Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: flos 22/12/2011 19:02:59
uffa!!!!!

non riesco a pensare alla dichiarazione dei titoli!

i primi giorni dopo lo scritto ero così tranquilla.... ora penso di avere sbagliato la citazione degli articoli di legge o di avere commesso errori di morfosintassi!!!!

Sono proiezioni della mente??? Sto andando in paranoia!!!

Qualcuno come me??

Certo è che non riesco a pensare ad altro!!! Mi sto rovinando le vacanze appena iniziate e il futuro studio!!

Da: cats 22/12/2011 19:04:59
@ermete
Mettilo ugualmente .... sarà che sono stanca di sentir che gente che ora è ds non aveva la metà dei titoli dichiarati.. . Del resto il coordinatore da qualche parte bisogna collocarlo

Da: alesil 22/12/2011 19:09:44
Flos

Io come ho detto ogni notte rifaccio il tema nel sonno e sogno il mio ds che scuote la testa e mi dice:' come? Non hai messo questo? Non hai messo quello?''

Da: alesil 22/12/2011 19:10:38
Ermete cara, e' sempre un piacere ritrovarti

Da: chissasevà 22/12/2011 19:17:30
Buonasera a tutti. Anche io dopo aver inserito i titoli ottengo: error 550 ecc. Ma come si fa? ci sono dichiarazioni o note MIUR in merito?
Altra cosa il tutoraggio o la docenza ai PON secondo voi si può inserire e se si dove?

Da: robertnozick 22/12/2011 19:23:09
da Tecnica della Scuola

Concorso ds, il Consiglio di Stato boccia i ricorsi ma non il rischio che salti tutto
di Alessandro Giuliani

I giudici di Palazzo Spada reputano "inaccoglibili" le domande di ammissione con riserva. Però ammettono possibili vizi di legittimità nella fase preselettiva incentrata sui quiz a risposta multipla: se ciò venisse accertato, in sede di decisione nel merito, determinerebbe l'effetto demolitorio dell'intera procedura. Facendo morire "Sansone con tutti i filistei"â��
Nemmeno il Consiglio di Stato è riuscito a chiarire definitivamente l'esito dei ricorsi presentati in tribunale dai legali di migliaia di docenti esclusi dalle prove scritte del concorso a dirigente scolastico, dopo esserne stati defenestrati per non aver superato la prova di preselezione dello scorso 12 ottobre. Scorrendo il parere espresso dai giudici di Palazzo Spada, che di fatto conferma quello espresso pochi giorni fa dai colleghi del Tar del Lazio, territorialmente competenti, i ricorrenti non sembrerebbero avere scampo.
Il Cds ha infatti negato loro anche il diritto all'ammissione con riserva alle due verifiche (peraltro svolte la scorsa settimana): "l'avvenuto svolgimento delle prove scritte - si legge nelle ordinanze emesse il 20 dicembre - induce la Sezione a ritenere inaccoglibili le domande di ammissione con riserva".
Nella stesso sentenza i giudici però hanno lasciato aperta la possibilità che tutto il concorso potesse addirittura saltare. Replicando (però su scala nazionale) quanto avvenuto in occasione dell'ultimo concorso per dirigenti scolastici svolto in Sicilia. Il Consiglio di Stato ha infatti ammesso che, a causa dei diversi vizi procedurali in cui sono incorsi gli organizzatori della fase preselettiva della procedura concorsuale, esistono dei dubbi "di legittimità dell'intera fase di selezione basata su quiz a risposta multipla, con la conseguenza che essi, qualora dovessero risultare fondati in sede di decisione nel merito, determinerebbero l'effetto demolitorio dell'intera procedura, con obbligo di rinnovazione della stessa e coinvolgimento di tutti i partecipanti al concorso, e dunque con pieno effetto satisfattivo delle pretese azionate dai concorrenti non ammessi al prosieguo delle prove".
Rispetto a quanto velatamente aveva fatto intendere il Tar del Lazio, a questo punto la possibilità che 'muoia Sansone con tutti i filistei' non solo rimane in piedi, ma sembra così addirittura rafforzarsi. Lasciando nell'incertezza anche e soprattutto i 9mila candidati che il 14 e 15 dicembre scorso hanno svolto le prove scritte: ora questi docenti non dovranno solo attendere l'esito delle verifiche, previsto in primavera, ma anche quello più approfondito delle carte che emetterà, questa volta in modo definitivo, il Consiglio di Stato entrando fino in fondo nel merito della questione.
A rinforzare il concetto che il concorso è da annullare e rifare daccapo (stavolta senza errori) è sicuramente l'Anief, l'associazione sindacale che vanta la più alta percentuale di ricorrenti contro l'esclusione della prove scritte: l'organizzazione di Pacifico ha fatto sapere che presenterà ai giudici, a nome dei suoi assistiti, tra l'altro senza chiedere loro ulteriori spese, una serie di motivi aggiunti per far decadere il concorso. L'obiettivo dell'Anief è "rendere esplicite", attraverso "una perizia tecnica di esperti super partes", tutte le storture e gli errori presenti nei quesiti e nelle risposte "fornite da Formez, relative alla prova pre-selettiva". Cercherà poi di "coinvolgere la giustizia europea per la violazione della Cedu, ovvero del diritto alla difesa, inibito dall'impossibilità di discutere l'appello entro i termini previsti dal nostro ordinamento". Insomma la partita sembrerebbe davvero ancora aperta.

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Da: primus inter pares 22/12/2011 19:23:47
@alesil,

ciao.....non pensare a quanto hai fatto,come si dice quel che è fatto è fatto, penso ci si faccia solo il sangue amaro!attendiamo fiduciosi il corso degli eventi!:-)

Da: flos 22/12/2011 19:24:09
alesil

beh, almeno il ds che mi rimprovera per non aver fatto bene il tema è forse l'unico incubo che non posso avere... semmai, pensando al mio ds, potrei avere l'incubo che mi voglia uccidere per avere svolto bene le prove....

mah! certo che è angosciante pensare di aver scritto TU 294/97 oppure art. 2 invece di art. 25 dopo aver fatto di questi numeri una specie di PIN da ricordare come la propria data di nascita...uff!!

Da: Rilassatevi 22/12/2011 19:25:34
Tecnica della Scuola: concorso ds, il Consiglio di Stato boccia i ricorsi ma non il rischio che salti tutto

Pubblicato il 22 Dicembre 2011 alle 13:43

I giudici di Palazzo Spada reputano "inaccoglibili" le domande di ammissione con riserva. Però ammettono possibili vizi di legittimità nella fase preselettiva incentrata sui quiz a risposta multipla: se ciò venisse accertato, in sede di decisione nel merito, determinerebbe l'effetto demolitorio dell'intera procedura. Facendo morire "Sansone con tutti i filistei"âï¿�ï¿�

Nemmeno il Consiglio di Stato è riuscito a chiarire definitivamente l'esito dei ricorsi presentati in tribunale dai legali di migliaia di docenti esclusi dalle prove scritte del concorso a dirigente scolastico, dopo esserne stati defenestrati per non aver superato la prova di preselezione dello scorso 12 ottobre. Scorrendo il parere espresso dai giudici di Palazzo Spada, che di fatto conferma quello espresso pochi giorni fa dai colleghi del Tar del Lazio, territorialmente competenti, i ricorrenti non sembrerebbero avere scampo.

Il Cds ha infatti negato loro anche il diritto all'ammissione con riserva alle due verifiche (peraltro svolte la scorsa settimana): "l'avvenuto svolgimento delle prove scritte - si legge nelle ordinanze emesse il 20 dicembre - induce la Sezione a ritenere inaccoglibili le domande di ammissione con riserva".

Nella stesso sentenza i giudici però hanno lasciato aperta la possibilità che tutto il concorso potesse addirittura saltare. Replicando (però su scala nazionale) quanto avvenuto in occasione dell'ultimo concorso per dirigenti scolastici svolto in Sicilia. Il Consiglio di Stato ha infatti ammesso che, a causa dei diversi vizi procedurali in cui sono incorsi gli organizzatori della fase preselettiva della procedura concorsuale, esistono dei dubbi "di legittimità dell'intera fase di selezione basata su quiz a risposta multipla, con la conseguenza che essi, qualora dovessero risultare fondati in sede di decisione nel merito, determinerebbero l'effetto demolitorio dell'intera procedura, con obbligo di rinnovazione della stessa e coinvolgimento di tutti i partecipanti al concorso, e dunque con pieno effetto satisfattivo delle pretese azionate dai concorrenti non ammessi al prosieguo delle prove".

Rispetto a quanto velatamente aveva fatto intendere il Tar del Lazio, a questo punto la possibilità che 'muoia Sansone con tutti i filistei' non solo rimane in piedi, ma sembra così addirittura rafforzarsi. Lasciando nell'incertezza anche e soprattutto i 9mila candidati che il 14 e 15 dicembre scorso hanno svolto le prove scritte: ora questi docenti non dovranno solo attendere l'esito delle verifiche, previsto in primavera, ma anche quello più approfondito delle carte che emetterà, questa volta in modo definitivo, il Consiglio di Stato entrando fino in fondo nel merito della questione.

A rinforzare il concetto che il concorso è da annullare e rifare daccapo (stavolta senza errori) è sicuramente l'Anief, l'associazione sindacale che vanta la più alta percentuale di ricorrenti contro l'esclusione della prove scritte: l'organizzazione di Pacifico ha fatto sapere che presenterà ai giudici, a nome dei suoi assistiti, tra l'altro senza chiedere loro ulteriori spese, una serie di motivi aggiunti per far decadere il concorso. L'obiettivo dell'Anief è "rendere esplicite", attraverso "una perizia tecnica di esperti super partes", tutte le storture e gli errori presenti nei quesiti e nelle risposte "fornite da Formez, relative alla prova pre-selettiva". Cercherà poi di "coinvolgere la giustizia europea per la violazione della Cedu, ovvero del diritto alla difesa, inibito dall'impossibilità di discutere l'appello entro i termini previsti dal nostro ordinamento". Insomma la partita sembrerebbe davvero ancora aperta.

Fonte: Tecnica della Scuola

Da: ulissse 22/12/2011 19:26:26
ma perché non funziona l'inserimento titoli??? Uffaaa

Da: robertnozick 22/12/2011 19:34:03
Inserendo i titoli continua a dare error 500 etc. ma mantiene i dati inseriti, però non capisco se è la cache del browser o rimangono su istanze online

Da: X UMMMM 22/12/2011 19:36:20
@UMMMM
...eventualmente un ritocchino (ma sarebbe atroce!) ci
potrebbe stare all'orale con un ulteriore 7-10% max
di non idonei. In questo modo gli idonei finali si attesterebbero
sui 700. Poco più, poco meno.
Comunque, a fare la differenza saranno i "TITOLI".
Così, si può verificare per uno "non titolato" che per esempio ha avuto 27/27/30 +laurea con 110e lode (totale 84+3=87) di essere
catapultato in fondo alla graduatoria, trovandosi davanti colui (coloro) che ha avuto 21/23/27, ma ha 20 punti in "titoli", laurea compresa (totale 91 punti).

Da: fata 22/12/2011 19:37:51

@ ulisse

non preoccuparti...se scorri un po' il forum puoi notare che un po' tutti stiamo avendo problemi... ( quindi sono problemi che dipendono dal sito istanze ) ... conviene riprovare domani o non so... altro non sono in grado di dirti...

Da: alesil 22/12/2011 19:40:24
Primus!
Infatti ora dobbiamo solo attendere fiduciosi. Non prendermi per matta ma avrei una gran voglia di ricominciare a studiare . Pero per scaramanzia...

Da: robertnozick 22/12/2011 19:40:43
... a proposito, l'ANIEF canta quasi vittoria, chissà perché poi. Una cosa è certa in Italia siamo ormai in pieno sfascismo e troppa gente cerca di inserirsi nei molti spazi che normative a volte confuse, procedure non sempre limpide ed assenza di responsabilità personali, per farsi i propri affarucci. Provate ad immaginare cosa sarebbero le RSU ANIEF nelle scuole!
Forse noi docenti dovremmo essere in grado di creare una vera associazione professionale, per non lasciare più spazio a sindacati ormai squalificati o a gruppuscoli che definire avventuristi è poca cosa.

Da: candy1 22/12/2011 19:41:15
salve a tutti!
sapete dirmi se il servizio reso durante gli anni non di ruolo può essere inserito (collaboratore vicario, funzione strumentale, ecc.)? grazie!

Da: robertnozick 22/12/2011 19:45:00
... e adesso al diavolo il concorso, i titoli, l'ANIEF, i ricorrenti.
Stacco la spina fino a martedì.
BUON NATALE A TUTTI

p.s.
Babbo Natale ci porterà gli orali, perché siamo stati buoni e ai ricorrenti il carbone ;-)

Da: stresss 22/12/2011 19:53:43
ciao a tutti, l'Anp continua ad invitarmi a cosituirmi ad opponendum al ricorso, chi di voi lo ha fatto? è importante farlo per non far saltare tutto? A dire il vero non so neanche esattamente cosa significhi e cosa comporti Grazie

Da: TerryLuna 22/12/2011 19:57:02
@flos
non lo dire a me. E immettere i titoli è operazione altrettanto complessa.

Da: marymy 22/12/2011 20:09:36
salve a tutti
a proposito di TITOLI, ho fatto un corso di perfezionamento postuniversitario di durata annuale nel 1991, l'attestato non parla di ore complessive nè di crediti (ancora non esistevano), dice solo che ho frequentato il corso con assiduità e frequenza dal 05 gennaio al 18 dicembre, vorrei inserirlo, VOI CHE DITE?
grazie a chi vorrà rispondere

Da: flos 22/12/2011 20:09:58
Mi consola sapere che viviamo in molti le stesse angosce....

spero solo che non mi eliminino per l'eventuale sbaglio di un numero!!!

per i titoli, visto il malfunzionamento del sito e i vari dubbi, aspetterò un po'.... al limite, riporto tutto nelle note....e buonanotte!

Anche a me ANP invia inviti al ricorso... ma tutta questa insistenza mi puzza... non so perché..

Da: RadioLondra 22/12/2011 20:11:39
@ stresss

è importantissimo aderire al ricorso ad opponendum. Se non ci fossero stati gli avvocati ANP a perorare la causa degli idonei, probabilmente i ricorsi avrebbero avuto esito positivo. Se penso a come la stampa parla, senza cognizione di causa, del mondo della scuola e delle modalità del concorso ds, mi convinco che anche i giudici, fuori dal nostro mondo, avrebbero dato credito alla storia dei quiz sbagliati, opinabili, ideologici.
Ne hanno dette di tutte sui quiz, dimenticando la cosa più importante: erano noti agli interessati dal primo settembre e chiunque, con impegno e dedizione, avrebbe potuto superare la preselezione che, ad onor del vero, non era poi nemmeno così difficile.

Da: UMMMM 22/12/2011 20:14:07
@ XUMMMM

Non credo che all'orale si verifichereranno fermi così consistenti. Sono del parere che non si andrà oltre il 5% e che la graduatoria finale sarà sufficiente per il fabbisogno previsto fino al termine di validità della graduatoria.

E' vero che la differenza, rispetto all'anno di incarico, la faranno i titoli, ma credo che non saranno moltissimi a riuscire a raggiungere punteggi vicini al massimo previsto. In effetti, dato che non si possono sommare più titoli acquisiti nello stesso a.s., ma si può far valere solo il meglio valutato, molti non riusciranno a sommare tutto e dunque non credo che ci sarà una grossa forbice nei punteggi attribuibili (c'è poi il limite per il riconoscimento di ogni tipologia di incarico). E comunque a quel punto non cambia molto se si ottiene l'incarico il primo o gli anni seguenti.

Piuttosto che pensi del dimensionamento?

Da: ermete_10 22/12/2011 20:15:10
ciao marymy

devi controllare se l'attestato reca la dicitura.
con esame finale

Da: frollino 22/12/2011 20:15:43
anp (assoc.naz. p.......)

ma davvero?

Da: marymy 22/12/2011 20:23:01
ermete
l'attestato non reca alcuna dicitura, sull'esame finale, sul numero di ore etc. (sono passati 20 anni, sono tanti) ma io ci ho passato un anno intero a perfezionarmi, penso proprio che lo dichiarerò, del resto non sto dichiarando il falso...

Da: pinuccia 22/12/2011 20:25:47
ma per codice personale cosa si intende, la password di accesso?

Da: ermete_10 22/12/2011 20:28:00
MARYMY

anche io metterò molte cose che non sono apparentemente valide...
poi facciano loro!
Così imparano a non essere più chiari...

^_^

Da: Aslan6666 22/12/2011 20:30:38
Avevo salvato la tabella dei titoli compilata che non riuscivo ad inviare.....adesso non compare proprio più....è capitato anche a voi????

ai collab con funzioni vicarie?

Quale punto spuntate?

Da: giuseppegiovanni 22/12/2011 20:30:46
ciao primus inter pares

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: flos	22/12/2011 19:02:59
uffa!!!!! non riesco a pensare alla dichiarazione dei titoli! i primi giorni dopo lo scritto ero così tranquilla.... ora penso di avere sbagliato la citazione degli articoli di legge o di avere commesso errori di morfosintassi!!!! Sono proiezioni della mente??? Sto andando in paranoia!!! Qualcuno come me?? Certo è che non riesco a pensare ad altro!!! Mi sto rovinando le vacanze appena iniziate e il futuro studio!!

Da: cats	22/12/2011 19:04:59
@ermete Mettilo ugualmente .... sarà che sono stanca di sentir che gente che ora è ds non aveva la metà dei titoli dichiarati.. . Del resto il coordinatore da qualche parte bisogna collocarlo

Da: alesil	22/12/2011 19:09:44
Flos Io come ho detto ogni notte rifaccio il tema nel sonno e sogno il mio ds che scuote la testa e mi dice:' come? Non hai messo questo? Non hai messo quello?''

Da: alesil	22/12/2011 19:10:38
Ermete cara, e' sempre un piacere ritrovarti

Da: chissasevà	22/12/2011 19:17:30
Buonasera a tutti. Anche io dopo aver inserito i titoli ottengo: error 550 ecc. Ma come si fa? ci sono dichiarazioni o note MIUR in merito? Altra cosa il tutoraggio o la docenza ai PON secondo voi si può inserire e se si dove?

Da: robertnozick	22/12/2011 19:23:09
da Tecnica della Scuola Concorso ds, il Consiglio di Stato boccia i ricorsi ma non il rischio che salti tutto di Alessandro Giuliani I giudici di Palazzo Spada reputano "inaccoglibili" le domande di ammissione con riserva. Però ammettono possibili vizi di legittimità nella fase preselettiva incentrata sui quiz a risposta multipla: se ciò venisse accertato, in sede di decisione nel merito, determinerebbe l'effetto demolitorio dell'intera procedura. Facendo morire "Sansone con tutti i filistei"â�� Nemmeno il Consiglio di Stato è riuscito a chiarire definitivamente l'esito dei ricorsi presentati in tribunale dai legali di migliaia di docenti esclusi dalle prove scritte del concorso a dirigente scolastico, dopo esserne stati defenestrati per non aver superato la prova di preselezione dello scorso 12 ottobre. Scorrendo il parere espresso dai giudici di Palazzo Spada, che di fatto conferma quello espresso pochi giorni fa dai colleghi del Tar del Lazio, territorialmente competenti, i ricorrenti non sembrerebbero avere scampo. Il Cds ha infatti negato loro anche il diritto all'ammissione con riserva alle due verifiche (peraltro svolte la scorsa settimana): "l'avvenuto svolgimento delle prove scritte - si legge nelle ordinanze emesse il 20 dicembre - induce la Sezione a ritenere inaccoglibili le domande di ammissione con riserva". Nella stesso sentenza i giudici però hanno lasciato aperta la possibilità che tutto il concorso potesse addirittura saltare. Replicando (però su scala nazionale) quanto avvenuto in occasione dell'ultimo concorso per dirigenti scolastici svolto in Sicilia. Il Consiglio di Stato ha infatti ammesso che, a causa dei diversi vizi procedurali in cui sono incorsi gli organizzatori della fase preselettiva della procedura concorsuale, esistono dei dubbi "di legittimità dell'intera fase di selezione basata su quiz a risposta multipla, con la conseguenza che essi, qualora dovessero risultare fondati in sede di decisione nel merito, determinerebbero l'effetto demolitorio dell'intera procedura, con obbligo di rinnovazione della stessa e coinvolgimento di tutti i partecipanti al concorso, e dunque con pieno effetto satisfattivo delle pretese azionate dai concorrenti non ammessi al prosieguo delle prove". Rispetto a quanto velatamente aveva fatto intendere il Tar del Lazio, a questo punto la possibilità che 'muoia Sansone con tutti i filistei' non solo rimane in piedi, ma sembra così addirittura rafforzarsi. Lasciando nell'incertezza anche e soprattutto i 9mila candidati che il 14 e 15 dicembre scorso hanno svolto le prove scritte: ora questi docenti non dovranno solo attendere l'esito delle verifiche, previsto in primavera, ma anche quello più approfondito delle carte che emetterà, questa volta in modo definitivo, il Consiglio di Stato entrando fino in fondo nel merito della questione. A rinforzare il concetto che il concorso è da annullare e rifare daccapo (stavolta senza errori) è sicuramente l'Anief, l'associazione sindacale che vanta la più alta percentuale di ricorrenti contro l'esclusione della prove scritte: l'organizzazione di Pacifico ha fatto sapere che presenterà ai giudici, a nome dei suoi assistiti, tra l'altro senza chiedere loro ulteriori spese, una serie di motivi aggiunti per far decadere il concorso. L'obiettivo dell'Anief è "rendere esplicite", attraverso "una perizia tecnica di esperti super partes", tutte le storture e gli errori presenti nei quesiti e nelle risposte "fornite da Formez, relative alla prova pre-selettiva". Cercherà poi di "coinvolgere la giustizia europea per la violazione della Cedu, ovvero del diritto alla difesa, inibito dall'impossibilità di discutere l'appello entro i termini previsti dal nostro ordinamento". Insomma la partita sembrerebbe davvero ancora aperta.

Da: primus inter pares	22/12/2011 19:23:47
@alesil, ciao.....non pensare a quanto hai fatto,come si dice quel che è fatto è fatto, penso ci si faccia solo il sangue amaro!attendiamo fiduciosi il corso degli eventi!:-)

Da: flos	22/12/2011 19:24:09
alesil beh, almeno il ds che mi rimprovera per non aver fatto bene il tema è forse l'unico incubo che non posso avere... semmai, pensando al mio ds, potrei avere l'incubo che mi voglia uccidere per avere svolto bene le prove.... mah! certo che è angosciante pensare di aver scritto TU 294/97 oppure art. 2 invece di art. 25 dopo aver fatto di questi numeri una specie di PIN da ricordare come la propria data di nascita...uff!!

Da: Rilassatevi	22/12/2011 19:25:34
Tecnica della Scuola: concorso ds, il Consiglio di Stato boccia i ricorsi ma non il rischio che salti tutto Pubblicato il 22 Dicembre 2011 alle 13:43 I giudici di Palazzo Spada reputano "inaccoglibili" le domande di ammissione con riserva. Però ammettono possibili vizi di legittimità nella fase preselettiva incentrata sui quiz a risposta multipla: se ciò venisse accertato, in sede di decisione nel merito, determinerebbe l'effetto demolitorio dell'intera procedura. Facendo morire "Sansone con tutti i filistei"âï¿�ï¿� Nemmeno il Consiglio di Stato è riuscito a chiarire definitivamente l'esito dei ricorsi presentati in tribunale dai legali di migliaia di docenti esclusi dalle prove scritte del concorso a dirigente scolastico, dopo esserne stati defenestrati per non aver superato la prova di preselezione dello scorso 12 ottobre. Scorrendo il parere espresso dai giudici di Palazzo Spada, che di fatto conferma quello espresso pochi giorni fa dai colleghi del Tar del Lazio, territorialmente competenti, i ricorrenti non sembrerebbero avere scampo. Il Cds ha infatti negato loro anche il diritto all'ammissione con riserva alle due verifiche (peraltro svolte la scorsa settimana): "l'avvenuto svolgimento delle prove scritte - si legge nelle ordinanze emesse il 20 dicembre - induce la Sezione a ritenere inaccoglibili le domande di ammissione con riserva". Nella stesso sentenza i giudici però hanno lasciato aperta la possibilità che tutto il concorso potesse addirittura saltare. Replicando (però su scala nazionale) quanto avvenuto in occasione dell'ultimo concorso per dirigenti scolastici svolto in Sicilia. Il Consiglio di Stato ha infatti ammesso che, a causa dei diversi vizi procedurali in cui sono incorsi gli organizzatori della fase preselettiva della procedura concorsuale, esistono dei dubbi "di legittimità dell'intera fase di selezione basata su quiz a risposta multipla, con la conseguenza che essi, qualora dovessero risultare fondati in sede di decisione nel merito, determinerebbero l'effetto demolitorio dell'intera procedura, con obbligo di rinnovazione della stessa e coinvolgimento di tutti i partecipanti al concorso, e dunque con pieno effetto satisfattivo delle pretese azionate dai concorrenti non ammessi al prosieguo delle prove". Rispetto a quanto velatamente aveva fatto intendere il Tar del Lazio, a questo punto la possibilità che 'muoia Sansone con tutti i filistei' non solo rimane in piedi, ma sembra così addirittura rafforzarsi. Lasciando nell'incertezza anche e soprattutto i 9mila candidati che il 14 e 15 dicembre scorso hanno svolto le prove scritte: ora questi docenti non dovranno solo attendere l'esito delle verifiche, previsto in primavera, ma anche quello più approfondito delle carte che emetterà, questa volta in modo definitivo, il Consiglio di Stato entrando fino in fondo nel merito della questione. A rinforzare il concetto che il concorso è da annullare e rifare daccapo (stavolta senza errori) è sicuramente l'Anief, l'associazione sindacale che vanta la più alta percentuale di ricorrenti contro l'esclusione della prove scritte: l'organizzazione di Pacifico ha fatto sapere che presenterà ai giudici, a nome dei suoi assistiti, tra l'altro senza chiedere loro ulteriori spese, una serie di motivi aggiunti per far decadere il concorso. L'obiettivo dell'Anief è "rendere esplicite", attraverso "una perizia tecnica di esperti super partes", tutte le storture e gli errori presenti nei quesiti e nelle risposte "fornite da Formez, relative alla prova pre-selettiva". Cercherà poi di "coinvolgere la giustizia europea per la violazione della Cedu, ovvero del diritto alla difesa, inibito dall'impossibilità di discutere l'appello entro i termini previsti dal nostro ordinamento". Insomma la partita sembrerebbe davvero ancora aperta. Fonte: Tecnica della Scuola

Da: ulissse	22/12/2011 19:26:26
ma perché non funziona l'inserimento titoli??? Uffaaa

Da: robertnozick	22/12/2011 19:34:03
Inserendo i titoli continua a dare error 500 etc. ma mantiene i dati inseriti, però non capisco se è la cache del browser o rimangono su istanze online

Da: X UMMMM	22/12/2011 19:36:20
@UMMMM ...eventualmente un ritocchino (ma sarebbe atroce!) ci potrebbe stare all'orale con un ulteriore 7-10% max di non idonei. In questo modo gli idonei finali si attesterebbero sui 700. Poco più, poco meno. Comunque, a fare la differenza saranno i "TITOLI". Così, si può verificare per uno "non titolato" che per esempio ha avuto 27/27/30 +laurea con 110e lode (totale 84+3=87) di essere catapultato in fondo alla graduatoria, trovandosi davanti colui (coloro) che ha avuto 21/23/27, ma ha 20 punti in "titoli", laurea compresa (totale 91 punti).

Da: fata	22/12/2011 19:37:51
@ ulisse non preoccuparti...se scorri un po' il forum puoi notare che un po' tutti stiamo avendo problemi... ( quindi sono problemi che dipendono dal sito istanze ) ... conviene riprovare domani o non so... altro non sono in grado di dirti...

Da: alesil	22/12/2011 19:40:24
Primus! Infatti ora dobbiamo solo attendere fiduciosi. Non prendermi per matta ma avrei una gran voglia di ricominciare a studiare . Pero per scaramanzia...

Da: robertnozick	22/12/2011 19:40:43
... a proposito, l'ANIEF canta quasi vittoria, chissà perché poi. Una cosa è certa in Italia siamo ormai in pieno sfascismo e troppa gente cerca di inserirsi nei molti spazi che normative a volte confuse, procedure non sempre limpide ed assenza di responsabilità personali, per farsi i propri affarucci. Provate ad immaginare cosa sarebbero le RSU ANIEF nelle scuole! Forse noi docenti dovremmo essere in grado di creare una vera associazione professionale, per non lasciare più spazio a sindacati ormai squalificati o a gruppuscoli che definire avventuristi è poca cosa.

Da: candy1	22/12/2011 19:41:15
salve a tutti! sapete dirmi se il servizio reso durante gli anni non di ruolo può essere inserito (collaboratore vicario, funzione strumentale, ecc.)? grazie!

Da: robertnozick	22/12/2011 19:45:00
... e adesso al diavolo il concorso, i titoli, l'ANIEF, i ricorrenti. Stacco la spina fino a martedì. BUON NATALE A TUTTI p.s. Babbo Natale ci porterà gli orali, perché siamo stati buoni e ai ricorrenti il carbone ;-)

Da: stresss	22/12/2011 19:53:43
ciao a tutti, l'Anp continua ad invitarmi a cosituirmi ad opponendum al ricorso, chi di voi lo ha fatto? è importante farlo per non far saltare tutto? A dire il vero non so neanche esattamente cosa significhi e cosa comporti Grazie

Da: TerryLuna	22/12/2011 19:57:02
@flos non lo dire a me. E immettere i titoli è operazione altrettanto complessa.

Da: marymy	22/12/2011 20:09:36
salve a tutti a proposito di TITOLI, ho fatto un corso di perfezionamento postuniversitario di durata annuale nel 1991, l'attestato non parla di ore complessive nè di crediti (ancora non esistevano), dice solo che ho frequentato il corso con assiduità e frequenza dal 05 gennaio al 18 dicembre, vorrei inserirlo, VOI CHE DITE? grazie a chi vorrà rispondere

Da: flos	22/12/2011 20:09:58
Mi consola sapere che viviamo in molti le stesse angosce.... spero solo che non mi eliminino per l'eventuale sbaglio di un numero!!! per i titoli, visto il malfunzionamento del sito e i vari dubbi, aspetterò un po'.... al limite, riporto tutto nelle note....e buonanotte! Anche a me ANP invia inviti al ricorso... ma tutta questa insistenza mi puzza... non so perché..

Da: RadioLondra	22/12/2011 20:11:39
@ stresss è importantissimo aderire al ricorso ad opponendum. Se non ci fossero stati gli avvocati ANP a perorare la causa degli idonei, probabilmente i ricorsi avrebbero avuto esito positivo. Se penso a come la stampa parla, senza cognizione di causa, del mondo della scuola e delle modalità del concorso ds, mi convinco che anche i giudici, fuori dal nostro mondo, avrebbero dato credito alla storia dei quiz sbagliati, opinabili, ideologici. Ne hanno dette di tutte sui quiz, dimenticando la cosa più importante: erano noti agli interessati dal primo settembre e chiunque, con impegno e dedizione, avrebbe potuto superare la preselezione che, ad onor del vero, non era poi nemmeno così difficile.

Da: UMMMM	22/12/2011 20:14:07
@ XUMMMM Non credo che all'orale si verifichereranno fermi così consistenti. Sono del parere che non si andrà oltre il 5% e che la graduatoria finale sarà sufficiente per il fabbisogno previsto fino al termine di validità della graduatoria. E' vero che la differenza, rispetto all'anno di incarico, la faranno i titoli, ma credo che non saranno moltissimi a riuscire a raggiungere punteggi vicini al massimo previsto. In effetti, dato che non si possono sommare più titoli acquisiti nello stesso a.s., ma si può far valere solo il meglio valutato, molti non riusciranno a sommare tutto e dunque non credo che ci sarà una grossa forbice nei punteggi attribuibili (c'è poi il limite per il riconoscimento di ogni tipologia di incarico). E comunque a quel punto non cambia molto se si ottiene l'incarico il primo o gli anni seguenti. Piuttosto che pensi del dimensionamento?

Da: ermete_10	22/12/2011 20:15:10
ciao marymy devi controllare se l'attestato reca la dicitura. con esame finale

Da: frollino	22/12/2011 20:15:43
anp (assoc.naz. p.......) ma davvero?

Da: marymy	22/12/2011 20:23:01
ermete l'attestato non reca alcuna dicitura, sull'esame finale, sul numero di ore etc. (sono passati 20 anni, sono tanti) ma io ci ho passato un anno intero a perfezionarmi, penso proprio che lo dichiarerò, del resto non sto dichiarando il falso...

Da: pinuccia	22/12/2011 20:25:47
ma per codice personale cosa si intende, la password di accesso?

Da: ermete_10	22/12/2011 20:28:00
MARYMY anche io metterò molte cose che non sono apparentemente valide... poi facciano loro! Così imparano a non essere più chiari... ^_^

Da: Aslan6666	22/12/2011 20:30:38
Avevo salvato la tabella dei titoli compilata che non riuscivo ad inviare.....adesso non compare proprio più....è capitato anche a voi???? ai collab con funzioni vicarie? Quale punto spuntate?

Da: giuseppegiovanni	22/12/2011 20:30:46
ciao primus inter pares