Mininterno.net FORUM - Pratica forense 1 anno e mezzo?

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Pratica forense 1 anno e mezzo?
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Da: Riflettete un momentino... 01/05/2012 18:49:24
Io vi faccio notare che vi preoccupate del fatto che avete già concluso i due anni di pratica...E allora? nel più ci sta il meno o sbaglio?

Da: jus 02/05/2012 09:16:33
rifletti te un momentino...
ma che cazz.. di ragionamento fai???!!!
Allora se nel più ci sta il meno, facciamo anche 5 prove scritte e portiamo 15 materie all'esame!!!! tanto che ce frega!!!!

Da: praticante Bologna 02/05/2012 11:53:55
notizia di stamattina: la pratica a 18 mesi non vale per quelli già iscritti.

Da: sempronio 02/05/2012 12:12:00
@ praticante bologna: chi te l'ha detto? è notizia certa?

Da: jus 02/05/2012 12:17:04
ma perchè a Genova sì e gli altri no????
è assurdo!!!!!!!!

Da: praticante Bologna 02/05/2012 12:18:23
l'impiegata stamattina. Il consiglio si pronuncia probabilmente il 7 p.v., seguirà pubblicazione sul sito internet.

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Da: sempronio 02/05/2012 12:29:25
beh secondo me dovremmo fare qualcosa come praticanti...unirci tutti e chiamare Striscia la notizia o l'indignato speciale del tg5...io nn ci posso credere che il CNF con una sua interpretazione possa sconvolgere un testo di legge e infondere confusione in tutti gli Ordini italiani!

Da: Daddo74 02/05/2012 12:35:54
É comico vedere come praticanti che non hanno nulla da fare tipo Avv. Prof. fetente, che puntualmente posta su questo forum denigrando e scoraggiando i giovani praticanti spacciandosi per un saccente e brillante avvocato di chissà quale ordine. A parere di chi scrive dubito che Avv. Prof. Fetente, abbia addirittura già conseguito il titolo di studio e figuriamoci poi l' ambita abilitazione.
Come si capisce dal mio nickname ho 38 anni, praticante da 4 mesi più o meno, e lavoro nella PA da circa 18 anni. Di queste problematiche cd " transitorie" ne ho già avuto conoscenza, alla fine la pratica sarà applicata a tutti, purtroppo ci vuole ancora un po' di pazienza e soprattutto rispetto per tutti i praticanti

Da: prat.proc. 02/05/2012 13:32:52
non solo genova ed imperia ma anche pordenone e probabilmente, non ho notizie certe, stanno già dando i certificati.

mi chiedo come sia possibile che non si arrivi ad un coordinamento...

Da: Il Maltese 02/05/2012 13:37:50
Grande Daddo!!!! ti stimo BRO!!!

Da: Praticante Bologna 02/05/2012 13:46:30
alcuni colleghi in questo forum hanno sostenuto che a Bologna si stesse per applicare la pratica ridotta a tutti, mi chiedo da dove abbiano tratto queste informazioni, considerato che stamattina mi hanno detto l'esatto opposto.

Da: praticante X 02/05/2012 13:53:40
@ praticante bologna: non hanno sostenuto la tesi della pratica a 18 mesi per tutti ma solo indiscrezioni apprese dalla segreteria che consigliava al momento del deposito del libretto di presentare pure la richiesta del certificato di compiuta pratica, in caso negativo, dicevano, che un gruppo di praticanti avrebbe presentato un ricorso alla eventuale delibera negativa. Quindi richiediamo tutti questo benedetto certificato poi se l'esito sarà negativo FACCIAMO VALERE UNA VOLTA TANTO I NOSTRI POCHI DIRITTI CHE CI RESTANO.

Da: praticante X 02/05/2012 14:00:16
siamo al limite del ridicolo!

Da: birillone 02/05/2012 14:34:39
ma guardate che la pratica di 18 mesi è estesa a tutti, sia a genova che in altre città..con tanto di delibere. A Cagliari sarà poi la Corte d'Appello a decidere se ammettere o no..

Da: praticante Bologna 02/05/2012 15:05:42
comunque sono perfettamente consapevoli che in altri ordini si applichi la riduzione - la stessa impiegata mi ha portato l'esempio di Genova - però sostengono che in mancanza di una disciplina transitoria la riduzione non si possa applicare a chi aveva già iniziato prima del decreto. Restiamo in attesa della delibera del consiglio di lunedì, sono proprio curioso ...

Da: praticante Bologna 02/05/2012 15:24:58
@ praticante x: penso tu sia bolognese come me, o mi sbaglio? tu hai già depositato il libretto per il terzo semestre? io ci vado la settimana prossima, terrò tutti voi aggiornati.

Da: Praticante x 02/05/2012 15:28:19
il fatto che ne sono consapevoli, appunto questa la cosa che fa più indignare! a loro non serve una disciplina transitoria ma piuttosto una disposizione del ministero della giustizia che dica espressamente che le nuova legge va interpretata a tutti nella stessa maniera... se non fosse cosi nessun ordine forense ( 1 2 3 4 che siano) in italia si sarebbe mai permesso di mettere le mani avanti e concedere a tutti i famosi 18 mesi. ( come se stessero riducendo da 24 mesi a 2mesi)
HANNO ROTTO SERIAMENTE LE PALLE

Da: jus 02/05/2012 15:45:21
ok, il cnf è ridicolo e i cdo si cagano sotto....
ma non capisco cosa cazz.. aspetta il Ministero ad emettere una nota di chiarimento... cosa gli costa dire che i 18 valgono subito per tutti!!???

Da: sempronio 02/05/2012 15:55:47
infatti, Jus ha ragione! che qualcuno sappia, il Ministero ha un termine entro cui emettere questa delibera? come si fa a sapere se e quando si occuperà della questione?

Da: Praticante romagnolo 02/05/2012 15:59:27
Qua in Romagna ancora non si sa nulla, gira voce che stiano aspettando la delibera del CDO di Milano. Purtroppo i praticanti non hanno diritti (ma solo numerosi doveri), ed una eventuale distorsione interpetativa del testo così come convertito in legge (la pratica NON PUO' - anzichè potrà - durare più di 18 mesi) da parte di CNF e CDO non avrebbe grossi ostacoli. Non abbiamo voce in capitolo e i vari dominus sono del tutto interessati ad avere manodopera qualificata a gratis per 6 mesi in più.

Mi sorge poi un altro dubbio: ma la non retroattività si applicherebbe anche al discorso rimborso spese forfettario???

In pratica oltre il danno la beffa:

- Io ho iniziato regolarmente a Ottobre, non si applica quindi la riforma; un mio amico ha iniziato 3 mesi dopo, a Gennaio...

- Io ho già maturato il semestre e non vengo rimborsato. Lui, tra tre mesi, lo sarà.

- Io finirò a Ottobre 2013 e lui, che ha iniziato 3 mesi dopo di me, finirà a Luglio 2013, ben 3 mesi prima.

E' una cosa vergognosa.

Da: x jus 02/05/2012 16:15:53
il ministero non emette nessuna nota di chiarimento perchè è consapevole che i cdo finora hanno dato la giusta interpretazione...non riesci a capirlo?

Da: secondo me... 02/05/2012 16:31:24
... non emettono alcuna nota di chiarimento perché hanno altro a cui pensare. Il nostro problema, che è serio e sintomatico dell'ambiente asfittico, retrogrado e anticoncorrenziale che caratterizza l'avvocatura italiana, è l'ultimo dei loro pensieri. Al CNF sono terrorizzati, così come la maggior parte degli ordini, da qualsiasi riforma che possa facilitare il nostro ingresso nel mercato forense, e si attaccano a qualsiasi espediente, anche il più meschino, per metterci i bastoni fra le ruote. Ma hanno i giorni contati: prima o poi diventeremo avvocati, e, a partire dal mio attuale dominus, che un euro non me l'ha fatto vedere manco da lontano, subiranno la nostra concorrenza valida, energica e arrabbiata!!!

Da: ran 02/05/2012 16:50:49
...stamattina mi hanno detto che per sapere se la riforma verrà applicata anche a coloro che sono praticanti da prima del 2012 (gennaio o marzo a seconda degli ordini) dovrò aspettare il bando d'esame, dove il ministro indicherà la durata della pratica necessaria per l'iscrizione all'esame...
bella risposta, vero?!?!? -.-

Da: praticante x 02/05/2012 16:57:47
uauauauauauau ne sentiamo di tutti i colori!
CHE PARASSITI, POVERA ITALIA POVERI NOI

Da: jus 02/05/2012 17:01:54
chi mi ha risposto ha detto una grande, immensa cazzata!!!!
i cdo avrebbero dato la giusta interpretazione????
ma dove vivi??? e soprattutto dove hai studiato legge????
il ministero non si pronuncia perchè non gliene frega nulla.... e poi verso luglio quando uscirà il bando d'esame, magicamente verrà fuori che si potrà accedere con 18 mesi... e intanto molti avranno fatto 3-4-5-6 mesi non dovuti, il tutto chiaramente gratis!!!

Da: jus 02/05/2012 17:10:05
la disoccupazione giovanile è al 35%... di questo passo, voglio vedere fra qualche anno chi la terrà in vita l'Italia??? di sicuro non i vecchi avvocati 70-80 enni che ci impediscono di entrare nel mondo del lavoro!!

Da: facciamoci furbi 02/05/2012 17:23:03
e cominciamo a far capire ai clienti dei nostri dominus che possiamo fornir loro un servizio migliore ad un prezzo più basso. Io sto già iniziando a fregare i clienti al mio, che è già un anno che mi sfrutta senza darmi alcun rimborso (e come tutti sappiamo, nel codice deontologico sta già scritto da anni che, dopo un periodo iniziale, al praticante va attribuito un compenso commisurato all'apporto professionale fornito...). Questa faccenda dei 18 mesi è la goccia che deve far traboccare il vaso: facciamogliela pagare!!!!!!!!

Da: praticante x 02/05/2012 17:30:37
inutile scaricare qui le nostre ragioni, organizziamo per città, io sono di Bologna. servirebbe presentarsi in gruppo ad ogni cdo e chiedere il certificato.
Ma a roma, non puo' costituirsi una delegazione di praticanti, magari già abilitati al patrocinio che può recarsi dal ministro Severino?

Da: x jus 02/05/2012 18:17:36
e tu pensi di campare facendo l'avvocato?
è una fortuna che tanti non passino l'esame...hanno l'occasione, seppure tardi, di mettersi a fare altro e guadagnare qualcosa, invece che fare la fame col titolo..

Da: jus 02/05/2012 18:30:59
io penso di campare.... cmq non mi pare di vedere avvocati ai semafori a lavare i vetri... io li vedo girare in mercedes...
ma la questione qui è un'altra: pratica di 18 mesi... la legge c'è è chiara e deve essere applicata ... non facciamoci prendere per il culo!!!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, ..., 125, 126, 127, 128, 129, 130 - Successiva >>

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Da: Riflettete un momentino...	01/05/2012 18:49:24
Io vi faccio notare che vi preoccupate del fatto che avete già concluso i due anni di pratica...E allora? nel più ci sta il meno o sbaglio?

Da: jus	02/05/2012 09:16:33
rifletti te un momentino... ma che cazz.. di ragionamento fai???!!! Allora se nel più ci sta il meno, facciamo anche 5 prove scritte e portiamo 15 materie all'esame!!!! tanto che ce frega!!!!

Da: praticante Bologna	02/05/2012 11:53:55
notizia di stamattina: la pratica a 18 mesi non vale per quelli già iscritti.

Da: sempronio	02/05/2012 12:12:00
@ praticante bologna: chi te l'ha detto? è notizia certa?

Da: jus	02/05/2012 12:17:04
ma perchè a Genova sì e gli altri no???? è assurdo!!!!!!!!

Da: praticante Bologna	02/05/2012 12:18:23
l'impiegata stamattina. Il consiglio si pronuncia probabilmente il 7 p.v., seguirà pubblicazione sul sito internet.

Da: sempronio	02/05/2012 12:29:25
beh secondo me dovremmo fare qualcosa come praticanti...unirci tutti e chiamare Striscia la notizia o l'indignato speciale del tg5...io nn ci posso credere che il CNF con una sua interpretazione possa sconvolgere un testo di legge e infondere confusione in tutti gli Ordini italiani!

Da: Daddo74	02/05/2012 12:35:54
É comico vedere come praticanti che non hanno nulla da fare tipo Avv. Prof. fetente, che puntualmente posta su questo forum denigrando e scoraggiando i giovani praticanti spacciandosi per un saccente e brillante avvocato di chissà quale ordine. A parere di chi scrive dubito che Avv. Prof. Fetente, abbia addirittura già conseguito il titolo di studio e figuriamoci poi l' ambita abilitazione. Come si capisce dal mio nickname ho 38 anni, praticante da 4 mesi più o meno, e lavoro nella PA da circa 18 anni. Di queste problematiche cd " transitorie" ne ho già avuto conoscenza, alla fine la pratica sarà applicata a tutti, purtroppo ci vuole ancora un po' di pazienza e soprattutto rispetto per tutti i praticanti

Da: prat.proc.	02/05/2012 13:32:52
non solo genova ed imperia ma anche pordenone e probabilmente, non ho notizie certe, stanno già dando i certificati. mi chiedo come sia possibile che non si arrivi ad un coordinamento...

Da: Il Maltese	02/05/2012 13:37:50
Grande Daddo!!!! ti stimo BRO!!!

Da: Praticante Bologna	02/05/2012 13:46:30
alcuni colleghi in questo forum hanno sostenuto che a Bologna si stesse per applicare la pratica ridotta a tutti, mi chiedo da dove abbiano tratto queste informazioni, considerato che stamattina mi hanno detto l'esatto opposto.

Da: praticante X	02/05/2012 13:53:40
@ praticante bologna: non hanno sostenuto la tesi della pratica a 18 mesi per tutti ma solo indiscrezioni apprese dalla segreteria che consigliava al momento del deposito del libretto di presentare pure la richiesta del certificato di compiuta pratica, in caso negativo, dicevano, che un gruppo di praticanti avrebbe presentato un ricorso alla eventuale delibera negativa. Quindi richiediamo tutti questo benedetto certificato poi se l'esito sarà negativo FACCIAMO VALERE UNA VOLTA TANTO I NOSTRI POCHI DIRITTI CHE CI RESTANO.

Da: praticante X	02/05/2012 14:00:16
siamo al limite del ridicolo!

Da: birillone	02/05/2012 14:34:39
ma guardate che la pratica di 18 mesi è estesa a tutti, sia a genova che in altre città..con tanto di delibere. A Cagliari sarà poi la Corte d'Appello a decidere se ammettere o no..

Da: praticante Bologna	02/05/2012 15:05:42
comunque sono perfettamente consapevoli che in altri ordini si applichi la riduzione - la stessa impiegata mi ha portato l'esempio di Genova - però sostengono che in mancanza di una disciplina transitoria la riduzione non si possa applicare a chi aveva già iniziato prima del decreto. Restiamo in attesa della delibera del consiglio di lunedì, sono proprio curioso ...

Da: praticante Bologna	02/05/2012 15:24:58
@ praticante x: penso tu sia bolognese come me, o mi sbaglio? tu hai già depositato il libretto per il terzo semestre? io ci vado la settimana prossima, terrò tutti voi aggiornati.

Da: Praticante x	02/05/2012 15:28:19
il fatto che ne sono consapevoli, appunto questa la cosa che fa più indignare! a loro non serve una disciplina transitoria ma piuttosto una disposizione del ministero della giustizia che dica espressamente che le nuova legge va interpretata a tutti nella stessa maniera... se non fosse cosi nessun ordine forense ( 1 2 3 4 che siano) in italia si sarebbe mai permesso di mettere le mani avanti e concedere a tutti i famosi 18 mesi. ( come se stessero riducendo da 24 mesi a 2mesi) HANNO ROTTO SERIAMENTE LE PALLE

Da: jus	02/05/2012 15:45:21
ok, il cnf è ridicolo e i cdo si cagano sotto.... ma non capisco cosa cazz.. aspetta il Ministero ad emettere una nota di chiarimento... cosa gli costa dire che i 18 valgono subito per tutti!!???

Da: sempronio	02/05/2012 15:55:47
infatti, Jus ha ragione! che qualcuno sappia, il Ministero ha un termine entro cui emettere questa delibera? come si fa a sapere se e quando si occuperà della questione?

Da: Praticante romagnolo	02/05/2012 15:59:27
Qua in Romagna ancora non si sa nulla, gira voce che stiano aspettando la delibera del CDO di Milano. Purtroppo i praticanti non hanno diritti (ma solo numerosi doveri), ed una eventuale distorsione interpetativa del testo così come convertito in legge (la pratica NON PUO' - anzichè potrà - durare più di 18 mesi) da parte di CNF e CDO non avrebbe grossi ostacoli. Non abbiamo voce in capitolo e i vari dominus sono del tutto interessati ad avere manodopera qualificata a gratis per 6 mesi in più. Mi sorge poi un altro dubbio: ma la non retroattività si applicherebbe anche al discorso rimborso spese forfettario??? In pratica oltre il danno la beffa: - Io ho iniziato regolarmente a Ottobre, non si applica quindi la riforma; un mio amico ha iniziato 3 mesi dopo, a Gennaio... - Io ho già maturato il semestre e non vengo rimborsato. Lui, tra tre mesi, lo sarà. - Io finirò a Ottobre 2013 e lui, che ha iniziato 3 mesi dopo di me, finirà a Luglio 2013, ben 3 mesi prima. E' una cosa vergognosa.

Da: x jus	02/05/2012 16:15:53
il ministero non emette nessuna nota di chiarimento perchè è consapevole che i cdo finora hanno dato la giusta interpretazione...non riesci a capirlo?

Da: secondo me...	02/05/2012 16:31:24
... non emettono alcuna nota di chiarimento perché hanno altro a cui pensare. Il nostro problema, che è serio e sintomatico dell'ambiente asfittico, retrogrado e anticoncorrenziale che caratterizza l'avvocatura italiana, è l'ultimo dei loro pensieri. Al CNF sono terrorizzati, così come la maggior parte degli ordini, da qualsiasi riforma che possa facilitare il nostro ingresso nel mercato forense, e si attaccano a qualsiasi espediente, anche il più meschino, per metterci i bastoni fra le ruote. Ma hanno i giorni contati: prima o poi diventeremo avvocati, e, a partire dal mio attuale dominus, che un euro non me l'ha fatto vedere manco da lontano, subiranno la nostra concorrenza valida, energica e arrabbiata!!!

Da: ran	02/05/2012 16:50:49
...stamattina mi hanno detto che per sapere se la riforma verrà applicata anche a coloro che sono praticanti da prima del 2012 (gennaio o marzo a seconda degli ordini) dovrò aspettare il bando d'esame, dove il ministro indicherà la durata della pratica necessaria per l'iscrizione all'esame... bella risposta, vero?!?!? -.-

Da: praticante x	02/05/2012 16:57:47
uauauauauauau ne sentiamo di tutti i colori! CHE PARASSITI, POVERA ITALIA POVERI NOI

Da: jus	02/05/2012 17:01:54
chi mi ha risposto ha detto una grande, immensa cazzata!!!! i cdo avrebbero dato la giusta interpretazione???? ma dove vivi??? e soprattutto dove hai studiato legge???? il ministero non si pronuncia perchè non gliene frega nulla.... e poi verso luglio quando uscirà il bando d'esame, magicamente verrà fuori che si potrà accedere con 18 mesi... e intanto molti avranno fatto 3-4-5-6 mesi non dovuti, il tutto chiaramente gratis!!!

Da: jus	02/05/2012 17:10:05
la disoccupazione giovanile è al 35%... di questo passo, voglio vedere fra qualche anno chi la terrà in vita l'Italia??? di sicuro non i vecchi avvocati 70-80 enni che ci impediscono di entrare nel mondo del lavoro!!

Da: facciamoci furbi	02/05/2012 17:23:03
e cominciamo a far capire ai clienti dei nostri dominus che possiamo fornir loro un servizio migliore ad un prezzo più basso. Io sto già iniziando a fregare i clienti al mio, che è già un anno che mi sfrutta senza darmi alcun rimborso (e come tutti sappiamo, nel codice deontologico sta già scritto da anni che, dopo un periodo iniziale, al praticante va attribuito un compenso commisurato all'apporto professionale fornito...). Questa faccenda dei 18 mesi è la goccia che deve far traboccare il vaso: facciamogliela pagare!!!!!!!!

Da: praticante x	02/05/2012 17:30:37
inutile scaricare qui le nostre ragioni, organizziamo per città, io sono di Bologna. servirebbe presentarsi in gruppo ad ogni cdo e chiedere il certificato. Ma a roma, non puo' costituirsi una delegazione di praticanti, magari già abilitati al patrocinio che può recarsi dal ministro Severino?

Da: x jus	02/05/2012 18:17:36
e tu pensi di campare facendo l'avvocato? è una fortuna che tanti non passino l'esame...hanno l'occasione, seppure tardi, di mettersi a fare altro e guadagnare qualcosa, invece che fare la fame col titolo..

Da: jus	02/05/2012 18:30:59
io penso di campare.... cmq non mi pare di vedere avvocati ai semafori a lavare i vetri... io li vedo girare in mercedes... ma la questione qui è un'altra: pratica di 18 mesi... la legge c'è è chiara e deve essere applicata ... non facciamoci prendere per il culo!!!