Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: friuli 04/04/2012 16:23:25
per saperne di più visitate sito http://dsteam.tripod.com

Da: Appello. 04/04/2012 16:24:26
credo anch'io che l'unica via d'uscita possibile sia quella della ripetizione della prova preselettiva dopo aver annullato il concorso.

Da: Annullare il concorso. 04/04/2012 16:25:23
Deve prevalere la correttezza: questo concorso deve, DEVE essere annullato.

Da: PP 04/04/2012 16:30:04
Friùli ho consultato,

ma per noi delle Marche il discorso è un po' diverso. Apparentemente il presidente e i commissari hanno agito nella legalità, tuttavia sono i criteri e la loro applicazione che mi lasciano perplesso, e poi il numero basso di ammessi. Per la II prova uno dei criteri indicava la necessità di contestualizzare, ma se leggi la traccia il tema era contestualizzato già. Per giunta il punteggio era fino a 9 punti. E via dicendo...

Da: PP 04/04/2012 16:32:14
Ragazzi siamo seri, il concorso non va annullato, semmai s'indagano i giudizi severi...

Da: speriamo che me la cavo 04/04/2012 16:33:08
beato te pewcentuals..........nel Lazio se arriviamo al 30% è un miracolo

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Da: anna73 04/04/2012 16:36:07
pewcentuals
infatti non devi vergognarti affatto...ignora i provocatori.
Comunque io non sono d'accordo con le tue osservazioni.
Dici che l'area 4 e 6 erano considerate le più difficili ma certo non da chi ha fatto studi di pedagogia o sociologia.
Le inclinazioni di ogni concorrente non possono essere statisticamente rilevate, pertanto è impossibile dire -a priori- quali tracce fossero più difficili sulla base dell'area dominante nella traccia.
Piuttosto il discorso (tracce facili-tracce difficili) potrebbe essere fatto sulla chiarezza o vaghezza della traccia stessa, sulla precisione di quanto richiesto.
Temo però che anche così ogni candidato troverebbe modo di sostenere che le sue tracce erano le più difficili...
A cominciare da me, ovviamente: in Campania sono rimasta allibita dal mare magnum della prima prova: erano tre tracce attaccate (male) che mettevano in difficoltà non tanto per l'argomento da trattare, ma perché era difficile tenere tutto insieme nello stesso tema....
però non posso dire, in tutta onestà, che fossero "difficili" in senso letterale.
Come vedi la questione è complessa e forse conviene abbandonarla sul nascere.

Da: nik 04/04/2012 16:38:52
sono una dei non ammessi all'orale, chiederò l'accesso agli atti

Da: sirena 04/04/2012 16:39:18
Notizie più recenti sugli esiti della Basilicata???

Da: sirena 04/04/2012 16:40:03
Notizie più recenti sugli esiti della Basilicata???

Da: Le geux sont fait. Rien fa plus 04/04/2012 16:49:52
@Da: Appello. 04/04/2012 16.24.26
credo anch'io che l'unica via d'uscita possibile sia quella della ripetizione della prova preselettiva dopo aver annullato il concorso.

Credo che l'unica vera via d'uscita sia quella di procedere a fare una graduatoria per regione per coloro che abbiano superato la prova "selettiva", avendo essa avuto i caratteri dell'oggettività e della trasparenza.

Da: pewcentuals 04/04/2012 16:49:52
Scusate ma non sono d'accordo.La "facilità"o meno di una traccia deriva sia dalla materia trattante che dalla chiarezza della domanda, esempio nel Lazio bisognava parlare di rendicontazione,si capiva.Quella sul conflitto o sulla preparazione del ds allora sì che la traccia resta tutta nella mente del commissario ideatore e come tale bisogna entrare nelle sue personali potenzialità di verifica molto ma molto"soggettive"

Da: bolla di sapone 04/04/2012 16:50:55
Ridicolo... hanno finito in Piemonte e in Basilicata se la prendono troppo comoda.
Gatta ci cova!!!

Da: anna73 04/04/2012 16:51:53
@ gli indifferenti

Ma cosa hai capito del mio post?
Niente, temo.

1) sono campana
2) non vedo come potrei screditare il Piemonte (anzi gli ho fatto i complimenti)
3) il mio post era ironico: visto che alcuni sostenevano che solo al sud ci sarebbero state percentulai alte di ammessi, perché tutti sono raccomandati e le commissioni conniventi, il risultato del Piemonte poteva avere solo due significati: o le affermazioni erano razziste e infondate o il Piemonte era da considerarsi sud....
Spero di essere stata più chiara.

Da: pewcentuals 04/04/2012 16:53:19
proiezione:infatti in base alla traccia la Campania (senza alter) dovrebbe avere il 25%

Da: Le geux sont fait. Rien fa plus 04/04/2012 16:54:09
@anna73     04/04/2012 16.36.07
pewcentuals
in Campania sono rimasta allibita dal mare magnum della prima prova: erano tre tracce attaccate (male) che mettevano in difficoltà non tanto per l'argomento da trattare, ma perché era difficile tenere tutto insieme nello stesso tema....
però non posso dire, in tutta onestà, che fossero "difficili" in senso letterale.
Come vedi la questione è complessa e forse conviene abbandonarla sul nascere.

   Credo che fosse una sola traccia: la scuola delle competenze, da sviluppare secondo i punti che venivano specificati.
   Essa era di taglio prettamente umanistico.

Da: bravi i piemontesi 04/04/2012 16:57:42
complimenti, finalmente ecco un'ottima percentuale che fa ben sperare anche le altre regioni in attesa...
E BRAVA LA COMMISSIONE

Da: ADESSO COSA SUCCEDERA'' 04/04/2012 16:58:06
GLI AMMESSI AGLI ORALI FARANNO UN RICORSO AD OPPONENDUM A SFAVORE DEI RICORSISTI NON AMMESSI AGLI ORALI?
VERGOGNA!

Da: elegiu 04/04/2012 17:01:36
E' da alcuni giorni che L'USR Abruzzo promette di pubblicare lo stato di avanzamentio delle correzioni (iniziate, giova ricordarlo, solo ai primi di marzo per la dimissione di ben 4 presidenti) e neanche oggi si è visto niente!
Qualche abruzzese ha notozie in proposito?

Da: piemontese escluso 04/04/2012 17:02:43
morirò docente...........................................

Da: primus inter pares 04/04/2012 17:04:39
@anna73,

discorso condivisibile....il background di ciascuno determinerà una maggiore competenza in alcuni ambiti e lacune in altri,ovviamente chi ha alle spalle studi pedagogici e sociologici parte avvantaggiato per la parte organizzativa,come i giuristi lo sono sulla parte amministrativa....io stessa considero la lingua che,da tanti è vista come la bestia nera,una parte che non mi creerà problemi,ma è il mio pane quotidiano,è tutto relativo!

per le tracce invece, in taluni casi temi ampi e generici hanno richiesto non poche abilità di sintesi,coordinazione e logica per trovare il giusto taglio, ma anch'io dico che la difficoltà in senso letterale,non c'è stata almeno nel Lazio....
personalmente mi ero confrontata con tracce assai più complesse,ciò nonostate proprio la vaghezza e l'estrema genericità mi ha creato problemi a trovare il bandolo della matassa e non ti nascondo che ho impiegato almeno un paio d'ore per cercare un filo conduttore e i dubbi vengono proprio dal non sapere se son stati centrati i punti chiave soprattutto su un tema come l'accountability che,se ben argomentato in pratica tocca quasi tutte le aree....

diciamo che in teoria,non penso di aver scritto baggianate,ma non sono nè tranquilla,nè fiduciosa, non sapendo cosa sarà valutato,a parte la correttezza morfosintattica, e quali contenuti saranno ritenuti aderenti e quali no....

Da: Stefania39 04/04/2012 17:09:04
Buon pomeriggio.
E bravi i piemontesi. Congratulazioni a diri2011.
Non so perchè ma questa percentuale alta non mi rincuora affatto. Finchè non vedo la situazione della mia regione non faccio statistiche....tanto non servono!
Ovviamente in bocca al lupo per chi è passato e il solito, ma sincero abbraccio agli esclusi.

Da: Le geux sont fait. Rien fa plus 04/04/2012 17:09:13
@Da: pewcentuals 04/04/2012 16.49.52
Scusate ma non sono d'accordo.La "facilità"o meno di una traccia deriva sia dalla materia trattante che dalla chiarezza della domanda, esempio nel Lazio bisognava parlare di rendicontazione,si capiva.Quella sul conflitto o sulla preparazione del ds allora sì che la traccia resta tutta nella mente del commissario ideatore e come tale bisogna entrare nelle sue personali potenzialità di verifica molto ma molto"soggettive"

Non sempre l'ideatore è anche colui che corregge e valuta l'elaborato.

Da: biammesso 04/04/2012 17:18:34
qualcuno dice che gli orali in Piemonte iniziano il 3 Maggio. Dove è possibile trovare questa informazione?

Da: Avv. C. R. 04/04/2012 17:18:44
Il concorso per dirigenti scolastici........

...... che cuccagna !

Magari ne fosse bandito uno all'anno !

Da: anna73 04/04/2012 17:28:54
primus,
ho avuto le stesse difficoltà nella prima prova: trovare il bandolo della matassa che consentisse di tenere insieme il tema dall'inizio alla fine;
Credo anch'io, come Le geux sont fait che il punto di partenza e di arrivo fosse "la scuola delle competenze"....il problema è che in mezzo c'era di tutto.
Comunque questi discorsi, per me, servono solo ad ammazzare il tempo, seguo con piacere l'evolversi della situazione nelle altre regioni, so con certezza che la mia sarà l'ultima, ma questo non mi dispiace più di tanto.
Non ho più aperto i libri dagli scritti, né lo farò fino alla pubblicazione degli esiti: è una mia scelta, voglio fare altro finché non sarò (spero) catapultata negli orali, altrimenti pazienza.

Da: Le geux sont fait. Rien fa plus 04/04/2012 17:31:05
@Da: anna73 04/04/2012 17.28.54
primus,
ho avuto le stesse difficoltà nella prima prova: trovare il bandolo della matassa che consentisse di tenere insieme il tema dall'inizio alla fine;
Credo anch'io, come Le geux sont fait che il punto di partenza e di arrivo fosse "la scuola delle competenze"....il problema è che in mezzo c'era di tutto.
Comunque questi discorsi, per me, servono solo ad ammazzare il tempo, seguo con piacere l'evolversi della situazione nelle altre regioni, so con certezza che la mia sarà l'ultima, ma questo non mi dispiace più di tanto.
Non ho più aperto i libri dagli scritti, né lo farò fino alla pubblicazione degli esiti: è una mia scelta, voglio fare altro finché non sarò (spero) catapultata negli orali, altrimenti pazienza.

Sto facendo lo stesso pure io!!!!

Da: John Forbes Nashhhh jr 04/04/2012 17:32:28
un calcolo che disconnette gli esiti delle prove scritte dal numero degli idonei e che mette in relazione con i posti messi a concorso, che secondo me è quello che conta e che dimostra una grande differenza di comportamento tra le commissioni

rapporto percentuale in eccesso o in diffetto tra
numero_ammessi/numero_posti:

fvg: -17.39%
molise: -31.25%
umbria: +45.7%
marche: +11.3%
calabria: +78.7%
piemonte: +30%

quindi, per esempio, i molisani compessivamente distano dalla calabria 110,2%
ma non era un concorso nazionale?

Da: lilliba 04/04/2012 17:39:09
notizie sulla Puglia???
Circolano voci di bassissime percentuali di ammessi agli orali... vi risulta?

Da: Boh ! 04/04/2012 17:42:42
Ottimo il lavoro di John Forbes. Dimostra che un concorso organizzato e gestito su base regionale NON REGGE.
Meglio un concorso nazionale !

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 747, 748, 749, 750, 751, 752, 753, 754, 755, 756, 757, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: friuli	04/04/2012 16:23:25
per saperne di più visitate sito http://dsteam.tripod.com

Da: Appello.	04/04/2012 16:24:26
credo anch'io che l'unica via d'uscita possibile sia quella della ripetizione della prova preselettiva dopo aver annullato il concorso.

Da: Annullare il concorso.	04/04/2012 16:25:23
Deve prevalere la correttezza: questo concorso deve, DEVE essere annullato.

Da: PP	04/04/2012 16:30:04
Friùli ho consultato, ma per noi delle Marche il discorso è un po' diverso. Apparentemente il presidente e i commissari hanno agito nella legalità, tuttavia sono i criteri e la loro applicazione che mi lasciano perplesso, e poi il numero basso di ammessi. Per la II prova uno dei criteri indicava la necessità di contestualizzare, ma se leggi la traccia il tema era contestualizzato già. Per giunta il punteggio era fino a 9 punti. E via dicendo...

Da: PP	04/04/2012 16:32:14
Ragazzi siamo seri, il concorso non va annullato, semmai s'indagano i giudizi severi...

Da: speriamo che me la cavo	04/04/2012 16:33:08
beato te pewcentuals..........nel Lazio se arriviamo al 30% è un miracolo

Da: anna73	04/04/2012 16:36:07
pewcentuals infatti non devi vergognarti affatto...ignora i provocatori. Comunque io non sono d'accordo con le tue osservazioni. Dici che l'area 4 e 6 erano considerate le più difficili ma certo non da chi ha fatto studi di pedagogia o sociologia. Le inclinazioni di ogni concorrente non possono essere statisticamente rilevate, pertanto è impossibile dire -a priori- quali tracce fossero più difficili sulla base dell'area dominante nella traccia. Piuttosto il discorso (tracce facili-tracce difficili) potrebbe essere fatto sulla chiarezza o vaghezza della traccia stessa, sulla precisione di quanto richiesto. Temo però che anche così ogni candidato troverebbe modo di sostenere che le sue tracce erano le più difficili... A cominciare da me, ovviamente: in Campania sono rimasta allibita dal mare magnum della prima prova: erano tre tracce attaccate (male) che mettevano in difficoltà non tanto per l'argomento da trattare, ma perché era difficile tenere tutto insieme nello stesso tema.... però non posso dire, in tutta onestà, che fossero "difficili" in senso letterale. Come vedi la questione è complessa e forse conviene abbandonarla sul nascere.

Da: nik	04/04/2012 16:38:52
sono una dei non ammessi all'orale, chiederò l'accesso agli atti

Da: sirena	04/04/2012 16:39:18
Notizie più recenti sugli esiti della Basilicata???

Da: sirena	04/04/2012 16:40:03
Notizie più recenti sugli esiti della Basilicata???

Da: Le geux sont fait. Rien fa plus	04/04/2012 16:49:52
@Da: Appello. 04/04/2012 16.24.26 credo anch'io che l'unica via d'uscita possibile sia quella della ripetizione della prova preselettiva dopo aver annullato il concorso. Credo che l'unica vera via d'uscita sia quella di procedere a fare una graduatoria per regione per coloro che abbiano superato la prova "selettiva", avendo essa avuto i caratteri dell'oggettività e della trasparenza.

Da: pewcentuals	04/04/2012 16:49:52
Scusate ma non sono d'accordo.La "facilità"o meno di una traccia deriva sia dalla materia trattante che dalla chiarezza della domanda, esempio nel Lazio bisognava parlare di rendicontazione,si capiva.Quella sul conflitto o sulla preparazione del ds allora sì che la traccia resta tutta nella mente del commissario ideatore e come tale bisogna entrare nelle sue personali potenzialità di verifica molto ma molto"soggettive"

Da: bolla di sapone	04/04/2012 16:50:55
Ridicolo... hanno finito in Piemonte e in Basilicata se la prendono troppo comoda. Gatta ci cova!!!

Da: anna73	04/04/2012 16:51:53
@ gli indifferenti Ma cosa hai capito del mio post? Niente, temo. 1) sono campana 2) non vedo come potrei screditare il Piemonte (anzi gli ho fatto i complimenti) 3) il mio post era ironico: visto che alcuni sostenevano che solo al sud ci sarebbero state percentulai alte di ammessi, perché tutti sono raccomandati e le commissioni conniventi, il risultato del Piemonte poteva avere solo due significati: o le affermazioni erano razziste e infondate o il Piemonte era da considerarsi sud.... Spero di essere stata più chiara.

Da: pewcentuals	04/04/2012 16:53:19
proiezione:infatti in base alla traccia la Campania (senza alter) dovrebbe avere il 25%

Da: Le geux sont fait. Rien fa plus	04/04/2012 16:54:09
@anna73 04/04/2012 16.36.07 pewcentuals in Campania sono rimasta allibita dal mare magnum della prima prova: erano tre tracce attaccate (male) che mettevano in difficoltà non tanto per l'argomento da trattare, ma perché era difficile tenere tutto insieme nello stesso tema.... però non posso dire, in tutta onestà, che fossero "difficili" in senso letterale. Come vedi la questione è complessa e forse conviene abbandonarla sul nascere. Credo che fosse una sola traccia: la scuola delle competenze, da sviluppare secondo i punti che venivano specificati. Essa era di taglio prettamente umanistico.

Da: bravi i piemontesi	04/04/2012 16:57:42
complimenti, finalmente ecco un'ottima percentuale che fa ben sperare anche le altre regioni in attesa... E BRAVA LA COMMISSIONE

Da: ADESSO COSA SUCCEDERA''	04/04/2012 16:58:06
GLI AMMESSI AGLI ORALI FARANNO UN RICORSO AD OPPONENDUM A SFAVORE DEI RICORSISTI NON AMMESSI AGLI ORALI? VERGOGNA!

Da: elegiu	04/04/2012 17:01:36
E' da alcuni giorni che L'USR Abruzzo promette di pubblicare lo stato di avanzamentio delle correzioni (iniziate, giova ricordarlo, solo ai primi di marzo per la dimissione di ben 4 presidenti) e neanche oggi si è visto niente! Qualche abruzzese ha notozie in proposito?

Da: piemontese escluso	04/04/2012 17:02:43
morirò docente...........................................

Da: primus inter pares	04/04/2012 17:04:39
@anna73, discorso condivisibile....il background di ciascuno determinerà una maggiore competenza in alcuni ambiti e lacune in altri,ovviamente chi ha alle spalle studi pedagogici e sociologici parte avvantaggiato per la parte organizzativa,come i giuristi lo sono sulla parte amministrativa....io stessa considero la lingua che,da tanti è vista come la bestia nera,una parte che non mi creerà problemi,ma è il mio pane quotidiano,è tutto relativo! per le tracce invece, in taluni casi temi ampi e generici hanno richiesto non poche abilità di sintesi,coordinazione e logica per trovare il giusto taglio, ma anch'io dico che la difficoltà in senso letterale,non c'è stata almeno nel Lazio.... personalmente mi ero confrontata con tracce assai più complesse,ciò nonostate proprio la vaghezza e l'estrema genericità mi ha creato problemi a trovare il bandolo della matassa e non ti nascondo che ho impiegato almeno un paio d'ore per cercare un filo conduttore e i dubbi vengono proprio dal non sapere se son stati centrati i punti chiave soprattutto su un tema come l'accountability che,se ben argomentato in pratica tocca quasi tutte le aree.... diciamo che in teoria,non penso di aver scritto baggianate,ma non sono nè tranquilla,nè fiduciosa, non sapendo cosa sarà valutato,a parte la correttezza morfosintattica, e quali contenuti saranno ritenuti aderenti e quali no....

Da: Stefania39	04/04/2012 17:09:04
Buon pomeriggio. E bravi i piemontesi. Congratulazioni a diri2011. Non so perchè ma questa percentuale alta non mi rincuora affatto. Finchè non vedo la situazione della mia regione non faccio statistiche....tanto non servono! Ovviamente in bocca al lupo per chi è passato e il solito, ma sincero abbraccio agli esclusi.

Da: Le geux sont fait. Rien fa plus	04/04/2012 17:09:13
@Da: pewcentuals 04/04/2012 16.49.52 Scusate ma non sono d'accordo.La "facilità"o meno di una traccia deriva sia dalla materia trattante che dalla chiarezza della domanda, esempio nel Lazio bisognava parlare di rendicontazione,si capiva.Quella sul conflitto o sulla preparazione del ds allora sì che la traccia resta tutta nella mente del commissario ideatore e come tale bisogna entrare nelle sue personali potenzialità di verifica molto ma molto"soggettive" Non sempre l'ideatore è anche colui che corregge e valuta l'elaborato.

Da: biammesso	04/04/2012 17:18:34
qualcuno dice che gli orali in Piemonte iniziano il 3 Maggio. Dove è possibile trovare questa informazione?

Da: Avv. C. R.	04/04/2012 17:18:44
Il concorso per dirigenti scolastici........ ...... che cuccagna ! Magari ne fosse bandito uno all'anno !

Da: anna73	04/04/2012 17:28:54
primus, ho avuto le stesse difficoltà nella prima prova: trovare il bandolo della matassa che consentisse di tenere insieme il tema dall'inizio alla fine; Credo anch'io, come Le geux sont fait che il punto di partenza e di arrivo fosse "la scuola delle competenze"....il problema è che in mezzo c'era di tutto. Comunque questi discorsi, per me, servono solo ad ammazzare il tempo, seguo con piacere l'evolversi della situazione nelle altre regioni, so con certezza che la mia sarà l'ultima, ma questo non mi dispiace più di tanto. Non ho più aperto i libri dagli scritti, né lo farò fino alla pubblicazione degli esiti: è una mia scelta, voglio fare altro finché non sarò (spero) catapultata negli orali, altrimenti pazienza.

Da: Le geux sont fait. Rien fa plus	04/04/2012 17:31:05
@Da: anna73 04/04/2012 17.28.54 primus, ho avuto le stesse difficoltà nella prima prova: trovare il bandolo della matassa che consentisse di tenere insieme il tema dall'inizio alla fine; Credo anch'io, come Le geux sont fait che il punto di partenza e di arrivo fosse "la scuola delle competenze"....il problema è che in mezzo c'era di tutto. Comunque questi discorsi, per me, servono solo ad ammazzare il tempo, seguo con piacere l'evolversi della situazione nelle altre regioni, so con certezza che la mia sarà l'ultima, ma questo non mi dispiace più di tanto. Non ho più aperto i libri dagli scritti, né lo farò fino alla pubblicazione degli esiti: è una mia scelta, voglio fare altro finché non sarò (spero) catapultata negli orali, altrimenti pazienza. Sto facendo lo stesso pure io!!!!

Da: John Forbes Nashhhh jr	04/04/2012 17:32:28
un calcolo che disconnette gli esiti delle prove scritte dal numero degli idonei e che mette in relazione con i posti messi a concorso, che secondo me è quello che conta e che dimostra una grande differenza di comportamento tra le commissioni rapporto percentuale in eccesso o in diffetto tra numero_ammessi/numero_posti: fvg: -17.39% molise: -31.25% umbria: +45.7% marche: +11.3% calabria: +78.7% piemonte: +30% quindi, per esempio, i molisani compessivamente distano dalla calabria 110,2% ma non era un concorso nazionale?

Da: lilliba	04/04/2012 17:39:09
notizie sulla Puglia??? Circolano voci di bassissime percentuali di ammessi agli orali... vi risulta?

Da: Boh !	04/04/2012 17:42:42
Ottimo il lavoro di John Forbes. Dimostra che un concorso organizzato e gestito su base regionale NON REGGE. Meglio un concorso nazionale !