza...troviamo un modo per organizzare un ricorso

Da: mah... 09/10/2012 16:46:31
il tempo è quello che risulta dai verbali, e per ogni seduta di correzione si fa un verbale dove viene indicata l'ora di inizio e di fine operazioni.
Una volta mi è capitato di esercitare il diritto di accesso ai verbali di correzione di un concorso di una certa importanza, e il calcolo dei tempi mi risultò di sette minuti per tema. Però tutti mi sconsigliarono di fare ricorso perché si può ribattere che in mezzo ci possono essere temi molto scadenti che richiedono effettivamente pochi minuti di lettura per essere giudicati tali. Magari ci possono essere stati temi giudicabili in un minuto ed altri in 30 minuti.

Da: anna24 09/10/2012 16:49:09
i 100 alle prove di italiano e di inglese ci saranno sicuramente stati, impossibile che un docente in Commissione non metta nemmeno un 100.E' solo che i 100 dei docenti universitari(esterni al Mae) non hanno coinciso con quelli selezionati nella seconda prova dalla funzionaria Mae.Anzi i 100 avranno tutti preso voti insufficienti all'amministrativo(proprio perche' 100). Tra gli ammessi non vi è nessun 100 ne di italiano ne di inglese.
Ma questi volevano dei burocrati o delle persone di cultura? Perche hanno fatto decidere tutto a un burocrate Mae che di cultura non sa nulla?

Da: Bia. 09/10/2012 17:11:42
Ritengo corretto sottolineare che non si vuole mettere in dubbio la preparazione dei colleghi ammessi...appare però frettolosa la valutazione.

Da: terza prova 09/10/2012 17:11:59
cerchiamo di formare un piccolo gruppo di persone segate agli scritti

Da: mah... 09/10/2012 17:16:53
qualcuno ha avuto notizie dei voti dei non ammessi? bisogna chiederli per email?

Da: anna24 09/10/2012 17:26:21
anche in questo caso si vede la mancanza di trasparenza:perche non pubblicare i voti di tutti?Negli altri concorsi lo hanno sempre fatto

Da: PORCHERIA 09/10/2012 17:37:02
CONCORSO PORCHERIA.

Da: PORCHERIA 09/10/2012 17:42:59
IO FARO' RICORSO.

IN QUESTO CONCORSO SI è RESPIRATA UN'ARIA CHE DICO SKIFOSA. DI PIU'....E POI LA TRASPARENZA DOVE STA???
GUARDA CASO SOLO 9 AMMESSI TUTTI DEGLI ESTERI. NO. MI SPIACE NON CI STO.
CHIEDERO' ANCHE DI VISIONARE GLI ELABORATI DEGLI AMMESSI.

SONO STUFA DI ESSERE PRESA PER IL C....

6 POSTI 9 AMMESSI AGLI ORALI....MA FATE RIDERE NO???

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Da: anna24	09/10/2012 14:36:29
anche tu sei "biondo"? ma che fortuna ti ha dato mamma tua!

Da: terza prova	09/10/2012 14:51:42
vorreste che ce ne stessimo zitti? ci si potrebbe fare un bel ricorso

Da: hannofatto	09/10/2012 15:00:29
Si sono "biondo", mi sembrate un branco di ingenui, questo tipo di concorsi sono chiusi, per cui finitela di frignare, piuttosto dovevate entrare prima al MAE, e farvi il culo come ce lo siamo fatti noi!

Da: anna24	09/10/2012 15:05:29
quello che dici è molto grave.A questo punto non è piu' un ricorso amministrativo ma materia penale e potresti essere chiamato a testimoniare. Certo si doveva capire subito il perchè della presenza di un funzionario interno al Mae dentro la Commissione. No non ingenui assolutamente ma si pensava che almeno volessero salvare la faccia, ammettendo comunque chi se lo si meritava.Invece non è stato cosi, neanche salvare la faccia!Mah povera Italia

Da: terza prova	09/10/2012 15:05:58
Ah, dici che era implicito che passassero tutti mae? ma come hanno fatto a capire che eravate voi quelli da far passare? c'erano paroline utili? buste particolari? o eravate tutti dei geniacci della cultura?

Da: terza prova	09/10/2012 15:06:46
dici che fosse implicito...

Da: anna24	09/10/2012 15:15:33
le nostre prove, benche anonime, erano tutte contrassegnate da un numero che ci è stato fornito alla consegna se ricordate.Quindi bastava dare quel numero a chi di dovere....

Da: This is the end	09/10/2012 15:21:01
Il metodo della linguetta col numero assicura l'anonimato come la partecipazione al Grande Fratello. Chissà perché sono spariti i codici a barre. Ve li ricordate? Troppo tecnologici.

Da: macché numero	09/10/2012 15:22:50
le buste si potevano aprire facilmente

Da: e anche richiudere	09/10/2012 15:24:28
senza creare problemi

Da: mah...	09/10/2012 15:44:29
io faccio notare che si registra un "salto" notevole tra il punteggio totale riportato dal decimo e l'ipotetico undicesimo (cioè almeno 22 punti, da 231 a 209) mentre le differenze tra l'uno e l'altro dei primi dieci sembrano più ristrette (252, 244, 242, 237, 236, 234, 233, 232, 231, 231). Cioè, anche questo mi sembra statisticamente illogico, poco plausibile: non c'era nessuno in grado di prendere, che so, 229, 227, 225, 224, 223, 220, 215 214, 213, 211, 210? come mai?

Da: Dedalus	09/10/2012 15:49:27
Infatti, qualcuno nell'altro forum giustifica il fatto asserendo che si tratta solo di difficoltà, per cui chi lavora al MAE è avvantaggiato dal fatto che sa già cosa richiede il MAE. Allora mi chiedo, se qualcuno parte già avvantaggiato, dov'è l'imparzialità della pubblica amministrazione? Ma vogliamo veramente credere a Babbo Natale?

Da: anna24	09/10/2012 16:06:51
ma no, ma un addetto culturale non è un esperto di diritto amministrativo ne di contabilità di Stato.Ne sa piu o meno come noi. Avra dovuto studiare piu o meno quanto noi, partendo dalle stesse premesse. Se cosi non fosse, avrebvbero dato un VERO compito di amministrativo, in modo che davvero passassero solo gli esperti in questo campo(secondo alcuni gli addetti culturali e per questo sarebbero passati solo loro).Provate a dare un occhiata alle prove che hanno dato per il concorso di dirigente amministrativo. e fi renderete conto di cos'è una vera prova pratica di amminsitrativo.Ricordiamoci, infatti che quello che hanno dato a noi NON ERA affatto un compito di amministrativo, era fattibilissimo, proprio perche si sapeva che l'amministrativo non era il "forte" di nessuno. Non era la "redazione di un bilancio" o di "conto consuntivo"( che sono poi gli unici atti amministrativi che i Dirigenti di IIC fanno) e che sarebbe stata una prova un attimino piu complessa. fDico neanche quello forse sapevano fare questi privilegiati.

Da: Bia.	09/10/2012 16:20:54
Spunto di riflessione. I candidati eravamo circa 150, i compiti svolti 3 cadauno, totale scritti circa 450. Nell'ipotesi che abbiano già iniziato a valutare il 7 settembre e nell'ipotesi che lo abbiano fatto per 8 ore al giorno senza interruzione se non i sabati e le domeniche la commissione avrebbe lavorato circa 22 giorni per complessive 176 ore e complessivi 10560 minuti. Pertanto per ogni valutazione avrebbero impiegato circa 23 minuti. La domanda è...o potrebbe essere:sono sufficienti 23 minuti per una valutazione "collegiale"per un concorso dirigenziale?Personalmente penso di no.Su questa questione, tempo, il TAR Sicilia nel 2006 si espresse annullando un concorso DS ancora oggi in alto mare.

Da: Dedalus	09/10/2012 16:26:06
Ma suvvia cara Bia cosa dici mai, c'è chi dice che viene premiato il merito, infatti nei concorsi pubblici quando mai è stato premiato il non merito, siamo noi che siamo prevenuti suvvia...

Da: scusate	09/10/2012 16:28:35
c'è qualcuno che vuole organizzare un bel ricorso collettivo?

Da: il bel paese	09/10/2012 16:35:12
direi senz'altro di procedere con un ricorso mi pare che ci siano tutti gli elementi...sapevo perfettamente che una delle persone che ho incontrato al concorso avrebbe vinto e così è stato. In fondo l'ah più o meno rivelato lei stessa. come vogliamo organizzarci?

Da: Bia.	09/10/2012 16:35:23
A naso gli estremi per un ricorso collettivo ci sono. Una revisione collegiale presuppone una lettura attenta, una eventuale rilettura e una valutazione.Il tempo necessario non può essere meno di 60/80 minuti.Il gatto frettoloso può fare i gattini ciechi.Il tempo impiegato non è indice di trasparenza e/o di oggettività ma certamente lo è di attenzione.Se i tempi sono quelli che ho ipotizzato....e potrebbero esserlo...di sicuro c'è stata poca attenzione verso i lavori svolti.

Da: anna24	09/10/2012 16:38:54
ok io ci sto.Ricorso subito.E denuncia ai giornali

Da: Bia.	09/10/2012 16:44:17
è giusto fare chiarezza...troviamo un modo per organizzare un ricorso

Da: mah...	09/10/2012 16:46:31
il tempo è quello che risulta dai verbali, e per ogni seduta di correzione si fa un verbale dove viene indicata l'ora di inizio e di fine operazioni. Una volta mi è capitato di esercitare il diritto di accesso ai verbali di correzione di un concorso di una certa importanza, e il calcolo dei tempi mi risultò di sette minuti per tema. Però tutti mi sconsigliarono di fare ricorso perché si può ribattere che in mezzo ci possono essere temi molto scadenti che richiedono effettivamente pochi minuti di lettura per essere giudicati tali. Magari ci possono essere stati temi giudicabili in un minuto ed altri in 30 minuti.

Da: anna24	09/10/2012 16:49:09
i 100 alle prove di italiano e di inglese ci saranno sicuramente stati, impossibile che un docente in Commissione non metta nemmeno un 100.E' solo che i 100 dei docenti universitari(esterni al Mae) non hanno coinciso con quelli selezionati nella seconda prova dalla funzionaria Mae.Anzi i 100 avranno tutti preso voti insufficienti all'amministrativo(proprio perche' 100). Tra gli ammessi non vi è nessun 100 ne di italiano ne di inglese. Ma questi volevano dei burocrati o delle persone di cultura? Perche hanno fatto decidere tutto a un burocrate Mae che di cultura non sa nulla?

Da: Bia.	09/10/2012 17:11:42
Ritengo corretto sottolineare che non si vuole mettere in dubbio la preparazione dei colleghi ammessi...appare però frettolosa la valutazione.

Da: terza prova	09/10/2012 17:11:59
cerchiamo di formare un piccolo gruppo di persone segate agli scritti

Da: mah...	09/10/2012 17:16:53
qualcuno ha avuto notizie dei voti dei non ammessi? bisogna chiederli per email?

Da: anna24	09/10/2012 17:26:21
anche in questo caso si vede la mancanza di trasparenza:perche non pubblicare i voti di tutti?Negli altri concorsi lo hanno sempre fatto

Da: PORCHERIA	09/10/2012 17:42:59
IO FARO' RICORSO. IN QUESTO CONCORSO SI è RESPIRATA UN'ARIA CHE DICO SKIFOSA. DI PIU'....E POI LA TRASPARENZA DOVE STA??? GUARDA CASO SOLO 9 AMMESSI TUTTI DEGLI ESTERI. NO. MI SPIACE NON CI STO. CHIEDERO' ANCHE DI VISIONARE GLI ELABORATI DEGLI AMMESSI. SONO STUFA DI ESSERE PRESA PER IL C.... 6 POSTI 9 AMMESSI AGLI ORALI....MA FATE RIDERE NO???