Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: Form. 28/12/2011 23:16:00
gli scritti del lazio erano belli, ispiravano ma ...., troppo ampi, nel senso che si potevano scrivere dei libri. Rendicontabilità della scuola e del dirigente, immigrati e scuola non preparata.

Da: Form. 28/12/2011 23:19:09
gli scritti sardi, la valutazione erano complementari a quelli laziali. Molto specifici ma continuavano il discorso. Io ho scritto in sintesi quello che hanno chiesto a voi.

Da: evakant 28/12/2011 23:20:58
gli scritti del lazio erano belli? il primo banale e scontato e il secondo anacronistico...facevano pena e misericordia...passeremo tutti, tranne quelli che hanno fatto errori ortografici: ipse dixit.

Da: Form. 28/12/2011 23:25:01
no cara eva, c'è chi ci ha infilato troppo.
comunque il primo dell'emilia è quello che si doveva scrivere nel secondo del Lazio. Più o meno.

Da: Form. 28/12/2011 23:26:51
Scusa evakant, anacronistico? in che senso?

Da: evakant 28/12/2011 23:32:05
nel senso che si parla di quell'argomento da circa un ventennio e non si trovano più scuole impreparate al riguardo, ognuna ha la sua bella funzione strumentale e la sua bella commissione di progetto...niente su cui si poteva scrivere qualcosa di originale.

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Da: Form. 28/12/2011 23:35:25
su questo hai ragione, e sei fortunata se lavori in scuole così pronte.
L'originalità? Io ho scritto qualcosa di originale. Perchè non ricordavo bene la circolare ministeriale e non la potevo consultare.

Da: Emiliani 28/12/2011 23:39:41
per evakant
Sono d'accordo! Infatti la prima traccia in Emilia sugli stranieri mi ha spiazzato perchè pur essendo un'emergenza in regione...è veramente un argomento "vissuto" e non motivante..

Da: Form. 28/12/2011 23:40:24
e tu evakant, hai parlato dell'accoglienza, del passaggio da multiculturale a interculturale, dell'insegnamento dell'italiano L2, del contributo di tutte le discipline?

Da: evakant 28/12/2011 23:40:25
credo non andasse proprio citata la cm, ma che, piuttosto, volessero sapere quali azioni potesse mettere in campo un ds: sensibilizzare il collegio e i dipartimenti disciplinari, dare ad una commissione l'incarico di fare un progetto di accoglienza, fare una rete con le assocciazioni del territorio...cose del genere, penso.

Da: speriamo sia così 28/12/2011 23:40:40
Da: evakant 28/12/2011 23.20.58
gli scritti del lazio erano belli? il primo banale e scontato e il secondo anacronistico...facevano pena e misericordia...passeremo tutti, tranne quelli che hanno fatto errori ortografici: ipse dixit.

Da: Form. 28/12/2011 23:43:30
come non motivante?
forse alle elementari, ma alle superiori? beati voi che siete così avanti, nella mia scuola l'ultima settimana è avvenuto un episodio di assoluta mancanza di sensibilità interculturale.

Da: Magari non si trovassero scuole impreparate 28/12/2011 23:46:16
Da: evakant 28/12/2011 23.32.05
nel senso che si parla di quell'argomento da circa un ventennio e non si trovano più scuole impreparate al riguardo, ognuna ha la sua bella funzione strumentale e la sua bella commissione di progetto...niente su cui si poteva scrivere qualcosa di originale.

Non è che la FS e i èprogetti di accoglienza cambino molto le cose: chi non conosce la lingua viene sbattuto in classe dove gli insegnanti si arrangiano come possono.
Ma questo non vuol dire che le scuole siano davvero "preparate" o che a questi ragazzi vengano date davvero le stesse opportunità formative che hanno quelli che la lingua la conoscono.
Per imparare la lingua ci vogliono anni e nel frattempo tutte le discipline per cui la lingua è imprescindibile (tranne qualcosa di matematico e di pratico, praticamente tutte) vanno avanti senza adattamenti a certe esigenze.
Almeno nella mia non così poca esperienza.

Da: evakant 28/12/2011 23:49:31
infatti è un problema da docenti più che da dirigenti...

Da: Form. 28/12/2011 23:50:25
non capisco!

Da: Emiliani 28/12/2011 23:50:30
Io ho puntato alla costruzione di un curricolo per competenze...boh??

Da: Form. 28/12/2011 23:53:41
c'era da dire. Propongo di fermarci qui. Immaginate la commissione che legge. Preferirei non discutere sui contenuti precisi per no forzare l'interpretazione.

Da: Form. 28/12/2011 23:54:30
Buonanotte a tutti!

Da: ma no! 29/12/2011 00:22:10
giuseppegiovanni
io ho letto un libro di baraldi "30 saggi per efficienza..." SUBLIME di una chiarezza e argomentazione come nessun testo.
mi sono informata. è uno che ne sa davvero! non i soliti manuali, scritto in maniera eccellente , critico eseustivo ma aggiornato al 2005. non uno dei soliti testi, ma di quelli che fanno riflettere. ho telefonato stamattina ed ho ordinato un testo non scritto da lui ma pubblicato da lui ad ottobre. mi aspetto molto e spero di non restare delusa. ho parlato con un preside 60-enne e mi ha prestato il suo libro per il concorso del 2005 dicendomi che è baraldi è uno dei migliori in circolazione. secondo me è vero!

Da: flos 29/12/2011 07:40:23
@ primus

Grazie! Spunterò!

Da: flos 29/12/2011 07:50:19
@coccobill

lettera sorteggiata in Calabria: G

Da: TerryLuna 29/12/2011 08:46:52
@evakant
vorrei fosse un augurio. Non faccio che recriminarmi cose sugli scritti. Solo che la selezione dovranno pure farla e quando se non tra scritti e un margine agli orali?

Da: fgh 29/12/2011 08:52:15
Qualcuno sa se sono state formate le sottocommissioni in campania?
Se non si sa questo non sappiamo nemmeno quando inizieranno a correggere e la Campania è la regione che ha più candidati

Da: ANNA EMILIA 29/12/2011 08:56:44
per EMILIANI

Temo di non avere fatto un saggio nella prima prova - ma dove c'era scritto che doveva essere un saggio? Nel bando si parla di elaborato -; mi ha confusa la richiesta dell'esperienza personale...Tratanti argomenti, mi sembrava troppo ovvio per l?emilia e quindi...era quello che avevo riguardato meno...Ho parlato della normativa, delle linee guida del 2006 e della circolare del 30%, del Consiglio Istituto e atto di indirizzo al collegio, del pof, della FS...insomma...non so..Poi sono stata molto ottimista...anche perchè ormai gli stranieri sono di seconda generazione..Ah ho citato la legge che non dà diritto di cittadinanza a chi nasce in Italia...E tu?

Da: francescodora 29/12/2011 09:03:17
sul sito usr campania non ho trovato nulla sulle sottocommissioni che dovrebbero essere 3 o 4, dal momento che il tar campania ha dato la sospensiva a circa 500 non idonei, che sommati a circa 1489 pleno iure fanno 2000 ; ogni sottocommissione corregge gli scritti di 500 candidati ma non so se entrambi, nel senso che - voce raccolta agli scritti - se il saggio ottiene 21/30 correggono anche il caso, altrimenti si fermano lì.
Io penso che comunque dovrebbero esser resi noti i criteri di correzione ma è tutto vago, chi ha news le posti, per favore.

Da: zagor72 29/12/2011 09:04:08
Anna Emilia
Sì elaborato, non saggio. Sono tipologie testuali diverse.
Mah, era complesso l'argomento. Chissà che cosa vogliono davvero!

Da: fgh 29/12/2011 09:10:27
i ricorsisti ammessi in campania mi sembra che siano stati messi in aule a parte rispetto agli idonei, è possibile quindi che i loro compiti siano sospesi fino a sentenza definitiva?

N.B.Questa è la vera ingiustizia che hanno subito i non idonei

Da: zagor72 29/12/2011 09:13:13
fgh
Da noi i ricorsisti erano nell'ultima aula insieme con gli ultimi con la lettera z. Non erano quindi separati.

Da: fgh 29/12/2011 09:19:20
Se non sarà accolto il loro ricorso le prove saranno corrette ugualmente perchè mischiate tra le prove degli idonei e quindi lavoro, tempi e soldi in più, inutilmente. E cosa succederà dopo?

Da: domanda 29/12/2011 09:21:03
e quindi?. In Campania si aspetta la sentenza del 12 gennaio o si forma la 4 sottocommissione per 2000 persone e si inizia a correggere prima? Chi sa qualcosa?

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Da: Form.	28/12/2011 23:16:00
gli scritti del lazio erano belli, ispiravano ma ...., troppo ampi, nel senso che si potevano scrivere dei libri. Rendicontabilità della scuola e del dirigente, immigrati e scuola non preparata.

Da: Form.	28/12/2011 23:19:09
gli scritti sardi, la valutazione erano complementari a quelli laziali. Molto specifici ma continuavano il discorso. Io ho scritto in sintesi quello che hanno chiesto a voi.

Da: evakant	28/12/2011 23:20:58
gli scritti del lazio erano belli? il primo banale e scontato e il secondo anacronistico...facevano pena e misericordia...passeremo tutti, tranne quelli che hanno fatto errori ortografici: ipse dixit.

Da: Form.	28/12/2011 23:25:01
no cara eva, c'è chi ci ha infilato troppo. comunque il primo dell'emilia è quello che si doveva scrivere nel secondo del Lazio. Più o meno.

Da: Form.	28/12/2011 23:26:51
Scusa evakant, anacronistico? in che senso?

Da: evakant	28/12/2011 23:32:05
nel senso che si parla di quell'argomento da circa un ventennio e non si trovano più scuole impreparate al riguardo, ognuna ha la sua bella funzione strumentale e la sua bella commissione di progetto...niente su cui si poteva scrivere qualcosa di originale.

Da: Form.	28/12/2011 23:35:25
su questo hai ragione, e sei fortunata se lavori in scuole così pronte. L'originalità? Io ho scritto qualcosa di originale. Perchè non ricordavo bene la circolare ministeriale e non la potevo consultare.

Da: Emiliani	28/12/2011 23:39:41
per evakant Sono d'accordo! Infatti la prima traccia in Emilia sugli stranieri mi ha spiazzato perchè pur essendo un'emergenza in regione...è veramente un argomento "vissuto" e non motivante..

Da: Form.	28/12/2011 23:40:24
e tu evakant, hai parlato dell'accoglienza, del passaggio da multiculturale a interculturale, dell'insegnamento dell'italiano L2, del contributo di tutte le discipline?

Da: evakant	28/12/2011 23:40:25
credo non andasse proprio citata la cm, ma che, piuttosto, volessero sapere quali azioni potesse mettere in campo un ds: sensibilizzare il collegio e i dipartimenti disciplinari, dare ad una commissione l'incarico di fare un progetto di accoglienza, fare una rete con le assocciazioni del territorio...cose del genere, penso.

Da: speriamo sia così	28/12/2011 23:40:40
Da: evakant 28/12/2011 23.20.58 gli scritti del lazio erano belli? il primo banale e scontato e il secondo anacronistico...facevano pena e misericordia...passeremo tutti, tranne quelli che hanno fatto errori ortografici: ipse dixit.

Da: Form.	28/12/2011 23:43:30
come non motivante? forse alle elementari, ma alle superiori? beati voi che siete così avanti, nella mia scuola l'ultima settimana è avvenuto un episodio di assoluta mancanza di sensibilità interculturale.

Da: Magari non si trovassero scuole impreparate	28/12/2011 23:46:16
Da: evakant 28/12/2011 23.32.05 nel senso che si parla di quell'argomento da circa un ventennio e non si trovano più scuole impreparate al riguardo, ognuna ha la sua bella funzione strumentale e la sua bella commissione di progetto...niente su cui si poteva scrivere qualcosa di originale. Non è che la FS e i èprogetti di accoglienza cambino molto le cose: chi non conosce la lingua viene sbattuto in classe dove gli insegnanti si arrangiano come possono. Ma questo non vuol dire che le scuole siano davvero "preparate" o che a questi ragazzi vengano date davvero le stesse opportunità formative che hanno quelli che la lingua la conoscono. Per imparare la lingua ci vogliono anni e nel frattempo tutte le discipline per cui la lingua è imprescindibile (tranne qualcosa di matematico e di pratico, praticamente tutte) vanno avanti senza adattamenti a certe esigenze. Almeno nella mia non così poca esperienza.

Da: evakant	28/12/2011 23:49:31
infatti è un problema da docenti più che da dirigenti...

Da: Emiliani	28/12/2011 23:50:30
Io ho puntato alla costruzione di un curricolo per competenze...boh??

Da: Form.	28/12/2011 23:53:41
c'era da dire. Propongo di fermarci qui. Immaginate la commissione che legge. Preferirei non discutere sui contenuti precisi per no forzare l'interpretazione.

Da: ma no!	29/12/2011 00:22:10
giuseppegiovanni io ho letto un libro di baraldi "30 saggi per efficienza..." SUBLIME di una chiarezza e argomentazione come nessun testo. mi sono informata. è uno che ne sa davvero! non i soliti manuali, scritto in maniera eccellente , critico eseustivo ma aggiornato al 2005. non uno dei soliti testi, ma di quelli che fanno riflettere. ho telefonato stamattina ed ho ordinato un testo non scritto da lui ma pubblicato da lui ad ottobre. mi aspetto molto e spero di non restare delusa. ho parlato con un preside 60-enne e mi ha prestato il suo libro per il concorso del 2005 dicendomi che è baraldi è uno dei migliori in circolazione. secondo me è vero!

Da: flos	29/12/2011 07:50:19
@coccobill lettera sorteggiata in Calabria: G

Da: TerryLuna	29/12/2011 08:46:52
@evakant vorrei fosse un augurio. Non faccio che recriminarmi cose sugli scritti. Solo che la selezione dovranno pure farla e quando se non tra scritti e un margine agli orali?

Da: fgh	29/12/2011 08:52:15
Qualcuno sa se sono state formate le sottocommissioni in campania? Se non si sa questo non sappiamo nemmeno quando inizieranno a correggere e la Campania è la regione che ha più candidati

Da: ANNA EMILIA	29/12/2011 08:56:44
per EMILIANI Temo di non avere fatto un saggio nella prima prova - ma dove c'era scritto che doveva essere un saggio? Nel bando si parla di elaborato -; mi ha confusa la richiesta dell'esperienza personale...Tratanti argomenti, mi sembrava troppo ovvio per l?emilia e quindi...era quello che avevo riguardato meno...Ho parlato della normativa, delle linee guida del 2006 e della circolare del 30%, del Consiglio Istituto e atto di indirizzo al collegio, del pof, della FS...insomma...non so..Poi sono stata molto ottimista...anche perchè ormai gli stranieri sono di seconda generazione..Ah ho citato la legge che non dà diritto di cittadinanza a chi nasce in Italia...E tu?

Da: francescodora	29/12/2011 09:03:17
sul sito usr campania non ho trovato nulla sulle sottocommissioni che dovrebbero essere 3 o 4, dal momento che il tar campania ha dato la sospensiva a circa 500 non idonei, che sommati a circa 1489 pleno iure fanno 2000 ; ogni sottocommissione corregge gli scritti di 500 candidati ma non so se entrambi, nel senso che - voce raccolta agli scritti - se il saggio ottiene 21/30 correggono anche il caso, altrimenti si fermano lì. Io penso che comunque dovrebbero esser resi noti i criteri di correzione ma è tutto vago, chi ha news le posti, per favore.

Da: zagor72	29/12/2011 09:04:08
Anna Emilia Sì elaborato, non saggio. Sono tipologie testuali diverse. Mah, era complesso l'argomento. Chissà che cosa vogliono davvero!

Da: fgh	29/12/2011 09:10:27
i ricorsisti ammessi in campania mi sembra che siano stati messi in aule a parte rispetto agli idonei, è possibile quindi che i loro compiti siano sospesi fino a sentenza definitiva? N.B.Questa è la vera ingiustizia che hanno subito i non idonei

Da: zagor72	29/12/2011 09:13:13
fgh Da noi i ricorsisti erano nell'ultima aula insieme con gli ultimi con la lettera z. Non erano quindi separati.

Da: fgh	29/12/2011 09:19:20
Se non sarà accolto il loro ricorso le prove saranno corrette ugualmente perchè mischiate tra le prove degli idonei e quindi lavoro, tempi e soldi in più, inutilmente. E cosa succederà dopo?

Da: domanda	29/12/2011 09:21:03
e quindi?. In Campania si aspetta la sentenza del 12 gennaio o si forma la 4 sottocommissione per 2000 persone e si inizia a correggere prima? Chi sa qualcosa?