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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: Trevize22/04/2012 16:45:19
@ speriamo che me la cavo
Cara collega, ma davvero progettiamo per competenze per i motivi che descrivi? sono lieto che tu ci creda e se è come dici, credo sia utile che io venga bocciato e con malagrazia.

Da: CLBR22/04/2012 16:47:27
@dignità calabrese

Concordo con te.

Abbiamo fatto bene  a giocare la carta della nostra creatività personale, cercando di fare un buon lavoro nelle 8 ore concesse e su un traccia che poteva essere svolta in modo molto ampio.

Ci possiamo consolare dicendoci che abbiamo agito coerentemente con la nostra coscienza.
Dopo il rigore della prova preselettiva abbiamo pensato che il concorso sarebbe proceduto in modo "serio" e obiettivo.

Abbiamo invece sbagliato!

Avremmo fatto meglio, alla luce di quanto è successo e di quello che abbiamo visto,  ad arrivare in sede di concorso con  una sfilza di temi preparati, di schemi molto esaurienti, con dei telefonini "superconnessi" e magari con un equipe a "casa" pronta ad intervenire via email..

Magari anche noi avremmo avuto qualche chance in più di essere nell'elenco di coloro che sono stati ammessi con 21/21.
Più in là non saremmo andati comunque, penso...

Non voglio dire ovviamente che tutti coloro che sono stati ammessi agli orali abbiamo copiato.

Ma tutti quelli che lo hanno fatto hanno avuto maggiori possibilità di essere ammessi rispetto agli altri.

La competizione non si è svolta alla pari...

E la commissione non ha fatto molto, mi sembra,per far svolgere la competizione alla pari.









Da: memento!22/04/2012 16:48:00
'Sera!

Trevize, ottimo come sempre!
Mi associo.

Da: speriamo che me la cavo 22/04/2012 16:49:06
x trevize
io ho espresso una mia idea. mi piacerebbe sentire la tua

Da: @ Trevize22/04/2012 16:49:49

Mi associo assolutamente anch'io

Da: ER22/04/2012 16:54:12
il tema sulle competenze : dibattito europeo e mondiale;

tre le idee correlate: conoscenze,abilità competenze
definizioni date dall'EQF

le competenze unificano il sapere, il sper fare e il sentire

l'allievo competente è colui che sa perchè fa e fa perchè sa

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Da: @ Trevize22/04/2012 16:55:19
La mia idea è:
1 noi non progettiamo per competenze. La maggioranza dei docenti continua a fare la solita vecchia lezione trasmissiva
2 qualora qualcuno progettasse per competenze, reputo la maggioranza lo faccia perché viene richiesto a livello ministeriale dalla Moratti in poi e non per andare incontro alle esigenze degli alunni
3 l'aggancio col mondo del lavoro è qualcosa ancora da venire nelle scuole italiane

Ammiro molto chi fa le cose col cuore, ma reputo siano una strettissima minoranza. Tutto il resto è retorica.

Da: @ Trevize22/04/2012 16:56:57
questo ovviamente non vuol in alcun modo mettere in discussione la tua professionalità e la tua onestà, iosperiamochemelacavo,sia chiaro

Da: ER22/04/2012 16:58:41
all'orale non ci chiederanno ciò che pensiamo noi

Da: Trevize22/04/2012 16:58:49
Non intendevo offenderti. Mi piacerebbe mettere in evidenza che la didattica per competenze è di derivazione militare addirittura e poi "regalata" al mondo dell'economia; non voglio farla tanto lunga l'argomento avrebbe bisogno di spazio e tempo, ma stiamo lavorando da tempo su temi che non sono della pedagogia scientifica ma propri dei settori della produzione. Non a caso la UE lega insieme strettamente le due cose, istruzione e produzione (strategia di Lisbona). Ho letto pile di pubblicazioni sull'argomento e dichiaro tutta la mia diffidenza scientifica: non vedo una sola possibilità di apportare miglioramenti al sistema scolastico italiano con una didattica articolata per competenze e le esperienze sul campo aumentano il mio scetticismo.
Aggiungo un dettaglio che sfugge a molti e fa da continuum tra le "innovazioni": fino a poco tempo fa l'Invalsi era diretto da pedagogisti, oggi da economisti di BankItalia. In sostanza, stiamo appaltando la scuola ad un mondo che della scuola non sa nulla e ne manipola i numeri.

Da: speriamo che me la cavo 22/04/2012 16:59:18
pienamente d'accordo ma nella mia scuola x esempio da più di un anno ci stanno facendo il lavaggio del cervello tra aggiornamenti e controlli da parte del ds delle programmazioni e siamo costretti a cambiare rotta sebbene quasi nessuno sia ancora in grado di produrre qsa di buono ma la strada è questa

Da: dignità calabrese...22/04/2012 17:01:14
per clbr
pensa che ho comprato ben 3 codici, essendomi stato detto, che i controlli sarebbero stati severissimi...
tutto, o quasi, una farsa . LA BONOMIA DELLA NOSTRA COMMISSIONE più che rassicurarci, avrebbe dovuto insospettirci.
Dove è finito, nell'accesso agli atti, lo spirito di collaborazione ? L'atmosfera così propizia per alcuni colleghi si sta forse rivelando fosca ? Attendo riscontri di questa correttezza formale tanto vantata dalle alte sfere.

Da: ER22/04/2012 17:01:24
ok, ritorno ai miei studi buon pomeriggio di polemiche

Da: speriamo che me la cavo 22/04/2012 17:01:42
d'accordo anche sul fatto che la prog x competenze più che un'esigenza della pedagogia sia soprattutto del mondo economico

Da: in Calabria22/04/2012 17:01:48
clbr

fermo restando il fatto che scrivo sulla base di impressioni e non su dati statistici, non credo che chi ha copiato abbia avuto maggiori possibilità rispetto a chi non lo ha fatto. io non ho copiato e sono stato ammesso, il collega al mio fianco ha scopiazzato tutto il tempo e non è stato ammesso. rimane il fatto che quando si scrive si deve avere la capacità di entrare in comunicazione con chi legge, non sempre è questione di contenuti, nè solo di forma. non ti avvilire pensando che ci sia stata ingiusta valutazione, cerca invece di capire cosa non ha funzionato. se ti può consolare pare che fra due anni bandiranno un nuovo concorso, e non è detto che io non sia lì con te perchè mi avranno fatto secco all'orale. buona fortuna

Da: Trevize22/04/2012 17:05:00
Ecco il punto: nessuno è in grado di produrre alcunché di buono perché le competenze sono qualcosa di trasversale ed estremamente variabile da individuo ad individuo, da settore a settore e neppure esiste una definizione univoca in pedagogia. Stiamo rielaborando aria fritta e lo dico in modo consapevole: anche nella mia scuola si lavorano moduli di competenza ma nessuno è in grado di definire quanto competente può essere un bambino di 8 anni poniamo nella comunicazione verso gli altri (supponendo sia una competenza, per esemplificare).
E come andremo a valutarle queste competenze? quali indicatori verranno scelti/imposti ai collegi docenti? e soprattutto, chi li sceglierà? Fondazione Agnelli, Trelle, Miur?
Insomma, siamo professionalmente certi che stiamo lavorando per il meglio dei nostri alunni?

Da: grifog 22/04/2012 17:05:26
Da: ER 22/04/2012 16.58.41
all'orale non ci chiederanno ciò che pensiamo noi


Infatti. ......

Da: Trevize22/04/2012 17:06:36
@ grifog
Hai ragione. Ma se mi chiedessero delle competenze, questo direi e in queste direzioni argomenterei.

Da: InfoLombarde22/04/2012 17:09:43
Qualcuno ha informazioni sui componenti della II commissione Lombardia ? Certo essere in 476 sui 355 posti permetterà una bella limata anche all'orale ....

Da: speriamo che me la cavo 22/04/2012 17:12:36
secondo me le cosiddette competenze chiave noi docenti l abbiamo sempre cercato di svilupparle nei ns allievi ma in maniera più o meno consapevole ora ci viene chiesto di accertarle e certificarle quindi di produrre altre carte, di istituzionalizzarle   altro lavoro sicuramente ma certo non partiamo da zero

Da: Trevize22/04/2012 17:13:36
@ ER
Non polemizzavo, esprimevo un diverso parere e ho provato ad argomentare: anche discutere con chi ha opinioni differenti aiuta la crescita professionale e forse migliora la qualità del nostro studio.
In bocca al lupo per il concorso.

Da: Mettiti d''accordo con te stessa22/04/2012 17:14:27
Da: speriamo che me la cavo     22/04/2012 16.42.18
innanzitutto chiariamo xk siamo arrivati a dover progettare x competenze, che non è un dettame istituzionale ma un'esigenza avvertita dai docenti x soddisfare i nuovi bisogni formativi degli alunni, che con la pervasività della tecnologia sono bombardati da una mole incessante di informazioni e dalle trasformazioni sociali, economiche e lavorative. la progettazione x comp ci consente infatti l'aggancio della scuola col mondo del lavoro


Da: speriamo che me la cavo     22/04/2012 16.59.18
pienamente d'accordo ma nella mia scuola x esempio da più di un anno ci stanno facendo il lavaggio del cervello tra aggiornamenti e controlli da parte del ds delle programmazioni e siamo costretti a cambiare rotta sebbene quasi nessuno sia ancora in grado di produrre qsa di buono ma la strada è questa


E' un'esigenza avvertita dai docenti x soddisfare i nuovi bisogni formativi degli alunni o siete costretti dal DS a farlo?

Da: la volpe 22/04/2012 17:14:57
@ calabresi e @ tutti


Non ho passato la preselettivi per un pallino.....non vi dico la rabbia...la vergogna...ecc...eccc
Ora capisco quanto sono stata fortunata ...almeno la mia fatica di studio e la mia fatica psicologica son finite quel giorno...
Vedo che ancora soffrono quelli he non hanno passato gli scritti...SOFFRONO ripeto e questa e la giusta parola...
Non amo piangere sul latte versato...ma una sola cosa la voglio qui aggiungere......se io fossi andata agli scritti, non avrei portato nulla, non so copare, vorrei , non mi sento piu onesta di altri, vorrei ma non resco e così infatti feci al precedente concorso, dove vdi tutti oppiare tranquillamente...
A dicembre, io ci credo anche se non c era hanno ricopiato, ma non tutti.....ci sono sempre quelli come e che non sono o non vogliono copiare....
CAPISCO LA LORO RABBIA...IO CHE NON C ERO ,POSSO DIRLO...SENZA ESSERE DI PARTE....NON DEVONO LASCIAR COPIARE...E TRISTISSIMO...

Da: La prima era la versione da esame22/04/2012 17:15:18
La seconda la versione reale.

Da: ER22/04/2012 17:16:05
@Trevizie
non ci crede nessuno che argomenteresti così, argomenterai come tutti secondo Europa etc....

Da: Trevize22/04/2012 17:20:43
@ ER
Ti deluderò ma argomenterò in questo senso e sono perfino convinto che alla commissione non dispiacerà non sentirsi ripetere la solita minestra riscaldata su Europa, EQF, accountability e via anglofonando. Si può dimostrare di essere preparati (è questo che deve accertare la commissione) senza necessariamente essere "allineati" (non è un problema della commissione). Spero potremo rivederci agli orali entrambi, io ascolterò il tuo con grande piacere.

Da: noncelafacciopiù22/04/2012 17:21:31
qualcuno sa dove trovare le domande fatte agli orali in molise e friuli? dei colleghi mi hanno detto che erano state pubblicate su mini, ma io non le trovo, ne sapete niente? grazie

Da: ER22/04/2012 17:29:09
conoscere il dibattito che si svolge attorno a tale tema non significa essere allineati , il DS deve  in primis conoscere

Da: Sardegna mon amour22/04/2012 17:31:17
Ma i sardi non ci sono in questo forum? Studiano tutti?

Da: ER22/04/2012 17:32:20
1) Tutela dei dati personali. Disamina della normativa e applicazione. (D.L.vo 196/2003 art. 7 - DPS - CAD)

2) I documenti contabili obbligatori nella gestione amministrativo-contabile.

3) Colloquio in inglese; lettura di una scheda e risposta in lingua.

4) Ricerca su internet di una definizione di "LIM"; copia del risultato della ricerca in un nuovo documento Word (il commissario mette a disposizione il suo notebook senza mouse).

Tempo comlessivo 23 minuti.

----------------------------------------------------

1) Norme sull'accesso agli atti e trasparenza.

2) Procedimento disciplinare e principio del contraddittorio (codice disciplinare)

3) colloquio in inglese come sopra

4) Creare un documento di testo; cercare un'immagine su google-immagini sull'argomento del testo e inserirla nel documento creato; salvare il documento come pagina web.

Tempo complessivo 22 minuti.

----------------------------------------------------

1) Attività negoziale. Ruolo del D.S. e del DSGA

2) Comunicazione interna. Scenari, interlocutori, stratetgia.

3) Colloquio in inglese sull'importanza dei progetti europei; lettura di un brano in inglese.

4) Creare una presentazione PowerPoint con 2 slide.

Tempo complessivo: 25 minuti

----------------------------------------------------

1) I documenti contabili obbligatori nella gestione amministrativo-contabile.

2) Valutazione degli alunni.

3) Dialogo in francese sull'importanza della lingua; caratteristiche delle scuole francesi.

4) Gestione dei testi; blog scolastico; creazione di un nuovo documento word

Tempo complessivo: 25 minuti

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1) Il ruolo del consiglio di istituto nell'attività negoziale; relazioni sindacali.

2) L'attività negoziale nella contrattazione ordinaria.

3) Lettura in inglese sull'argomento delle ITC.

4) Navigazione web sul sito della scuola del candidato; commento di un'applicazione sviluppata con Excel; conoscenza della tecnologia CLOUD.

Tempo complessivo: 24 minuti

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1) Cantrattazione integrativa d'istituto.

2) Indicatori di efficacia ed efficienza nella microprogettualità.

3) Colloquio in inglese su questioni di leadership.

4) Consultazione del sito web della scuola; accesso in area riservata con password; learning object.

Tempo complessivo: 17 minuti

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