Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: primus inter pares 27/01/2012 15:54:33

@nessunadistrazione,

anch'io ho ovviamente sottolineato l'importanza del rendere conto e la rilevanza delle sinergie sul territorio...

ho riassunto per grandi linee,ho davvero rimosso tutto,...comunque una cosa è certa, ho evitato prolissità,5 facciate serrate ma nulla di più...anche perchè si rischiava di essere ridondanti!

mah, vedremo!

Da: NessunaDistrazione 27/01/2012 15:55:15
@Form

Ho letto l'articolo di Cipollone e mi sembra molto sbilanciato sull'Invalsi. Io ne ho parlato, ma credo di aver fatto un elaborato più equilibrato nelle sue parti.
Cmq mi consola che gran parte degli argomenti io li ho trattati. Se non annulleranno il concorso, forse un 21 posso sperare di prenderlo

Da: Form. 27/01/2012 15:57:37
ciao Primus, anche io 5 facciate. Avevo difficoltà a mantenere il discorso unitario. Credo di avercela fatta anche se la conclusione è stata "artistica" nel senso che ho parlato di diritto all'apprendimento valorizzazione risorse, insomma ho messo le mie idee.

Da: NessunaDistrazione 27/01/2012 15:59:24
Anche io 5 facciate: chissà se porterà bene???

Da: alesil 27/01/2012 15:59:31
Ciao Form e Primus, io quattro ma scritte fitte fitte.
Speriamo bene, il dubbio lecito mi ha gettato nello sconforto

Da: Form. 27/01/2012 15:59:45
si, nessunadistrazione, anche io penso così. Cipollone vuole motivare il lavoro dell'invalsi, ma vuole anche stimolare le scuole ad accettare una valutazione che non è elemento "estraneo" ma aiuta nell'autovalutazione.

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Da: il dubbio lecito 27/01/2012 16:05:06
la mia scaletta di 6 facciate:
lungo e faticoso cammino che ha portato dagli anni 70 in poi all'autonomia scolastica coneessa all'autonomia degli EELL ( art. 5 cost e titolo V).... conseguente assegnazione dirigenza agli allora presidi e competenze parallele a Regioni, Prov e Comuni: la scuola si apre al territorio....
art: 25 ( funzioni e compiti del ds),ma senza menzionare l'art 25, sottintendendo il riferimento; nuove prerogative del ds a seguito del 150 e CCNL, art 6 lett him! compiti e funzioni in rapporto agli OOCC, ai Sindacati, tavolo negoziale, PA..... da qui mi sono buttato sullle nuove competenze in seguito alla complessita' moderna: leadersahip e management nel sistema, autovalutazione di istituto mediante analisi swot e ruotaq deming, e valutazione di sistema ( comparazione nazionale e internazionale) per valutare valore aggiunto; rendicontazione sociale accontabily.

in effetti era troppo vasto.........chissà quali sono i parametri richiesti!

Da: il dubbio lecito 27/01/2012 16:09:01
ehi, no!!!!!!!! io non voglio sconfortare e scoraggiare nessuno!
volevo confrontarmi sul lavoro.......a me hanno riferito così, magari non è vero...... scusa!

vogliamo parlare del secondo?

Da: NessunaDistrazione 27/01/2012 16:10:33
@ il dubbio lecito

Che cosa mi sono perso? Cosa intendi quando dici che non volevi spaventare nessuno? Hai qualche notizia sui criteri che la Commissione sta utilizzando?

Da: alesil 27/01/2012 16:10:46
dubbio
non preoccuparti, io sono facile agli sconforti, sono ansiosa di natura. Sul secondo mi sento un pochino piu serena

Da: Form. 27/01/2012 16:11:03
se posso permettermi, dubbiolecito, almeno sembra in tema, se troppo ampio lo sai solo tu, ma se i passaggi sono organici come possono dire che c'è troppo?
Cosa ti hanno detto del fuori tema? In che senso?

Da: primus inter pares 27/01/2012 16:12:33

@Form e nessunadistrazione, Alesil,

speriamo bene...comunque tutti abbiamo cercato di non dilungarci!

alesil,penso sia inutile demoralizzarsi, io sto cercando di non pensarci troppo, io degli apprendimenti e delle prove ho solo parlato en passant (il nostro elaborato era più sulla nuova logica della rendicontazione dei risultati e con questo intendo gestionali,didattici e organizzativi) senza approfondire....si rischiava di approfondire una parte a scapito delle altre...

Da: alesil 27/01/2012 16:12:36
Nessuna distr
si riferiva al mio post

Da: alesil 27/01/2012 16:16:56
primus
da quello che leggo mi pare di capire che tutti noi abbiamo scritto delle cose sensate, lo sconforto nasce dall incertezza sulle aspettative della commissione. Se davvero la voce che si è sparsa è vera ( molti temi fuori traccia) allora vuol dire che chi corregge ha in testa un'idea precisa e quello vuole ritrovare nel tema. Ora il punto è: la loro idea coincide con le nostre?

P.S.
Sono ansiosa di natura, perdonatemi

Da: ricorsisti in incognita 27/01/2012 16:18:09
In quante regioni hanno participato i ricorsisti agli scritti ?
?

Da: Form. 27/01/2012 16:22:16
il secondo tema?
se avessi avuto la circolare e il testo "la via italiana all'intercultura" lo avrei fatto diverso. Ma non mi dispiace quanto ho scritto. Il insegno in una scuola secondaria sup. ed avrei avuto difficoltà ad inventarmi un contesto di scuola elementare anche se le ricerche e le innovazioni migliori sono nella scuola elementare. Lo ho impostato dal punto di vista della conoscenza della lingua italiana per esprimersi su materie specialistiche e sullo scontro fra culture diverse. Non ho trattato l'accoglienza ma piuttosto l'italiano come L2, la comunicazione, ed altro. Sei pagine.

Da: il dubbio lecito 27/01/2012 16:22:43
alesis.sono ansioso anche io perciò ho cercato il confronto qui con voi..... magari sono chiacchiere......ma il giorno del I scitto qualcuno parlava di accontability.....magari quel "rendere conto" ha mandato fuori tema qualcuno........ forse ci sono molti temi solo sulla accontability

io sono preoccupato perchè personalmente ho trattato la valutazione e autovalutazione di istituto che reputo il nuovo strumento preludio della rendicontazione e un compito importante del ds quale propulsore delle risorse di istituto....magari sono uscito fuori traccia.

Da: Form. 27/01/2012 16:26:15
dubbio.
allora anche Cipollone è fuori traccia!
Ma poi accountability in che senso?

Da: il dubbio lecito 27/01/2012 16:29:42
il mio 2:
in un IP del veneto ( la regione con la più alta percentuale di stranieri)...
ragazzi che sono assimilati e non vi è reale integrazione; ds che organizza e predispone il Pof con : progetto integrazione con lavoro di CdC e dipartimenti; gruppo di docenti che per convenzione con università locale frequentano corso e formano gruppo ricerca-azione per garantire continuità di aggiornamento personale a scuola essendo scuola organizzazione a legame debole e soggetta a turn over; gruppo accoglienza che predispone open day e giornate a tema; docente di e fisica che predispone torneo di calcetto; per i ragazzi, rete con CTP per progetto L" italiano,naturalmente il tutto monitorato dal gruppo valutazione che supporta il ds per il monitoraggio in itinere, bimestrale e finale per quadrimestri. che ne so???? speriamo bene..........

Da: alesil 27/01/2012 16:29:45
dubbio
in effetti conosco qualcuno che ha dedicato ampio spazio alla storia dell'accontability. anche io ho dato rilievo alla valutazione e autovalutazione di istituto come necessaraio strumento di confronto con l esterno per il miglioramento. Ho insistito anche sull'importanza della leadership del ds nel condurre gli operatori della scuola alla consapevolezza della necessità di rendere conto

Da: alesil 27/01/2012 16:32:07
però mannaggia quanto siete cocciuti, se veniste di la potremmo chattare in privato. Cosi dobbiamo farlo davanti al mondo creato!

Vabbe vabbe ho capito, non volete! ahah

Da: il dubbio lecito 27/01/2012 16:33:47
scusa alesis, di la dove??? io non so nulla

Da: Form. 27/01/2012 16:34:59
ma poi accountability non è il dovere rendere conto?

Da: Divenire 27/01/2012 16:37:12
Ciao Form... Primus...
Un bacio...

Da: alesil 27/01/2012 16:38:23
il dubbio
su fb, abbiamo creato un gruppo, siamo in 307 e se vuoi puoi mantenere l anonimato. se decidi ti spiego come fare

Form

si, ma forse c è chi ne ha parlato troppo in astratto

Da: Form. 27/01/2012 16:38:49
ehilà, è festa oggi.
Ciao Divenire, che aria tira da voi?

Da: alesil 27/01/2012 16:39:36
ma magari hanno fatto bene..

oddio sto entrando di nuovo nel pallone!

Da: il dubbio lecito 27/01/2012 16:41:04
si form, accontability è rendere conto ma quella prima frase portava facilmente fuori traccia, il candidato delinei compiti e ruolo del ds.......questo era il fulcro,. il resto è un di più........

almeno così ho pensato dopo aver consegnato...........ahimè, spero che la parte relativa ai processi di valutazione e autovalutazione legati all'anacronismo di una scuola autoreferenziale che oggi non ha più ragione di esistere perchè muore...non sia un di più!

Da: Form. 27/01/2012 16:41:38
alesil, sai che ti dico? le 8 ore sono state mal capite, aggiungi che qualcuno era preparato solo con temi infiniti che anche se non copiati lo hanno relegato a restringere il campo. Forse in questo senso sarà fatta selezione.

Da: il dubbio lecito 27/01/2012 16:43:24
alesis io posseggo un profilo fb ma con il mio nome e cognome........non mi va di mettere in piazza anche a chi non conosco tutte le mie cose......

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 321, 322, 323, 324, 325, 326, 327, 328, 329, 330, 331, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: primus inter pares	27/01/2012 15:54:33
@nessunadistrazione, anch'io ho ovviamente sottolineato l'importanza del rendere conto e la rilevanza delle sinergie sul territorio... ho riassunto per grandi linee,ho davvero rimosso tutto,...comunque una cosa è certa, ho evitato prolissità,5 facciate serrate ma nulla di più...anche perchè si rischiava di essere ridondanti! mah, vedremo!

Da: NessunaDistrazione	27/01/2012 15:55:15
@Form Ho letto l'articolo di Cipollone e mi sembra molto sbilanciato sull'Invalsi. Io ne ho parlato, ma credo di aver fatto un elaborato più equilibrato nelle sue parti. Cmq mi consola che gran parte degli argomenti io li ho trattati. Se non annulleranno il concorso, forse un 21 posso sperare di prenderlo

Da: Form.	27/01/2012 15:57:37
ciao Primus, anche io 5 facciate. Avevo difficoltà a mantenere il discorso unitario. Credo di avercela fatta anche se la conclusione è stata "artistica" nel senso che ho parlato di diritto all'apprendimento valorizzazione risorse, insomma ho messo le mie idee.

Da: NessunaDistrazione	27/01/2012 15:59:24
Anche io 5 facciate: chissà se porterà bene???

Da: alesil	27/01/2012 15:59:31
Ciao Form e Primus, io quattro ma scritte fitte fitte. Speriamo bene, il dubbio lecito mi ha gettato nello sconforto

Da: Form.	27/01/2012 15:59:45
si, nessunadistrazione, anche io penso così. Cipollone vuole motivare il lavoro dell'invalsi, ma vuole anche stimolare le scuole ad accettare una valutazione che non è elemento "estraneo" ma aiuta nell'autovalutazione.

Da: il dubbio lecito	27/01/2012 16:05:06
la mia scaletta di 6 facciate: lungo e faticoso cammino che ha portato dagli anni 70 in poi all'autonomia scolastica coneessa all'autonomia degli EELL ( art. 5 cost e titolo V).... conseguente assegnazione dirigenza agli allora presidi e competenze parallele a Regioni, Prov e Comuni: la scuola si apre al territorio.... art: 25 ( funzioni e compiti del ds),ma senza menzionare l'art 25, sottintendendo il riferimento; nuove prerogative del ds a seguito del 150 e CCNL, art 6 lett him! compiti e funzioni in rapporto agli OOCC, ai Sindacati, tavolo negoziale, PA..... da qui mi sono buttato sullle nuove competenze in seguito alla complessita' moderna: leadersahip e management nel sistema, autovalutazione di istituto mediante analisi swot e ruotaq deming, e valutazione di sistema ( comparazione nazionale e internazionale) per valutare valore aggiunto; rendicontazione sociale accontabily. in effetti era troppo vasto.........chissà quali sono i parametri richiesti!

Da: il dubbio lecito	27/01/2012 16:09:01
ehi, no!!!!!!!! io non voglio sconfortare e scoraggiare nessuno! volevo confrontarmi sul lavoro.......a me hanno riferito così, magari non è vero...... scusa! vogliamo parlare del secondo?

Da: NessunaDistrazione	27/01/2012 16:10:33
@ il dubbio lecito Che cosa mi sono perso? Cosa intendi quando dici che non volevi spaventare nessuno? Hai qualche notizia sui criteri che la Commissione sta utilizzando?

Da: alesil	27/01/2012 16:10:46
dubbio non preoccuparti, io sono facile agli sconforti, sono ansiosa di natura. Sul secondo mi sento un pochino piu serena

Da: Form.	27/01/2012 16:11:03
se posso permettermi, dubbiolecito, almeno sembra in tema, se troppo ampio lo sai solo tu, ma se i passaggi sono organici come possono dire che c'è troppo? Cosa ti hanno detto del fuori tema? In che senso?

Da: primus inter pares	27/01/2012 16:12:33
@Form e nessunadistrazione, Alesil, speriamo bene...comunque tutti abbiamo cercato di non dilungarci! alesil,penso sia inutile demoralizzarsi, io sto cercando di non pensarci troppo, io degli apprendimenti e delle prove ho solo parlato en passant (il nostro elaborato era più sulla nuova logica della rendicontazione dei risultati e con questo intendo gestionali,didattici e organizzativi) senza approfondire....si rischiava di approfondire una parte a scapito delle altre...

Da: alesil	27/01/2012 16:12:36
Nessuna distr si riferiva al mio post

Da: alesil	27/01/2012 16:16:56
primus da quello che leggo mi pare di capire che tutti noi abbiamo scritto delle cose sensate, lo sconforto nasce dall incertezza sulle aspettative della commissione. Se davvero la voce che si è sparsa è vera ( molti temi fuori traccia) allora vuol dire che chi corregge ha in testa un'idea precisa e quello vuole ritrovare nel tema. Ora il punto è: la loro idea coincide con le nostre? P.S. Sono ansiosa di natura, perdonatemi

Da: ricorsisti in incognita	27/01/2012 16:18:09
In quante regioni hanno participato i ricorsisti agli scritti ? ?

Da: Form.	27/01/2012 16:22:16
il secondo tema? se avessi avuto la circolare e il testo "la via italiana all'intercultura" lo avrei fatto diverso. Ma non mi dispiace quanto ho scritto. Il insegno in una scuola secondaria sup. ed avrei avuto difficoltà ad inventarmi un contesto di scuola elementare anche se le ricerche e le innovazioni migliori sono nella scuola elementare. Lo ho impostato dal punto di vista della conoscenza della lingua italiana per esprimersi su materie specialistiche e sullo scontro fra culture diverse. Non ho trattato l'accoglienza ma piuttosto l'italiano come L2, la comunicazione, ed altro. Sei pagine.

Da: il dubbio lecito	27/01/2012 16:22:43
alesis.sono ansioso anche io perciò ho cercato il confronto qui con voi..... magari sono chiacchiere......ma il giorno del I scitto qualcuno parlava di accontability.....magari quel "rendere conto" ha mandato fuori tema qualcuno........ forse ci sono molti temi solo sulla accontability io sono preoccupato perchè personalmente ho trattato la valutazione e autovalutazione di istituto che reputo il nuovo strumento preludio della rendicontazione e un compito importante del ds quale propulsore delle risorse di istituto....magari sono uscito fuori traccia.

Da: Form.	27/01/2012 16:26:15
dubbio. allora anche Cipollone è fuori traccia! Ma poi accountability in che senso?

Da: il dubbio lecito	27/01/2012 16:29:42
il mio 2: in un IP del veneto ( la regione con la più alta percentuale di stranieri)... ragazzi che sono assimilati e non vi è reale integrazione; ds che organizza e predispone il Pof con : progetto integrazione con lavoro di CdC e dipartimenti; gruppo di docenti che per convenzione con università locale frequentano corso e formano gruppo ricerca-azione per garantire continuità di aggiornamento personale a scuola essendo scuola organizzazione a legame debole e soggetta a turn over; gruppo accoglienza che predispone open day e giornate a tema; docente di e fisica che predispone torneo di calcetto; per i ragazzi, rete con CTP per progetto L" italiano,naturalmente il tutto monitorato dal gruppo valutazione che supporta il ds per il monitoraggio in itinere, bimestrale e finale per quadrimestri. che ne so???? speriamo bene..........

Da: alesil	27/01/2012 16:29:45
dubbio in effetti conosco qualcuno che ha dedicato ampio spazio alla storia dell'accontability. anche io ho dato rilievo alla valutazione e autovalutazione di istituto come necessaraio strumento di confronto con l esterno per il miglioramento. Ho insistito anche sull'importanza della leadership del ds nel condurre gli operatori della scuola alla consapevolezza della necessità di rendere conto

Da: alesil	27/01/2012 16:32:07
però mannaggia quanto siete cocciuti, se veniste di la potremmo chattare in privato. Cosi dobbiamo farlo davanti al mondo creato! Vabbe vabbe ho capito, non volete! ahah

Da: il dubbio lecito	27/01/2012 16:33:47
scusa alesis, di la dove??? io non so nulla

Da: Form.	27/01/2012 16:34:59
ma poi accountability non è il dovere rendere conto?

Da: Divenire	27/01/2012 16:37:12
Ciao Form... Primus... Un bacio...

Da: alesil	27/01/2012 16:38:23
il dubbio su fb, abbiamo creato un gruppo, siamo in 307 e se vuoi puoi mantenere l anonimato. se decidi ti spiego come fare Form si, ma forse c è chi ne ha parlato troppo in astratto

Da: Form.	27/01/2012 16:38:49
ehilà, è festa oggi. Ciao Divenire, che aria tira da voi?

Da: alesil	27/01/2012 16:39:36
ma magari hanno fatto bene.. oddio sto entrando di nuovo nel pallone!

Da: il dubbio lecito	27/01/2012 16:41:04
si form, accontability è rendere conto ma quella prima frase portava facilmente fuori traccia, il candidato delinei compiti e ruolo del ds.......questo era il fulcro,. il resto è un di più........ almeno così ho pensato dopo aver consegnato...........ahimè, spero che la parte relativa ai processi di valutazione e autovalutazione legati all'anacronismo di una scuola autoreferenziale che oggi non ha più ragione di esistere perchè muore...non sia un di più!

Da: Form.	27/01/2012 16:41:38
alesil, sai che ti dico? le 8 ore sono state mal capite, aggiungi che qualcuno era preparato solo con temi infiniti che anche se non copiati lo hanno relegato a restringere il campo. Forse in questo senso sarà fatta selezione.

Da: il dubbio lecito	27/01/2012 16:43:24
alesis io posseggo un profilo fb ma con il mio nome e cognome........non mi va di mettere in piazza anche a chi non conosco tutte le mie cose......