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Agenzia delle Dogane, 69 dirigenti II fascia
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Da: aspirantedirigente | 24/06/2013 16:27:10 |
pertanto il d. lgs 165/2001 non sarebbe ammesso. Voglio azzardare una previsione: almeno l'80% dei concorrenti l'avrà al seguito!!! Per non parlare di tutte le leggi tributarie, indispensabili per i riferimenti normativi del caso. Se è così ne prendiamo atto. Purtroppo sul punto non c'è unanime condivisione, il comunicato ingenera confusione e tutto ciò si tradurrà nel migliore dei casi in una enorme inutile perdita di tempo prima delle prove scritte. | |
Da: intendente | 24/06/2013 16:29:07 |
perdonami....ma il 165/01 c e nel cd codice amministrativo e le altre leggi citate in quello tributario | |
Da: aspirantedirigente | 24/06/2013 16:39:12 |
il codice amministrativo non è altro che una raccolta di leggi, non è quindi annoverabile nell'elenco dei cd codici. La legge 165/01 non essendo citata non dovrebbe pertanto essere ammessa. Riguardo ai codici per me sono solo i canonici 4!!! | |
Da: Conclusione | 24/06/2013 16:42:21 |
Se le precisazioni del 18 giugno fossero così chiare non staremmo a farci tutte queste domande, il fatto che ci siano tanti post in questo forum vuol dire proprio che il messaggio è contraddittorio. Codice vuol dire raccolta di leggi, se ce n'è una o dieci, cosa cambia? Se il codice l'ho stampato da solo (sulle leggi per fortuna non c'è il copyright) o l'ho comprato dalla Ipsoa o Simone, cosa cambia? Inoltre se provate a chiamare non rispondono, si incazzano, ti trattano male e comunque NESSUNO SI PRENDE LA REPONSABILITA' DI CHIARIRE. Sono allibito. | |
Da: carissimi garibaldini | 24/06/2013 16:54:06 |
guardate, mi pare che siamo tutti piuttosto stanchi, nervosi, e quindi, vediamo "nero" anche dove è "bianco" (o quantomeno grigio). Ripeto, al telefono sono stati chiarissimi ( e mi pare anche con altri che hanno chiamato): sono ammessi i codici, intesi come raccolte di leggi, non commentate. Sono ammessi i testi di legge, non commentati (ho chiesto, ma ad esempio mi posso portare la Costituzione? Risposta si). Dunque, no, a tutto ciò che legge non è (ccnl, circolari, prassi, regolamenti....) Sono ammesse sottolineature, ma non annotazioni, (l'ho chiesto espressamente). ripeto, sarebbe meglio un comunicato scritto, per fugare anche il minimo dubbio. Ma per far questo, l'unica cosa è che anche voi provate a chiamare, magari si seccano di rispondere e decidono di scrivere una volta per tutte. | |
Da: --- APOLLO --- | 24/06/2013 20:52:10 |
Concordo in pieno con intendente, è fin troppo chiaro!!! Sul fatto che siano due temi direi che è scontato, il secondo più che un tema sarà senz'altro un caso teorico/pratico!!! Non ci saranno quesito a risposta aperta, tranquilli! | |
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Da: alfonsina 10 | 24/06/2013 21:04:36 |
Ho provato a telefonare ma non mi hanno risposto, Conviene insistere e chiedere (e più siamo meglio è) se si può portare il codice doganale della Tribuna tagliato della prassi. Per il resto mi sembra chiaro che per "codice" si intendono tutti i c.d. codici (raccolte di testi normativi). | |
Da: cassandra 2013 | 24/06/2013 22:20:47 |
Bentornati tutti! Dall'interesse per la questione codici deduco che siate pronti per lo sprint finale...e quasi già in marcia verso la capitale! Personalmente, e qui smetto i panni della vate di sventurosi accadimenti, ritengo che l'unica lettura logica e plausibile del loro comunicato sia che si possano portare tutti i "codici" in senso atecnico, ossia le raccolte delle case editrici, e di stampato solo la normativa espressamente indicata. Speriamo solo che la mattina del primo giorno non si perda un mare di tempo per dirimere questa questione e che non sorgano inutili contestazioni! Buonanotte! | |
Da: aspirantedirigentedoganale | 24/06/2013 22:24:32 |
Ragazzi, io del mio mitico carissimi garibaldini mi fido. In realtà, le cose non stanno proprio come dice aspirante dirigente: Oltre ai "canonici codici" ci sono altri fonti che per espressa previsione normativa sono definiti tali: codice della navigazione, Codice della strada, Codice in materia di protezione dei dati personali, Codice delle comunicazioni elettroniche, Codice dei beni culturali e del paesaggio, Codice della proprietà industriale Codice dell'amministrazione digitale, Codice della nautica da diporto, Codice del consumo, Codice delle assicurazioni private, Codice dei contratti pubblici, Codice delle pari opportunità tra uomo e donna, Codice dell'ordinamento militare, Codice del processo amministrativo, Insomma una marea di materiale che la Commissione, pena condotta illegittima, non potrebbe non ammettere. | |
Da: aspirantedirigentedoganale | 24/06/2013 22:25:15 |
Dunque penso proprio che andrà come dice il mitico Carissimi Garibaldini, che risaluto cordialmente | |
Da: intendente | 24/06/2013 22:25:23 |
non se un tema sia piu "tranquillizzante"rispetto a quesiti......cmq io raglio idal vcod tribuna i testi ammessi. e li porto!!!!che ne dite. di diritto comunitario? lo approfondite???? | |
Da: ergo il vocabolario si | 24/06/2013 22:33:34 |
quindi il vocabolario si può portare? | |
Da: carissimi garibaldini | 25/06/2013 07:39:07 |
Buon giorno a tutti ! grazie della stima, che sai essere reciproca, caro aspirante dirigente doganale. Vi chiedo: nel codice Tribuna, tagliate tutto ciò che non è espressamente indicato, oppure solo la prassi? Dentro, per dire, c'è pure il 633/1972 iva, cosa fate lo lasciate? e il NCDC lo lasciate? Il vocabolario NO, non possiamo portarlo: ce lo mettono loro a disposizione...dai non credo sarà necessario utilizzarlo. Non dimentichiamoci la penna nera :) (non quella degli alpini, anche se da quassù la tentazione è forte :) ) Io per sicurezza ne porterò tre. A presto :) | |
Da: intendente | 25/06/2013 09:39:41 |
Direi che se ti porti il "codice tributario" puoi anche non lasciarlo!!! Se fossi la commissione....vieterei espressamente l'ingresso del codice incrimiminato indipendentemente dalla presenza o meno della prassi ...ciò al fine di evitare che qualcuno possa sottrarsi al controllo ed essere avvantaggiato (con o senza dolo dei controllori). | |
Da: aspirantedirigente | 25/06/2013 10:09:43 |
Personalmente mi trovo d'accordo con intendente riguardo al codice Tribuna. Ammetterlo sarebbe un'ingiustizia, a prescindere dalle parti tagliate. Riguardo al NCDC, alla 633/72 e alle altre leggi tributarie, secondo la vostra interpretazione (estensiva) dovrebbero essere ammesse. A quel punto basterebbe portare un banalissimo codice tributario (anche editio minor)... Parimenti ammesse dovrebbero essere anche le leggi stampate da internet/siti specializzati, ma su questo punto si potrebbe aprire un ampia parentesi e vi assicuro che ci sarebbe molto da discutere. Premesso che la perfezione non esiste e mai esisterà, la cosa più giusta sarebbe quella di ammettere esclusivamente testi rilegati, dove sia chiaramente indicato sulla copertina il contenuto. La verità è che ancora non c'è chiarezza e si rischia, la mattina del 9 luglio di perdere parecchio tempo per risolvere tali controversie | |
Da: vocabolarioa | 25/06/2013 11:23:47 |
se lo mettono loro a disposizione, vuole dire che è consentito. siccome siamo in mille e non mi va di litigarcelo, io me lo porto. poi se voi siete tutti dante e boccaccio nn lo portate. noi doganali abbaimo bisogno del vocabolario visto che si fa ttto per prassi e la scrittura è facile dimeticarsela. ciao | |
Da: carissimi garibaldini | 25/06/2013 11:49:37 |
Ok, allora farò anche io così: taglierò le singole leggi ammesse dal codice tribuna e mi porterò solo quelle! | |
Da: Contrabbandiere | 25/06/2013 12:50:04 |
Qual è il numero chiamo anche io? | |
Da: carissimi garibaldini | 25/06/2013 13:17:07 |
06-50245109 | |
Da: per vocabolario | 25/06/2013 14:19:25 |
Io mi portò anche il monolingha ed il sinonimi e contrari. Ma andate a lavorare | |
Da: aspirantedirigente | 25/06/2013 15:12:18 |
Avrei risolto in questo modo: 1) leggi stampate da internet sezione normativa sito finanze; 2) fotocopie del tribuna; 3) codice amministrativo; 4) codice civile con leggi complementari 5) varie ed eventuali... ultimora: dimissioni del segretario della commissione.....chissà come mai......pressioni, pressioni, pressioni.....per sapere chissà che cosa......................voi che ne pensate? | |
Da: carissimi garibaldini | 25/06/2013 15:45:43 |
si, soluzione buona, faccio così pure io. Solo che il Tribuna l'ho tagliato, in fascicoletti, ognuno x le leggi ammesse. Il segretario forse ha semplicemente vinto una lotteria, o ricevuto una grossa eredità dal famoso zio d'America, e quindi, si è dimesso perché....si va a godere la vita =) | |
Da: alfonsina 10 | 25/06/2013 17:18:38 |
per aspirante dirigente: ma come facciamo a portare le legge stampate da internet, ad eccezione di quelle indicate dalla Commissione? | |
Da: X carissimi garibaldini | 25/06/2013 18:12:53 |
Si precisa che per codici e testi di legge non commentati si intendono codici e testi sprovvisti di prassi, circolari, richiami dottrinali e giurisprudenziali, note, commenti raffronti e annotazioni anche a mano. Volevo solo far notare che il codice doganale - casa editrice la tribuna - anche nella parte dei regolamenti comunitari è pieno di note. Secondo il mio modesto parere, non dovrebbe essere ammesso. | |
Da: aspirantedirigente | 25/06/2013 18:35:32 |
Puoi benissimo stampare tutta la normativa che vuoi, sia essa indicata dalla commissione o meno. Purtroppo così facendo la mole di carta aumenta a dismisura e ritengo che poi diventi difficile gestire il poco spazio a disposizione. C'è anche da dire che tagliuzzare il Tribuna eliminando le parti "proibite" non offre alcuna garanzia, perché la commissione, o anche un semplice concorrente, potrebbe richiedere un controllo approfondito di tutti i codici tribuna in circolazione. Pertanto, visti i tempi lunghi per i controlli la commissione potrebbe decidere tout court di non ammettere i codici in questione, a prescindere dalle parti tagliate.... Scusate, sono un po' pedante, me ne rendo conto, ma vorrei chiarezza. Nell'interesse non solo mio ma di tutti... | |
Da: aspirantedirigente | 25/06/2013 18:40:08 |
concordo in pieno con x carissimi garibaldini. Purtroppo c'è il rischio concreto che nel "marasma" generale entri in aula materiale NON ammesso, a discapito di chi, come il sottoscritto si sta preoccupando di fare le cose nella più assoluta legalità e trasparenza. Anche a parer mio il tribuna NON deve essere ammesso, in quanto è obiettivamente complesso, difficoltoso e lungo effettuare un controllo adeguato sul contenuto dello stesso. | |
Da: perplesso | 25/06/2013 18:51:05 |
Qualcuno della commissione dovrebbe spiegarci secondo quale logica di legalità, si obbliga i partecipanti a portare solo n. 4 testi di legge mentre acquistando, per ipotesi, tutti i codici non commentati presenti in commercio, lo stesso partecipante avrebbe la possibilità di portarsi dietro decine di testi contenenti centinaia/migliaia di leggi. Mi dispiace ma sono inadeguati, altro che "chiarezza e correttezza espositiva"........ | |
Da: aspirantedirigente | 25/06/2013 19:02:03 |
Infatti non c'è nessuna logica in quel comunicato, si contraddice da solo, prima indicando i testi di legge ammissibili....poi specificando che è comunque possibile portare codici non commentati ?!? (che senso aveva quindi la preventiva elencazione?!?) ....per poi, dulcis in fundo....specificare che non sarà ammessa alcuna legge o codice al di fuori di.... COMPLIMENTI DAVVERO | |
Da: alfio72 | 25/06/2013 19:54:09 |
... credo che a questo punto la cosa migliore sia portare i codici - intesi in senso lato come ha chiarito l'amm.ne - e le stampe dei testi di legge che hanno elencato. Mi chiedo però se è possibile portare anche stampe di altre leggi non contenute nei codici: in genere nei concorsi è possibile magari se hai codici non aggiornati. Che ne pensate? | |
Da: nonsenepuòpiù | 25/06/2013 20:44:48 |
Supponiamo il caso migliore: un candidato fa le cose in regola e stampa (perché a questo punto non vedo alternative) CDC, DAC, TULD e TUA. Fa 4 bei "blocconi" di roba e si presenta. Come fa la Commissione ad essere certa che in migliaia di pagine "artigianali" non siano mischiate pagine non ammesse? Dovranno guardare i 4 "blocconi" pagina per pagina riga per riga x 1000 concorrenti?... Boh... a me piace il rigore... ma qui per il troppo rigore mi pare si stia andando a trovare soluzioni quantomeno un pò anomale... che presentano proprio i rischi che si vorrebbero evitare... ammettendo pagine stampate comunque... Non sarebbe stato meglio un bel Codice Doganale La Tribuna pulito senza tanti giri??? | |
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