Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: zagor72 29/12/2011 09:24:12
da noi erano solo 5 i ricorsisti

Da: ciaociao 29/12/2011 09:29:04
In Campania riescono sempre a trovare il modo per fregare e imbrogliare.
Ora vedremo che succederà...
La sospensiva data il giorno prima dal Tar incompetente!
Che vergogna...
Speriamo che annullino gli scritti senza correggerli, perchè una volta corretti,non so ...

Da: francescodora 29/12/2011 09:31:17
in Campania lettera sort. C
Esperienza diretta :
nella mia aula c'era 1 ricorrente che ha esibito il provv. cautelare o qcosa di analogo, l'hanno detto chiaramente le 2 assistenti alla sorveglianza ma non so che tipo di ricorso avesse fatto ( precari ammessi x sentenza Corte EU oppure ricorso di qualche sindacato ).

Era seduta con tutti noi, non da parte e 2 responsabili della procedura, credo dell'usr, son passati a chiedere quante sospensive ci fossero nell'aula, ne hanno preso nota ma non so se si siano scritto anche il num. identificativo che era attribuito a ciascuno di noi.

Questa è la sequenza dei fatti, dunque i ricorrenti non erano, di certo, in un'aula a parte.

Da: domanda 29/12/2011 09:31:54
sono d'accordo con te. se correggono gli scritti dei ricorrenti ed alcuni sono sufficienti, questi poi faranno ricorso per andare agli orali e non ce li toglieremo più davanti

Da: ciaociao 29/12/2011 09:33:40
Comunque visto che la sentenza è il 12 gennaio, penso che aspetteranno a correggere.

Da: domanda 29/12/2011 09:39:54
@ciaociao, aspetteranno la sentenza poi? Nel caso di sentenza negativa, come faranno a non correggere le loro prove visto che sono anonime? Dovranno correggerle per forza e, per questo, è tutto studiato, poi, i ricorrenti accamperanno diritto di fare ricorso...

la solita fregatura campana non poteva mancare

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Da: fgh 29/12/2011 09:44:22
E' una vergogna perchè è un'ingiustizia ed uno schifo lampante di come vanno le cose in Italia. Ce l'hanno con la preselettiva, ma almeno noi ce la siamo sudata questa prova prima e dopo. Io non ci sto che questi debbano concorrere con noi così sfacciatamente in barba a noi idonei e agli altri ricorsisti.

Da: mcl 29/12/2011 09:47:21
ho scritto anch'io le stesse cose, il problema comunque - a mio parere -è l'assenza totale di esplicitazione dei criteri di correzione e l'eccessiva strutturazione della traccia ( della serie troppe richieste su tutto l'argomento)

Da: Carlo65 29/12/2011 09:47:54
Qualcuno sa se esperti, siti dedicati, ecc... abbiano dato pareri su come dovevano essere svolte le prove scritte?

Da: aspettando godot 29/12/2011 09:56:16
in calabria i ricorsisti li hanno nascosti in un piano dove non c'era nessuno.avevano pubblicato i nomi di 3 ricorsisti e poi il giorno degli scritti ne hanno infilato dentro altri 10. Nessuno li ha visti in faccia.Erano proprio nascosti!PERCHE'?

Da: @domanda 29/12/2011 09:59:16
il problema è che mentre tutti (ANP in testa) si sono mossi ad opponendum dei ricorrenti nelle altre regioni, a noi sono toccati (e ce ne sono toccati 500!!) proprio i ricorrenti i scritti all'ANP e quindi l'ANP ha preferito non opporsi ai suoi stessi ricorrenti. E' per questo che hanno trovato lo stratagemma della sera prima. E' una VERGOGNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

mandiamo mail di protesta a tutti i quotidiani on line: tutto devono sapere che in Campania si è legiferato ad personam in barba al tar competente e tutto per sanare e far vantare diritti ai ricorrenti (una volta sostenute le prove scritte). Mi sembra tutto studiato per dar loro l'opportunità di ricorrere anche solo per il fatto di aver sostenuto le prove ed per averne avuto la correzione ( non possono non correggere anche le loro, erano anonime, è tutto studiato, RIPETO).

Che facciamo stiamo a guardare?

Da: francescodora 29/12/2011 10:02:01
Io vedo un iter tracciato in Puglia, che dovrebbe anticipare quanto accadrà con le sentenze di gennaio :
il tar Puglia prima concede il provv. cautelare e poi lo annulla autonomamente dichiarando l'incompetenza territoriale.
Idem dovrebbe valere per tutti i tar, incluso quello campano , a gennaio dunque Roma rigetterà le sospensive e i ricorrenti, tranne i precari rientrati per sentenza Corte EU , saranno fuori.

Questo credo succederà, altrimenti poi gli ammessi agli orali dovranno ricorrere singolarmente contro eventuali ricorrenti inseriti nell'elenco e, a maggior ragione, si dovrà ricorrere se questi fossero vincitori di concorso : dunque si aprirebbe la procedura di accesso agli atti, in quanto controinteressati, con dispendio di risorse e tempo per adire il tar e poi il CdS e tutta la trafila che ci si vorrebbe risparmiare.

Di certo i non idonei che NON hanno superato la preselettiva non avranno la strada spianata, almeno per quanto mi riguarda io mi opporrò fino in fondo a cominciare dalla richiesta di visionare gli elaborati, conoscere i criteri di correzione e ogni altro aspetto che la norma prescrive, in fondo gli avvocati servono a questo e, se alcuni difendono chi è stato BOCCIATO alla preselezione, a maggior ragione ve ne saranno altri che tutelano i diritti di chi la ha SUPERATA !

Da: toscanaccio 29/12/2011 10:09:04
dobbiamo pensare ai ricorsi o a preparaci all'orale ?? boo

Da: domanda 29/12/2011 10:10:09
@francescodora

vorrei darti ragione, perchè ne hai da vendere, ma l'unico iter tracciato che vedo, ora, è quello dei ricorrenti campani che hanno sostenute le prove (diversamente da quelli pugliesi i quali, come vedi, non hanno avuto lo stesso iter perché impossibilitati a sostenerle) e quindi acquisito diritti che faranno valere con i ricorsi al Tar. I ricorrenti pugliesi non potranno far valere nessune diritto perché NON hanno sostenuto le prove. In Campania è stato tutto studiato per far valere dei diritti acquisiti ai ricorrenti. e questo già è molto considerando che avranno una corsia privilegiata anche per gli orali.
Francescodora, come facciamo ad avere un elenco di tutti quelli che hanno sostenuto le prove scritte con sospensiva del 13 dicembre per poi fare un ricorso avverso loro?

Da: aspettando godot 29/12/2011 10:14:02
mi piacerebbe svegliarmi domattina e scoprire di non abitare più nel paese dove tutto finisce a tarallucci e vino, dove si approva una legge solo se si è sicuri di poterla aggirare,dove "saper essere" "saper fare" sono solo slogan di qualche marca di profilattici e conta solo se sei la moglie di qualcuno piazzato là da qualcun altro che doveva rendere un favore a....ecc ecc....

Da: verdesandra2 29/12/2011 10:14:36
Ehi toscanaccio sei nuovo o è nuovo il nik!

Da: francescodora 29/12/2011 10:18:27
penso che si possa fare una ricerca sul sito del Tar Campania per le udienze dei gg. 12 e 13/12, possiamo quanto meno provare ;
credo poi che se il Tar Puglia è incompetente, sia impossibile che Roma dichiari la competenza terr. del Tar Campania, io non ci vedo alcuna logica.

Da: arrabbiato 29/12/2011 10:21:18
Tra i ricorsisti ammessi personaggi di rilievo sindacale e frequentatori dell'USR.

Da: toscanaccio 29/12/2011 10:21:19
non nuovo e nemmeno lavato con ...
ho molto seguito anche se con pochi interventi. un'estate senza forum non sarebbe stata sopportabile..
ora in depressione.. da scarsa fiducia nell'aver superato la prova..
intanto sono in giro (con portatile nuovo ) a non far niente ma credo proseguirò così..

Da: aspettando godot 29/12/2011 10:25:35
certo in materia di trasparenza qui in italia abbiamo molto da insegnare....trasparenza vuol dire che se sei uno qualunque,cioè senza "sponsor" alle spalle diventi automaticamente trasparente e non esisti.problema risolto

Da: zagor72 29/12/2011 10:35:04
Qualcuno ha visto questo testo:
IL DIRIGENTE SCOLASTICO: Competenze teoriche ed operative Editore Baraldi?

Potrebbe essere utile per ripassare tutte le aree?

Da: domanda 29/12/2011 10:36:38
@arrabbiato

lo sono molto più di te, perché il tuo post mi conferma che se questi han fatto 99 con l'ammissione in extremis agli scritti , faranno 100 agli orali, visti gli agganci.

Caro Francescodora, vedi, non è la competenza che si discute, è il fatto che l'aver sostenuto le prove, farà accampare ai ricorrenti dei diritti che seppure esclusi dalla sentenza del 12 gennaio faranno valere in tutte le sedi amministrative del mondo ammanigliati come sono. Diranno che hanno sostenuto le prove, che le loro prove sono state anonimamente corrette perché all'USR, facendo loro un gradito regalo perché amici degli amici degli amici importanti, hanno pensato bene di fargliele sostenere nelle stesse aule degli idonei e con tanto di anonimato.

TUTTO STUDIATO NEI MINIMI TERMINI.

Che possiamo fare? L'elenco? che facciamo con l'elenco?

Da: francescodora 29/12/2011 10:42:36
chi conosce per certo nomi di ricorrenti ammessi in Campania, con o senza sponsor, potrebbe annotarli e ovviamente non divulgarli qui ma ci si potrebbe contattare privatamente, lo so che non è semplice ma pensiamo a cercare un modo, per fare una lista :
io, ad esempio, sono sicura al 100% di un avv. che ha presentato ricorso per una persona e posso informarmi se l'abbia fatto a Roma o a Napoli.
So poi che almeno un sindacato ha presentato ricorso a Napoli e molte delle sospensive fanno capo ai legali di questo sindacato .
Nei primi gg. del nuovo anno vedrò alcune persone da cui forse avrò notizie, proviamo a cercare tutti noi, credo che qcosa riusciremo a fare.
Per ora il sito Tar Campania è inagibile.

Da: verdesandra2 29/12/2011 10:47:41
In Toscana stanno correggendo.

Da: titti70 29/12/2011 10:48:48
Io li citerei proprio per danni...a causa loro il 13 notte dalla rabbia non sono riuscita a dormire e quindi il giorno delle prove mi è mancata la lucidità giusta...e poi con quella traccia...speriamo bene

Da: NessunaDistrazione 29/12/2011 10:49:02
Buongiorno ragazzi,
notizie sulla correzione nel Lazio?
Qualcuno può suggerirmi un buon testo di sintesi delle aree del bando per prepararmi all'orale?
Grazie

Da: toscanaccio 29/12/2011 10:49:39
X verdesandra
sei certa??
allora quando pensano di terminare ??
hai inserito i titoli ??

Da: domanda 29/12/2011 10:50:06
io credo siano tutti sponsorizzatissimi perchè diversi colleghi bocciati alla preselettiva, che erano perfino arrivati al CDS, non hanno saputo nemmeno dell'opportunità di ricorrere in extremis al Tar Campania. come vedi era un'opportunità per pochi intimi, per gli amici degli amici e dovevano rientrare in pochi per poter avere la sospensiva. Peccato che quando in Campania si vogliono chiamare all'appello gli amici degli amici questi risultano sempre essere più di quelli preventivati. Ed è per questo che poi han dato così tanto nell'occhio: caspita! 500 persone ammesse con riserva la sera prima in barba a tutti i ricorrenti d'Italia...

Da: francescodora 29/12/2011 10:52:20
Questa della Toscana è una buona notizia x tutti, vuol dire che dal Miur le indicazioni sono che si deve far presto, spero che valga per tutti gli usr .
Vorrei sapere se in Toscana hanno nominato sottocommissioni ma credo di ricordare che gli elenchi ammessi della Formez ne dessero circa 450, dunque 1 commissione basterebbe.

Da: NessunaDistrazione 29/12/2011 10:52:25
Ragazzi,
che novità sul fronte ricorsi? Vi leggo molto animosi e io mi sono appena collegato e non so nulla. Ditemi per favore!!

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: zagor72	29/12/2011 09:24:12
da noi erano solo 5 i ricorsisti

Da: ciaociao	29/12/2011 09:29:04
In Campania riescono sempre a trovare il modo per fregare e imbrogliare. Ora vedremo che succederà... La sospensiva data il giorno prima dal Tar incompetente! Che vergogna... Speriamo che annullino gli scritti senza correggerli, perchè una volta corretti,non so ...

Da: francescodora	29/12/2011 09:31:17
in Campania lettera sort. C Esperienza diretta : nella mia aula c'era 1 ricorrente che ha esibito il provv. cautelare o qcosa di analogo, l'hanno detto chiaramente le 2 assistenti alla sorveglianza ma non so che tipo di ricorso avesse fatto ( precari ammessi x sentenza Corte EU oppure ricorso di qualche sindacato ). Era seduta con tutti noi, non da parte e 2 responsabili della procedura, credo dell'usr, son passati a chiedere quante sospensive ci fossero nell'aula, ne hanno preso nota ma non so se si siano scritto anche il num. identificativo che era attribuito a ciascuno di noi. Questa è la sequenza dei fatti, dunque i ricorrenti non erano, di certo, in un'aula a parte.

Da: domanda	29/12/2011 09:31:54
sono d'accordo con te. se correggono gli scritti dei ricorrenti ed alcuni sono sufficienti, questi poi faranno ricorso per andare agli orali e non ce li toglieremo più davanti

Da: ciaociao	29/12/2011 09:33:40
Comunque visto che la sentenza è il 12 gennaio, penso che aspetteranno a correggere.

Da: domanda	29/12/2011 09:39:54
@ciaociao, aspetteranno la sentenza poi? Nel caso di sentenza negativa, come faranno a non correggere le loro prove visto che sono anonime? Dovranno correggerle per forza e, per questo, è tutto studiato, poi, i ricorrenti accamperanno diritto di fare ricorso... la solita fregatura campana non poteva mancare

Da: fgh	29/12/2011 09:44:22
E' una vergogna perchè è un'ingiustizia ed uno schifo lampante di come vanno le cose in Italia. Ce l'hanno con la preselettiva, ma almeno noi ce la siamo sudata questa prova prima e dopo. Io non ci sto che questi debbano concorrere con noi così sfacciatamente in barba a noi idonei e agli altri ricorsisti.

Da: mcl	29/12/2011 09:47:21
ho scritto anch'io le stesse cose, il problema comunque - a mio parere -è l'assenza totale di esplicitazione dei criteri di correzione e l'eccessiva strutturazione della traccia ( della serie troppe richieste su tutto l'argomento)

Da: Carlo65	29/12/2011 09:47:54
Qualcuno sa se esperti, siti dedicati, ecc... abbiano dato pareri su come dovevano essere svolte le prove scritte?

Da: aspettando godot	29/12/2011 09:56:16
in calabria i ricorsisti li hanno nascosti in un piano dove non c'era nessuno.avevano pubblicato i nomi di 3 ricorsisti e poi il giorno degli scritti ne hanno infilato dentro altri 10. Nessuno li ha visti in faccia.Erano proprio nascosti!PERCHE'?

Da: @domanda	29/12/2011 09:59:16
il problema è che mentre tutti (ANP in testa) si sono mossi ad opponendum dei ricorrenti nelle altre regioni, a noi sono toccati (e ce ne sono toccati 500!!) proprio i ricorrenti i scritti all'ANP e quindi l'ANP ha preferito non opporsi ai suoi stessi ricorrenti. E' per questo che hanno trovato lo stratagemma della sera prima. E' una VERGOGNAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA mandiamo mail di protesta a tutti i quotidiani on line: tutto devono sapere che in Campania si è legiferato ad personam in barba al tar competente e tutto per sanare e far vantare diritti ai ricorrenti (una volta sostenute le prove scritte). Mi sembra tutto studiato per dar loro l'opportunità di ricorrere anche solo per il fatto di aver sostenuto le prove ed per averne avuto la correzione ( non possono non correggere anche le loro, erano anonime, è tutto studiato, RIPETO). Che facciamo stiamo a guardare?

Da: francescodora	29/12/2011 10:02:01
Io vedo un iter tracciato in Puglia, che dovrebbe anticipare quanto accadrà con le sentenze di gennaio : il tar Puglia prima concede il provv. cautelare e poi lo annulla autonomamente dichiarando l'incompetenza territoriale. Idem dovrebbe valere per tutti i tar, incluso quello campano , a gennaio dunque Roma rigetterà le sospensive e i ricorrenti, tranne i precari rientrati per sentenza Corte EU , saranno fuori. Questo credo succederà, altrimenti poi gli ammessi agli orali dovranno ricorrere singolarmente contro eventuali ricorrenti inseriti nell'elenco e, a maggior ragione, si dovrà ricorrere se questi fossero vincitori di concorso : dunque si aprirebbe la procedura di accesso agli atti, in quanto controinteressati, con dispendio di risorse e tempo per adire il tar e poi il CdS e tutta la trafila che ci si vorrebbe risparmiare. Di certo i non idonei che NON hanno superato la preselettiva non avranno la strada spianata, almeno per quanto mi riguarda io mi opporrò fino in fondo a cominciare dalla richiesta di visionare gli elaborati, conoscere i criteri di correzione e ogni altro aspetto che la norma prescrive, in fondo gli avvocati servono a questo e, se alcuni difendono chi è stato BOCCIATO alla preselezione, a maggior ragione ve ne saranno altri che tutelano i diritti di chi la ha SUPERATA !

Da: toscanaccio	29/12/2011 10:09:04
dobbiamo pensare ai ricorsi o a preparaci all'orale ?? boo

Da: domanda	29/12/2011 10:10:09
@francescodora vorrei darti ragione, perchè ne hai da vendere, ma l'unico iter tracciato che vedo, ora, è quello dei ricorrenti campani che hanno sostenute le prove (diversamente da quelli pugliesi i quali, come vedi, non hanno avuto lo stesso iter perché impossibilitati a sostenerle) e quindi acquisito diritti che faranno valere con i ricorsi al Tar. I ricorrenti pugliesi non potranno far valere nessune diritto perché NON hanno sostenuto le prove. In Campania è stato tutto studiato per far valere dei diritti acquisiti ai ricorrenti. e questo già è molto considerando che avranno una corsia privilegiata anche per gli orali. Francescodora, come facciamo ad avere un elenco di tutti quelli che hanno sostenuto le prove scritte con sospensiva del 13 dicembre per poi fare un ricorso avverso loro?

Da: aspettando godot	29/12/2011 10:14:02
mi piacerebbe svegliarmi domattina e scoprire di non abitare più nel paese dove tutto finisce a tarallucci e vino, dove si approva una legge solo se si è sicuri di poterla aggirare,dove "saper essere" "saper fare" sono solo slogan di qualche marca di profilattici e conta solo se sei la moglie di qualcuno piazzato là da qualcun altro che doveva rendere un favore a....ecc ecc....

Da: verdesandra2	29/12/2011 10:14:36
Ehi toscanaccio sei nuovo o è nuovo il nik!

Da: francescodora	29/12/2011 10:18:27
penso che si possa fare una ricerca sul sito del Tar Campania per le udienze dei gg. 12 e 13/12, possiamo quanto meno provare ; credo poi che se il Tar Puglia è incompetente, sia impossibile che Roma dichiari la competenza terr. del Tar Campania, io non ci vedo alcuna logica.

Da: arrabbiato	29/12/2011 10:21:18
Tra i ricorsisti ammessi personaggi di rilievo sindacale e frequentatori dell'USR.

Da: toscanaccio	29/12/2011 10:21:19
non nuovo e nemmeno lavato con ... ho molto seguito anche se con pochi interventi. un'estate senza forum non sarebbe stata sopportabile.. ora in depressione.. da scarsa fiducia nell'aver superato la prova.. intanto sono in giro (con portatile nuovo ) a non far niente ma credo proseguirò così..

Da: aspettando godot	29/12/2011 10:25:35
certo in materia di trasparenza qui in italia abbiamo molto da insegnare....trasparenza vuol dire che se sei uno qualunque,cioè senza "sponsor" alle spalle diventi automaticamente trasparente e non esisti.problema risolto

Da: zagor72	29/12/2011 10:35:04
Qualcuno ha visto questo testo: IL DIRIGENTE SCOLASTICO: Competenze teoriche ed operative Editore Baraldi? Potrebbe essere utile per ripassare tutte le aree?

Da: domanda	29/12/2011 10:36:38
@arrabbiato lo sono molto più di te, perché il tuo post mi conferma che se questi han fatto 99 con l'ammissione in extremis agli scritti , faranno 100 agli orali, visti gli agganci. Caro Francescodora, vedi, non è la competenza che si discute, è il fatto che l'aver sostenuto le prove, farà accampare ai ricorrenti dei diritti che seppure esclusi dalla sentenza del 12 gennaio faranno valere in tutte le sedi amministrative del mondo ammanigliati come sono. Diranno che hanno sostenuto le prove, che le loro prove sono state anonimamente corrette perché all'USR, facendo loro un gradito regalo perché amici degli amici degli amici importanti, hanno pensato bene di fargliele sostenere nelle stesse aule degli idonei e con tanto di anonimato. TUTTO STUDIATO NEI MINIMI TERMINI. Che possiamo fare? L'elenco? che facciamo con l'elenco?

Da: francescodora	29/12/2011 10:42:36
chi conosce per certo nomi di ricorrenti ammessi in Campania, con o senza sponsor, potrebbe annotarli e ovviamente non divulgarli qui ma ci si potrebbe contattare privatamente, lo so che non è semplice ma pensiamo a cercare un modo, per fare una lista : io, ad esempio, sono sicura al 100% di un avv. che ha presentato ricorso per una persona e posso informarmi se l'abbia fatto a Roma o a Napoli. So poi che almeno un sindacato ha presentato ricorso a Napoli e molte delle sospensive fanno capo ai legali di questo sindacato . Nei primi gg. del nuovo anno vedrò alcune persone da cui forse avrò notizie, proviamo a cercare tutti noi, credo che qcosa riusciremo a fare. Per ora il sito Tar Campania è inagibile.

Da: verdesandra2	29/12/2011 10:47:41
In Toscana stanno correggendo.

Da: titti70	29/12/2011 10:48:48
Io li citerei proprio per danni...a causa loro il 13 notte dalla rabbia non sono riuscita a dormire e quindi il giorno delle prove mi è mancata la lucidità giusta...e poi con quella traccia...speriamo bene

Da: NessunaDistrazione	29/12/2011 10:49:02
Buongiorno ragazzi, notizie sulla correzione nel Lazio? Qualcuno può suggerirmi un buon testo di sintesi delle aree del bando per prepararmi all'orale? Grazie

Da: toscanaccio	29/12/2011 10:49:39
X verdesandra sei certa?? allora quando pensano di terminare ?? hai inserito i titoli ??

Da: domanda	29/12/2011 10:50:06
io credo siano tutti sponsorizzatissimi perchè diversi colleghi bocciati alla preselettiva, che erano perfino arrivati al CDS, non hanno saputo nemmeno dell'opportunità di ricorrere in extremis al Tar Campania. come vedi era un'opportunità per pochi intimi, per gli amici degli amici e dovevano rientrare in pochi per poter avere la sospensiva. Peccato che quando in Campania si vogliono chiamare all'appello gli amici degli amici questi risultano sempre essere più di quelli preventivati. Ed è per questo che poi han dato così tanto nell'occhio: caspita! 500 persone ammesse con riserva la sera prima in barba a tutti i ricorrenti d'Italia...

Da: francescodora	29/12/2011 10:52:20
Questa della Toscana è una buona notizia x tutti, vuol dire che dal Miur le indicazioni sono che si deve far presto, spero che valga per tutti gli usr . Vorrei sapere se in Toscana hanno nominato sottocommissioni ma credo di ricordare che gli elenchi ammessi della Formez ne dessero circa 450, dunque 1 commissione basterebbe.

Da: NessunaDistrazione	29/12/2011 10:52:25
Ragazzi, che novità sul fronte ricorsi? Vi leggo molto animosi e io mi sono appena collegato e non so nulla. Ditemi per favore!!