Mininterno.net FORUM - MEF - Passaggio a C1

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MEF - Passaggio a C1 - I corsi e poi le prove.
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Da: non ci importa 11/09/2010 08:51:18
...CHE SUCCEDE? TEMETE FORSE IL GIUDIZIO DELLA MAGISTRATURA? FATEVI UN GIRO IN CASI ANALOGHI...E VEDRETE CHI L'HA SPUNTATA...
AH AH AH
Rispondi

Da: idoneo 11/09/2010 10:00:47
quanto mi fai ridere....la legge è il bando ed i giudici applicano le leggi. poi se ti piace sognare fallo pure rispetto il tuo volere
ciao e auguri !!!
Rispondi

Da: x non ci importa 11/09/2010 12:13:19
preferisco farmi "un giro per sentenze" piuttosto che tornare ad imparare a leggere (facoltà che - evidentemente - perdono i "laureati" durante il loro tortuoso cammino di studio. L'ho constatato sia in questo forum che - ahimè, ancor più grave! - nel mio ufficio ...).
Io seguirò il tuo consiglio. Per il tuo bene (fidati!) tu segui il mio.
Adieu!

ps: non scrivere in maiuscolo. Nei forum (e nelle messaggerie in genere) equivale a gridare .... ma forse non sai neanche questo ....
Rispondi

Da: justice 11/09/2010 13:14:36
solamente nel mef si vedono certe cose. Ora se la graduatoria è figlia del bando, (ed il bando è stato più volte censurato sia dal TAR che dal Consiglio di Stato) non vedo come chi la impugna possa perdere. Ai B3 la loro posizione "superiore" nei confronti agli altri è riconosciuta nei punteggi "scheda". Ora se un B2 o B1 hanno sostenuto degli esami eccellenti e di valutazione superiore a quelli di un B3, le cose sono due :O l'amministrazione per non perdere la faccia ed evitare ricorsi inquadra tutti (e sarebbe la cosa più giusta ed onesta) oppure la legnata che darà la medesima magistratura al mef sarà così violenta che tutti saranno a rischio. Non esiste in nessun concorso al mondo che chi consegue un punteggio superiore ad un altro venga retrocesso e non preferito a causa della qualifica. Se un b3 con tutti i vantaggi concessi dal bando consegue un punteggio inferiore ad un candidato di qualifica inferiore è giusto che stia dietro.Pari opportunità per tutti.
Rispondi

Da: x justice: 11/09/2010 13:17:42
"Se un b3 con tutti i vantaggi concessi dal bando ...."

Ora spiegami tu dove sono 'sti vantaggi nel bando .....
Rispondi

Da: concordo! 11/09/2010 13:56:14
I b3 son stati sempre quelli penalizzati sin dall'inizio, altro che privilegi! Avrebbero dovuto "concorrere" da soli! E qui c'è gente che ancora (stra) parla ......
Rispondi

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Da: b3 11/09/2010 16:59:28
il bando non è mai stato "censurato" nella parte che riconosce la priorità ai B3 quindi chi ora volesse contestare questo punto si sentirà rispondere che doveva farlo subito e non solo adesso dopo avere visto l'esito della graduatoria
Rispondi

Da: b3 12/09/2010 12:25:51
cari B2 fatevi prima un concorso da B3 come l'abbiamo fatto noi e poi ne riparliamo....
se c'è giustizia davvero dovevate fare come noi un concorso da b3 e in seguito dopo un minimo di 5 anni di anzianità fare il concorso da C1. Invece avete saltato un passaggio e vi permettete ancora di parlare..vi dovreste solo vergognare.
Rispondi

Da: per justice 12/09/2010 12:35:03
ti quotooooo!!! Ben detto...e già da qui si vede la differenza...
Finalmente conterà anche il merito...
Rispondi

Da: vorrei ricordare 13/09/2010 09:31:07
a chi lo avesse dimenticato, che la questione del rispetto del merito nei concorsi, della graduatoria e del bando etc. etc. non può prescindere dal rispetto dei requisiti di ammissione. I requisiti erano il possesso della laurea, dei 5 anni di anzianità nella qualifica immeditamente inferiore, etc. etc. In teoria, ma in Italia la teoria è aria fritta, l'area C, cioè l'area dei funzionari, dovrebbe essere l'area dei possessori di laurea (tant'è che l'ultimo concorso per 100 funzionari prevedeva solo il possesso di laurea e se non ricordo male anche un certo punteggio) con questa riqualificazione invece si è permesso a tutti di partecipare facendo doppi o tripli salti. Ma vi sembra che ci sia una logica in questo?
Rispondi

Da: che stanchezza questi discorsi.... 13/09/2010 09:51:00
aspettiamo tranquilli ora.....
Rispondi

Da: B3 13/09/2010 11:04:24
per justice

ma di quale scheda parli? naturalmente mi riferisco ai b3
la scheda titoli vale per tutti i B quindi non riesco proprio a capire a cosa ti riferisci ???
Rispondi

Da: B3 13/09/2010 11:05:53
per justice

ma stai fuori ??? quello che dici è davvero incredibile.
rileggiti quello che hai scritto..
Rispondi

Da: SCANSAMOSE 13/09/2010 11:10:45
"Apro questo forum sperando di fare cosa utile per gli interessati e sperando anche che chi decidesse di postarvi lo faccia o per dare o per ricevere notizie o semplici scambi di opinioni sull'argomento in questione, in tutta libertà e semplicità".

così disse EIRENE il 21/02/2008 ore 15.18.45; pag. 1 di questo forum. ciao EIRENE
Rispondi

Da: 61.5 13/09/2010 11:14:44
il bando è corretto perchè ricalca il CCNL sottoscritto nel 98. da allora ci sono stati molti interventi giurisprudenziali che hanno dichiarato l'illegittimità di alcuni articoli. il tar interviene, su ricorso, solo quando si va ad applicare il contratto.
anche a me, dal punto di vista logico, pare una ingiustizia che chi ha preso un voto alto, in un concorso, venga scavalcato da uno con voto basso.
non me ne vogliate, sono b3, ma sono abituato a pensare non solo ai cazzi miei.....
Rispondi

Da: per tutti 13/09/2010 11:21:08
infatti secondo te 61.5 è giusto far partecipare tutti i B2 e B1 ?
dubito che tu sia un B3 altrimenti non parleresti così sapendo il c.. che ci siamo fatti noi b3 almeno gli assistenti economici RGS
Ti ricordo che legislativamente parlando il doppio o triplo salto era vietato. e allora ???
ne vogliamo ancora parlare ?
Rispondi

Da: 61.5 13/09/2010 12:40:50
parliamone.
come ho dette in altro post il problema nasce da un CCNL fatto di 3 aree, era più corretto farlo di 4 così come negli enti locali.
Il problema non è se è giusto o no far partecipare i b1 e b2, il ccnl dice che al concorso a c1 si accede con ...........ecc. ecc., quindi è lecito che concorrano. Non è vero , quindi, come tu dici (per scarsa o nulla conoscenza del TUO e nostro contratto di lavoro) che il doppio o triplo salto sia vietato. E' vero, invece, che ci sono stati interventi giurisprudenziali che hanno imposto rigole correttive. Non ti risulta che dei 7 sono diventati 9 nelle precedinti riqualificazioni?
che mi dici?
Rispondi

Da: Mevio 13/09/2010 12:47:54
Qualcuno sa come mai non sono ancora stati pubblicati i risultati delle sessioni di settembre?
Rispondi

Da: damme retta 13/09/2010 13:23:21
se lo so' scordato
Rispondi

Da: prr 13/09/2010 14:18:03
Io non capisco una cosa, tutti questi B2 e B1, con laurea, che accampano diritti e pretese, come mai non hanno messo a frutto il proprio titolo vincendo un concorso interno per funzionari?
Sostengono di essere tanto bravi, preparati e capaci? Ma i fatti sono fatti e con le chiacchiere i concorsi non si vincono....
Rispondi

Da: per prr 13/09/2010 15:05:55
infatti è uscito il concorso per 100 funzionari come mai non vi hanno partecipato?
forse perchè le loro lauree non sono nè in giurisprudenza nè in economia nè con votazione 105 ?
ecco la motivazione delle loro proteste ..un'occasione simile quando si ripeterà ?
Rispondi

Da: per B2 laureati 13/09/2010 15:09:27
se siete così ambiziosi visto che avete una laurea ci sono tanti concorsi prestigiosi provate a fare quelli .. tipo Banca d'Italia - Commissari - Consob - Segretari Comunali -Prefettura ecc...
mica esiste solo il Mef
Auguri
Rispondi

Da: doppio prr 13/09/2010 15:13:04
evidentemente non abbiamo le raccomandazioni che hai tu
Rispondi

Da: B3 con laurea e 5 anni di anzianità 13/09/2010 15:16:25
Ecco come si farà la graduatoria:

prima tutti i B3 che hanno superato gli orali, poi i

B2 + (B3 ricorrenti se prima di diventare B3 erano B2)

e infine i B1 + (B3 ricorrenti se prima di diventare B3 erano B1). In questo modo gli unici che potranno fare eventuali ricorsi sono i B3 ricorrenti i quali vedranno svanire le loro aspettative poichè non hanno i 5 anni di anzianità richiesti dal CCNL per partecipare al concorso. Loro sono stati giustamente ammessi a partecipare al concorso per equità nei confronti dei B1 ed i B2 con gli anni di anzianità richiesti dal CCNL. La Corte Costituzionale in più di una sentenza ha vietato i passaggi multipli di carriera (queste sentenze c'erano anche nel materiale didattico che abbiamo studiato). Sentite qualche altro avvocato e vedete se pensa la stessa cosa dei due che ho sentito io. Ciao
Rispondi

Da: B3 con laurea e 5 anni di anzianit 13/09/2010 15:22:58
Potranno anche fare ricorso anche i B1 ed i B2 con laurea. Nella riqualificazione per C1 che si è avuta al Ministero dell'Interno una signora B2 con laurea che aveva fatto ricorso prima contro il bando e poi contro la graduatoria è riuscita, dopo più di un anno e 9.000 euro di avvocato, a diventare giustamente C1. Coloro che erano stati già collocati in graduatoria e successivamente inquadrati come C1 non sono stati scavalcati da quest'ultima B2 con laurea. Vedete sentenza TAR di roma I sez. sui ricorsi n. 8361/2004 e n. 6217/2005 promossi dalla dipendente dell'Interno contro il suo ministero.
Rispondi

Da: INTERESSANTE... 13/09/2010 16:34:54
la sentenza sul ricorso 6217/2005 tar di Roma (di cui sopra) annulla bando e graduatoria....ANCHE PER I RICORSISTI MEF C'E' ANCORA SPERANZA !
Rispondi

Da: b2 con laurea in giurisprudenza votazione massima 13/09/2010 16:37:46
Cari b3 poveri con il diplomuccio...noi abbiamo concorso come voi, studiando come voi e più di voi e ammettere che voi, con voto più basso e senza laurea ci passiate avanti sarebbe illogico, incoerente, contraddittorio, illegittimo...inopportuno...ecc..ecc...
Quindi datevi pace...il concorso all'esterno non vado a farlo perchè mi sono concentrato su questo...va bene????? E se pure volessi, potrei farlo: voi no.
Rispondi

Da: speranza di passare 13/09/2010 16:47:19
io non capisco una cosa, c'è un bando che parla chiaro e si poteva fare ricorso una volta uscito entro un congruo termine e non a procedura finita.
Inoltre se non mi sbaglio, esistono delle normative che vietano il doppio salto...
Finisco con una provocazione sportiva.....nel tennis si possono fare più punti e vincere più giochi dell'avversario ma perdere ugualmente la partita!!!!!
Rispondi

Da: x b2 bla bla bla qui sopra ... 13/09/2010 16:47:24
sì sì ... poi ti svegli, vero?????
Rispondi

Da: per B2 laureati 13/09/2010 16:47:45
per b2 con laurea in giurisprudenza

e allora che aspetti?
sbrigati
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Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 443, 444, 445, 446, 447, 448, 449, 450, 451, 452, 453, ..., 873, 874, 875, 876, 877, 878 - Successiva >>

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Da: non ci importa	11/09/2010 08:51:18
...CHE SUCCEDE? TEMETE FORSE IL GIUDIZIO DELLA MAGISTRATURA? FATEVI UN GIRO IN CASI ANALOGHI...E VEDRETE CHI L'HA SPUNTATA... AH AH AH
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Da: idoneo	11/09/2010 10:00:47
quanto mi fai ridere....la legge è il bando ed i giudici applicano le leggi. poi se ti piace sognare fallo pure rispetto il tuo volere ciao e auguri !!!
Rispondi

Da: x non ci importa	11/09/2010 12:13:19
preferisco farmi "un giro per sentenze" piuttosto che tornare ad imparare a leggere (facoltà che - evidentemente - perdono i "laureati" durante il loro tortuoso cammino di studio. L'ho constatato sia in questo forum che - ahimè, ancor più grave! - nel mio ufficio ...). Io seguirò il tuo consiglio. Per il tuo bene (fidati!) tu segui il mio. Adieu! ps: non scrivere in maiuscolo. Nei forum (e nelle messaggerie in genere) equivale a gridare .... ma forse non sai neanche questo ....
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Da: justice	11/09/2010 13:14:36
solamente nel mef si vedono certe cose. Ora se la graduatoria è figlia del bando, (ed il bando è stato più volte censurato sia dal TAR che dal Consiglio di Stato) non vedo come chi la impugna possa perdere. Ai B3 la loro posizione "superiore" nei confronti agli altri è riconosciuta nei punteggi "scheda". Ora se un B2 o B1 hanno sostenuto degli esami eccellenti e di valutazione superiore a quelli di un B3, le cose sono due :O l'amministrazione per non perdere la faccia ed evitare ricorsi inquadra tutti (e sarebbe la cosa più giusta ed onesta) oppure la legnata che darà la medesima magistratura al mef sarà così violenta che tutti saranno a rischio. Non esiste in nessun concorso al mondo che chi consegue un punteggio superiore ad un altro venga retrocesso e non preferito a causa della qualifica. Se un b3 con tutti i vantaggi concessi dal bando consegue un punteggio inferiore ad un candidato di qualifica inferiore è giusto che stia dietro.Pari opportunità per tutti.
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Da: x justice:	11/09/2010 13:17:42
"Se un b3 con tutti i vantaggi concessi dal bando ...." Ora spiegami tu dove sono 'sti vantaggi nel bando .....
Rispondi

Da: concordo!	11/09/2010 13:56:14
I b3 son stati sempre quelli penalizzati sin dall'inizio, altro che privilegi! Avrebbero dovuto "concorrere" da soli! E qui c'è gente che ancora (stra) parla ......
Rispondi

Da: b3	11/09/2010 16:59:28
il bando non è mai stato "censurato" nella parte che riconosce la priorità ai B3 quindi chi ora volesse contestare questo punto si sentirà rispondere che doveva farlo subito e non solo adesso dopo avere visto l'esito della graduatoria
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Da: b3	12/09/2010 12:25:51
cari B2 fatevi prima un concorso da B3 come l'abbiamo fatto noi e poi ne riparliamo.... se c'è giustizia davvero dovevate fare come noi un concorso da b3 e in seguito dopo un minimo di 5 anni di anzianità fare il concorso da C1. Invece avete saltato un passaggio e vi permettete ancora di parlare..vi dovreste solo vergognare.
Rispondi

Da: per justice	12/09/2010 12:35:03
ti quotooooo!!! Ben detto...e già da qui si vede la differenza... Finalmente conterà anche il merito...
Rispondi

Da: vorrei ricordare	13/09/2010 09:31:07
a chi lo avesse dimenticato, che la questione del rispetto del merito nei concorsi, della graduatoria e del bando etc. etc. non può prescindere dal rispetto dei requisiti di ammissione. I requisiti erano il possesso della laurea, dei 5 anni di anzianità nella qualifica immeditamente inferiore, etc. etc. In teoria, ma in Italia la teoria è aria fritta, l'area C, cioè l'area dei funzionari, dovrebbe essere l'area dei possessori di laurea (tant'è che l'ultimo concorso per 100 funzionari prevedeva solo il possesso di laurea e se non ricordo male anche un certo punteggio) con questa riqualificazione invece si è permesso a tutti di partecipare facendo doppi o tripli salti. Ma vi sembra che ci sia una logica in questo?
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Da: che stanchezza questi discorsi....	13/09/2010 09:51:00
aspettiamo tranquilli ora.....
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Da: B3	13/09/2010 11:04:24
per justice ma di quale scheda parli? naturalmente mi riferisco ai b3 la scheda titoli vale per tutti i B quindi non riesco proprio a capire a cosa ti riferisci ???
Rispondi

Da: B3	13/09/2010 11:05:53
per justice ma stai fuori ??? quello che dici è davvero incredibile. rileggiti quello che hai scritto..
Rispondi

Da: SCANSAMOSE	13/09/2010 11:10:45
"Apro questo forum sperando di fare cosa utile per gli interessati e sperando anche che chi decidesse di postarvi lo faccia o per dare o per ricevere notizie o semplici scambi di opinioni sull'argomento in questione, in tutta libertà e semplicità". così disse EIRENE il 21/02/2008 ore 15.18.45; pag. 1 di questo forum. ciao EIRENE
Rispondi

Da: 61.5	13/09/2010 11:14:44
il bando è corretto perchè ricalca il CCNL sottoscritto nel 98. da allora ci sono stati molti interventi giurisprudenziali che hanno dichiarato l'illegittimità di alcuni articoli. il tar interviene, su ricorso, solo quando si va ad applicare il contratto. anche a me, dal punto di vista logico, pare una ingiustizia che chi ha preso un voto alto, in un concorso, venga scavalcato da uno con voto basso. non me ne vogliate, sono b3, ma sono abituato a pensare non solo ai cazzi miei.....
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Da: per tutti	13/09/2010 11:21:08
infatti secondo te 61.5 è giusto far partecipare tutti i B2 e B1 ? dubito che tu sia un B3 altrimenti non parleresti così sapendo il c.. che ci siamo fatti noi b3 almeno gli assistenti economici RGS Ti ricordo che legislativamente parlando il doppio o triplo salto era vietato. e allora ??? ne vogliamo ancora parlare ?
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Da: 61.5	13/09/2010 12:40:50
parliamone. come ho dette in altro post il problema nasce da un CCNL fatto di 3 aree, era più corretto farlo di 4 così come negli enti locali. Il problema non è se è giusto o no far partecipare i b1 e b2, il ccnl dice che al concorso a c1 si accede con ...........ecc. ecc., quindi è lecito che concorrano. Non è vero , quindi, come tu dici (per scarsa o nulla conoscenza del TUO e nostro contratto di lavoro) che il doppio o triplo salto sia vietato. E' vero, invece, che ci sono stati interventi giurisprudenziali che hanno imposto rigole correttive. Non ti risulta che dei 7 sono diventati 9 nelle precedinti riqualificazioni? che mi dici?
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Da: Mevio	13/09/2010 12:47:54
Qualcuno sa come mai non sono ancora stati pubblicati i risultati delle sessioni di settembre?
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Da: damme retta	13/09/2010 13:23:21
se lo so' scordato
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Da: prr	13/09/2010 14:18:03
Io non capisco una cosa, tutti questi B2 e B1, con laurea, che accampano diritti e pretese, come mai non hanno messo a frutto il proprio titolo vincendo un concorso interno per funzionari? Sostengono di essere tanto bravi, preparati e capaci? Ma i fatti sono fatti e con le chiacchiere i concorsi non si vincono....
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Da: per prr	13/09/2010 15:05:55
infatti è uscito il concorso per 100 funzionari come mai non vi hanno partecipato? forse perchè le loro lauree non sono nè in giurisprudenza nè in economia nè con votazione 105 ? ecco la motivazione delle loro proteste ..un'occasione simile quando si ripeterà ?
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Da: per B2 laureati	13/09/2010 15:09:27
se siete così ambiziosi visto che avete una laurea ci sono tanti concorsi prestigiosi provate a fare quelli .. tipo Banca d'Italia - Commissari - Consob - Segretari Comunali -Prefettura ecc... mica esiste solo il Mef Auguri
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Da: doppio prr	13/09/2010 15:13:04
evidentemente non abbiamo le raccomandazioni che hai tu
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Da: B3 con laurea e 5 anni di anzianità	13/09/2010 15:16:25
Ecco come si farà la graduatoria: prima tutti i B3 che hanno superato gli orali, poi i B2 + (B3 ricorrenti se prima di diventare B3 erano B2) e infine i B1 + (B3 ricorrenti se prima di diventare B3 erano B1). In questo modo gli unici che potranno fare eventuali ricorsi sono i B3 ricorrenti i quali vedranno svanire le loro aspettative poichè non hanno i 5 anni di anzianità richiesti dal CCNL per partecipare al concorso. Loro sono stati giustamente ammessi a partecipare al concorso per equità nei confronti dei B1 ed i B2 con gli anni di anzianità richiesti dal CCNL. La Corte Costituzionale in più di una sentenza ha vietato i passaggi multipli di carriera (queste sentenze c'erano anche nel materiale didattico che abbiamo studiato). Sentite qualche altro avvocato e vedete se pensa la stessa cosa dei due che ho sentito io. Ciao
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Da: B3 con laurea e 5 anni di anzianit	13/09/2010 15:22:58
Potranno anche fare ricorso anche i B1 ed i B2 con laurea. Nella riqualificazione per C1 che si è avuta al Ministero dell'Interno una signora B2 con laurea che aveva fatto ricorso prima contro il bando e poi contro la graduatoria è riuscita, dopo più di un anno e 9.000 euro di avvocato, a diventare giustamente C1. Coloro che erano stati già collocati in graduatoria e successivamente inquadrati come C1 non sono stati scavalcati da quest'ultima B2 con laurea. Vedete sentenza TAR di roma I sez. sui ricorsi n. 8361/2004 e n. 6217/2005 promossi dalla dipendente dell'Interno contro il suo ministero.
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Da: INTERESSANTE...	13/09/2010 16:34:54
la sentenza sul ricorso 6217/2005 tar di Roma (di cui sopra) annulla bando e graduatoria....ANCHE PER I RICORSISTI MEF C'E' ANCORA SPERANZA !
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Da: b2 con laurea in giurisprudenza votazione massima	13/09/2010 16:37:46
Cari b3 poveri con il diplomuccio...noi abbiamo concorso come voi, studiando come voi e più di voi e ammettere che voi, con voto più basso e senza laurea ci passiate avanti sarebbe illogico, incoerente, contraddittorio, illegittimo...inopportuno...ecc..ecc... Quindi datevi pace...il concorso all'esterno non vado a farlo perchè mi sono concentrato su questo...va bene????? E se pure volessi, potrei farlo: voi no.
Rispondi

Da: speranza di passare	13/09/2010 16:47:19
io non capisco una cosa, c'è un bando che parla chiaro e si poteva fare ricorso una volta uscito entro un congruo termine e non a procedura finita. Inoltre se non mi sbaglio, esistono delle normative che vietano il doppio salto... Finisco con una provocazione sportiva.....nel tennis si possono fare più punti e vincere più giochi dell'avversario ma perdere ugualmente la partita!!!!!
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Da: x b2 bla bla bla qui sopra ...	13/09/2010 16:47:24
sì sì ... poi ti svegli, vero?????
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Da: per B2 laureati	13/09/2010 16:47:45
per b2 con laurea in giurisprudenza e allora che aspetti? sbrigati
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