Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: MalcomP 03/01/2012 10:55:33
@ciaociao
scusami ma non sono d'accordo.
Le lingue, specialmente l'inglese, servono per stare "al mondo".
Un vero ds deve essere "lanciato", avere contatti almeno europei e quindi non essere sottoposto ai docenti di lingua, interpreti di turno, per scrivere o parlare fuori Alpi.
Io almeno la penso così.
:-)

Da: Esperti lingua 03/01/2012 10:56:04
ciaociao, non capisco il tuo ragionamento.
E' previsto esplicitamente che si debba sostenere una conversazione sulle varie aree, in inglese, francese, spagnolo e tedesco.
Ai genitori di un alunno che arriva da fuori non ti potrai rivolgere in tedesco e nemmeno nelle altre lingue, con buona probabilita', ma chi ha scelto il tedesco come linguia dovra' pure sostenere la prova nella lingua che ha scelto, o no?
E se la commissione non la conosce, che fa? Gli dice "parli che la ascoltiamo" senza capire nulla?

Da: Desperate 03/01/2012 10:57:21
@jugerinner
a quale procedura ti riferisci? Non capisco...

Da: jugerinner 03/01/2012 11:00:43
per Desperate

nel sito per la preparazione di inglese chiedono 1 euro per il corso...

Da: ciaociao 03/01/2012 11:02:45
Senti, io credo che la parte più importante sia dimostrare di essere capace di fare il dirigente, non di conoscere una lingua straniera.
Poi se sai bene anche quella, meglio.
Non mi preoccupa la lingua, nè a dire il vero, tuto il resto, credo che la maggior parte l'abbiamo già fatta.Chi supera gli scritti è già a buon punto.

Da: Esperti lingua 03/01/2012 11:07:58
Non era di questo che si parlava.
Puo' darsi che sia come dici tu.
Ma dovranno pur accertarla la conoscenza della lingua, visto che e' prevista.
Tu dici che non nomineranno nemmeno gli esperti.... e come farebbero a valutare?

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Da: MalcomP 03/01/2012 11:18:40
@jugerinner
alla british scool di Potenza ne chiedono 850
heheheheheheh
:-)

Da: giacisono 03/01/2012 11:19:29
Ripeto la domanda:
chi sa quando cominceranno le correzioni degli scritti in Puglia?
E su 236 posti da assegnare, a fronte di 895 candidati che hanno sostenuto le prove scritte, quanti realmente faranno parte alla fine della intera procedura, della graduatoria finale di merito?
Sarebbero gradite informazioni corroborate da verosimile certezza.
Grazie

Da: bb 03/01/2012 11:20:13
se l'esperto di lingua è previsto lo nominano.

Da: jugerinner 03/01/2012 11:21:01
nello spazio riservato alle note, nella presentazione dei titoli on line, pensate di riportare il titolo del corso di formazione e l'ente che ha rilasciato l'attestato?

Da: noncelafacciopiu 03/01/2012 11:24:00
scusate non c'entra niente con quello di cui si sta parlando...
..
per quanto riguarda i titoli secondo voi:
- è valido un corso di inglese organizzato dalla scuola nel cui attestato finale c'è il livello raggiunto e il numero di ore?
- è valido un corso sulla costruzione di siti web che ho tenuto come docente per il personale della scuola?
- il corso SSIS conta o no come sempre??

grazie

Da: giacisono 03/01/2012 11:27:39
Ripeto la domanda:
chi sa quando cominceranno le correzioni degli scritti in Puglia?
E su 236 posti da assegnare, a fronte di 895 candidati che hanno sostenuto le prove scritte, quanti realmente faranno parte alla fine della intera procedura, della graduatoria finale di merito?
Sarebbero gradite informazioni corroborate da verosimile certezza.
Grazie

Da: noncelafacciopiu 03/01/2012 11:27:59
@ jugerinner

si penso di specificare corso, ente, a.a.

Da: English for you 03/01/2012 11:29:34
Non perdetevi i canali youtube per l'inglese, alcuni sono ottimi;
ad esempio: http://www.youtube.com/user/JenniferESL

Da: sally_gi 03/01/2012 11:39:27
per giacisono

Come ho già scritto. a detta della presidente della commissione durante le prove scritte, le correzioni dovrebbero cominciare oggi. La sottocommissione è già stata nominata.
Per quanto riguarda i posti, attualmente il concorso è a posti zero, visto che la legge di stabilità ha imposto i comprensivi. In Puglia attualmente si conta la soppressione di 300 presidenze. Fonte Francavilla - Convegno ANDIS

Da: jugerinner 03/01/2012 11:41:57
pensate di riportare tutti i corsi di formazione frequentati per almeno 20 ore o solo 5 e cioè quelli valutabili.

Da: giacisono 03/01/2012 11:45:48
per sally_gi
La soppressione in Puglia al 1 settembre 2012 riguarderà solo 65 istituzioni.
Comunque grazie per la risposta.

Da: adele.d 03/01/2012 11:52:52
credo che se ognuno ha indicato la lingua nella preselezione, allora gli ammessi all'orale devono poter parlare con l'esperto della lingua che hanno scelto; questo è , da bando,un commissario aggiunto ma è chiaro che se un membro permanente della comm. conosce la lingua potrà valutare e/o intervenire, ecco perchè sarebbe utile sapere qualcosa sui commissari ( ad es. ho letto qui che in Basilicata c'è un prof. di francese in comm. e lessi pure il consiglio qui sul forum di cercare il curriculum dei commissari, per farsi un'idea su quale sia il loro ambito professionale...)

Non credo che nell'economia del colloquio la lingua prenda 1/4 del tempo, credo meno, ma può pur sempre fare la differenza a parità di valutazione; io cmq andrei sui siti degli enti certificatori - british council, goethe , cervantes, grenoble - lì per l'ascolto c'è tanto materiale distinto secondo i livelli dell'european framework of reference e, non dimentichiamo, l'intonazione è il ns. primo biglietto da visita, dunque una buona pronuncia vale più di un buon contenuto scientifico malamente espresso.

Da: Groviera 03/01/2012 11:54:10
Per giacisono

Il problema è sbagliato a monte. Poniamo in essere una valutazione che non tenga conto delle "pratiche all'italiana"...
La commissione ha stilato una griglia di valutazione. In teoria rientreranno tra il 21 e il 30 tutti gli elaborati che in minima, media e massima parte si avvicinano agli standard richiesti.
Infine la commissione ha anche interesse ad ammettere più candidati perché, credo, che vengano pagati a gettone di presenza e non a contratto.
Se anche fossimo tutti idonei, il concorso ha una durata nel tempo e dopo il triennio, la graduatoria decadrebbe in presenza di un altro bando. A chi si può far valere un'idoneità concorsuale? Neanche il presente bando ha attribuito punteggi alle diverse abilitazioni...
La preselettiva ha falcidiato il 70% dei candidati, in Puglia un 5% si è falcidiato da sè, dal mio punto di vista tutto può essere.
Teniamo anche conto che un concorso ha dei costi notevoli e siamo in piena crisi economica... Dovrebbero immaginare una procedura come quella delle SISS o del TFA che è a pagamento del candidato. Ma lo trovo troppo avveniristico...

Da: Desperate 03/01/2012 11:55:24
@ jugerinner
scusa il ritardo con cui ti rispondo...
Io ho usato solo i materiali gratuiti. Sulla destra trovi diversi link a numerosi materiali (grammatica, corsi, altro materiale) riferiti a diversi livelli di conoscenza. Io l'ho usato l'anno scorso per rinfrescare il mio inglese. E' ricco di esercizi.

Da: jugerinner 03/01/2012 11:57:48
pensate di riportare tutti i corsi di formazione frequentati per almeno 20 ore o solo 5 e cioè quelli valutabili.

Da: sally_gi 03/01/2012 11:58:53
E la tua fonte qual è? Spero abbia ragione. Che io sappia attualmente c'è una richiesta di proroga della regione e una serie di proposte dei comuni che ammontano a circa 300 soppressioni.

Da: Groviera 03/01/2012 12:06:25
jugerinner

Non c'è lo spazio per inserirli tutti. Una volta che invii la dichiarazione e leggi il PDF se superi 9 righi, anche se non hai utilizzato i 1000 caratteri, spazi inclusi, il PDF che viene generato è incompleto.
Per esperienza ti conviene scrivere i titoli uno accanto all'altro intervallati da un - o / o ; su un file di word, utilizzando il contatore delle parole. Poi con il copia e incolla lo riporti sulla maschera della diciarazione titoli.
In seguito lo invii, nel caso dovessi avere un PDF incompleto, rientra in istanze on line ricomincia la procedura. Il lavoro svolto non lo avrai perso, lo dovrai solo correggere. Ogni volta che salvi viene generato un PDF aggiornato.
In sintesi, prova a mettere quello che hai, fino a consumare tutto lo spazio che hai a disposizione, tenedo conto dei vincoli che ti vengono imposti dal sistema operativo.
Spero di essere stata chiara.

Da: giacisono 03/01/2012 12:23:04
per Groviera
Sai da fonte certa che la commissione ha stilato una griglia di valutazione?
Inoltre non ho ben compreso il perchè tu dici che il problema è sbagliato a monte.
Grazie

Da: miramare 03/01/2012 12:37:28
Scusate dove avete inserito i files dei titoli nella dichiarazione dei titoli?

Da: @mira mare 03/01/2012 12:44:50
File dei titoli? Cos'é sta roba? Non mi risulta che si debbano inviare file, ma solo compilare quella maschera predefinita. Presumo si debbano inviare successivamente in via cartacea

Da: miramare 03/01/2012 12:49:15
allora nello spazio per le note dobbiamo specificare ogni singolo titolo o va bene solo spuntare e scrivere la quantità?

Da: ciaociao 03/01/2012 12:49:25
Con tutti i ricorsi che partono dopo ogni bando di concorso, il prossimo sarà tra dieci anni, vedrete che passeremo quasi tutti, a meno di non fare figuracce tipo scena muta.

Da: angieblueyes64 03/01/2012 12:58:02
Ho finito di leggere i paragrafi sul procedimento disciplinare (testo Mariani). .. Saranno gli strascichi dei brindisi ( a proposito... BUON ANNO a tutti!) ma ha avuto un effetto soporifero: qualcuno ha trovato delle sintesi o delle slide sul web?

Da: energumeno 03/01/2012 13:19:26
ciao e buon anno.
qualcuno abla espanol? come sono i corsi online della piattaforma AVE? chi sa si pronunci.
hasta luego

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Da: MalcomP	03/01/2012 10:55:33
@ciaociao scusami ma non sono d'accordo. Le lingue, specialmente l'inglese, servono per stare "al mondo". Un vero ds deve essere "lanciato", avere contatti almeno europei e quindi non essere sottoposto ai docenti di lingua, interpreti di turno, per scrivere o parlare fuori Alpi. Io almeno la penso così. :-)

Da: Esperti lingua	03/01/2012 10:56:04
ciaociao, non capisco il tuo ragionamento. E' previsto esplicitamente che si debba sostenere una conversazione sulle varie aree, in inglese, francese, spagnolo e tedesco. Ai genitori di un alunno che arriva da fuori non ti potrai rivolgere in tedesco e nemmeno nelle altre lingue, con buona probabilita', ma chi ha scelto il tedesco come linguia dovra' pure sostenere la prova nella lingua che ha scelto, o no? E se la commissione non la conosce, che fa? Gli dice "parli che la ascoltiamo" senza capire nulla?

Da: Desperate	03/01/2012 10:57:21
@jugerinner a quale procedura ti riferisci? Non capisco...

Da: jugerinner	03/01/2012 11:00:43
per Desperate nel sito per la preparazione di inglese chiedono 1 euro per il corso...

Da: ciaociao	03/01/2012 11:02:45
Senti, io credo che la parte più importante sia dimostrare di essere capace di fare il dirigente, non di conoscere una lingua straniera. Poi se sai bene anche quella, meglio. Non mi preoccupa la lingua, nè a dire il vero, tuto il resto, credo che la maggior parte l'abbiamo già fatta.Chi supera gli scritti è già a buon punto.

Da: Esperti lingua	03/01/2012 11:07:58
Non era di questo che si parlava. Puo' darsi che sia come dici tu. Ma dovranno pur accertarla la conoscenza della lingua, visto che e' prevista. Tu dici che non nomineranno nemmeno gli esperti.... e come farebbero a valutare?

Da: MalcomP	03/01/2012 11:18:40
@jugerinner alla british scool di Potenza ne chiedono 850 heheheheheheh :-)

Da: giacisono	03/01/2012 11:19:29
Ripeto la domanda: chi sa quando cominceranno le correzioni degli scritti in Puglia? E su 236 posti da assegnare, a fronte di 895 candidati che hanno sostenuto le prove scritte, quanti realmente faranno parte alla fine della intera procedura, della graduatoria finale di merito? Sarebbero gradite informazioni corroborate da verosimile certezza. Grazie

Da: bb	03/01/2012 11:20:13
se l'esperto di lingua è previsto lo nominano.

Da: jugerinner	03/01/2012 11:21:01
nello spazio riservato alle note, nella presentazione dei titoli on line, pensate di riportare il titolo del corso di formazione e l'ente che ha rilasciato l'attestato?

Da: noncelafacciopiu	03/01/2012 11:24:00
scusate non c'entra niente con quello di cui si sta parlando... .. per quanto riguarda i titoli secondo voi: - è valido un corso di inglese organizzato dalla scuola nel cui attestato finale c'è il livello raggiunto e il numero di ore? - è valido un corso sulla costruzione di siti web che ho tenuto come docente per il personale della scuola? - il corso SSIS conta o no come sempre?? grazie

Da: giacisono	03/01/2012 11:27:39
Ripeto la domanda: chi sa quando cominceranno le correzioni degli scritti in Puglia? E su 236 posti da assegnare, a fronte di 895 candidati che hanno sostenuto le prove scritte, quanti realmente faranno parte alla fine della intera procedura, della graduatoria finale di merito? Sarebbero gradite informazioni corroborate da verosimile certezza. Grazie

Da: noncelafacciopiu	03/01/2012 11:27:59
@ jugerinner si penso di specificare corso, ente, a.a.

Da: English for you	03/01/2012 11:29:34
Non perdetevi i canali youtube per l'inglese, alcuni sono ottimi; ad esempio: http://www.youtube.com/user/JenniferESL

Da: sally_gi	03/01/2012 11:39:27
per giacisono Come ho già scritto. a detta della presidente della commissione durante le prove scritte, le correzioni dovrebbero cominciare oggi. La sottocommissione è già stata nominata. Per quanto riguarda i posti, attualmente il concorso è a posti zero, visto che la legge di stabilità ha imposto i comprensivi. In Puglia attualmente si conta la soppressione di 300 presidenze. Fonte Francavilla - Convegno ANDIS

Da: jugerinner	03/01/2012 11:41:57
pensate di riportare tutti i corsi di formazione frequentati per almeno 20 ore o solo 5 e cioè quelli valutabili.

Da: giacisono	03/01/2012 11:45:48
per sally_gi La soppressione in Puglia al 1 settembre 2012 riguarderà solo 65 istituzioni. Comunque grazie per la risposta.

Da: adele.d	03/01/2012 11:52:52
credo che se ognuno ha indicato la lingua nella preselezione, allora gli ammessi all'orale devono poter parlare con l'esperto della lingua che hanno scelto; questo è , da bando,un commissario aggiunto ma è chiaro che se un membro permanente della comm. conosce la lingua potrà valutare e/o intervenire, ecco perchè sarebbe utile sapere qualcosa sui commissari ( ad es. ho letto qui che in Basilicata c'è un prof. di francese in comm. e lessi pure il consiglio qui sul forum di cercare il curriculum dei commissari, per farsi un'idea su quale sia il loro ambito professionale...) Non credo che nell'economia del colloquio la lingua prenda 1/4 del tempo, credo meno, ma può pur sempre fare la differenza a parità di valutazione; io cmq andrei sui siti degli enti certificatori - british council, goethe , cervantes, grenoble - lì per l'ascolto c'è tanto materiale distinto secondo i livelli dell'european framework of reference e, non dimentichiamo, l'intonazione è il ns. primo biglietto da visita, dunque una buona pronuncia vale più di un buon contenuto scientifico malamente espresso.

Da: Groviera	03/01/2012 11:54:10
Per giacisono Il problema è sbagliato a monte. Poniamo in essere una valutazione che non tenga conto delle "pratiche all'italiana"... La commissione ha stilato una griglia di valutazione. In teoria rientreranno tra il 21 e il 30 tutti gli elaborati che in minima, media e massima parte si avvicinano agli standard richiesti. Infine la commissione ha anche interesse ad ammettere più candidati perché, credo, che vengano pagati a gettone di presenza e non a contratto. Se anche fossimo tutti idonei, il concorso ha una durata nel tempo e dopo il triennio, la graduatoria decadrebbe in presenza di un altro bando. A chi si può far valere un'idoneità concorsuale? Neanche il presente bando ha attribuito punteggi alle diverse abilitazioni... La preselettiva ha falcidiato il 70% dei candidati, in Puglia un 5% si è falcidiato da sè, dal mio punto di vista tutto può essere. Teniamo anche conto che un concorso ha dei costi notevoli e siamo in piena crisi economica... Dovrebbero immaginare una procedura come quella delle SISS o del TFA che è a pagamento del candidato. Ma lo trovo troppo avveniristico...

Da: Desperate	03/01/2012 11:55:24
@ jugerinner scusa il ritardo con cui ti rispondo... Io ho usato solo i materiali gratuiti. Sulla destra trovi diversi link a numerosi materiali (grammatica, corsi, altro materiale) riferiti a diversi livelli di conoscenza. Io l'ho usato l'anno scorso per rinfrescare il mio inglese. E' ricco di esercizi.

Da: jugerinner	03/01/2012 11:57:48
pensate di riportare tutti i corsi di formazione frequentati per almeno 20 ore o solo 5 e cioè quelli valutabili.

Da: sally_gi	03/01/2012 11:58:53
E la tua fonte qual è? Spero abbia ragione. Che io sappia attualmente c'è una richiesta di proroga della regione e una serie di proposte dei comuni che ammontano a circa 300 soppressioni.

Da: Groviera	03/01/2012 12:06:25
jugerinner Non c'è lo spazio per inserirli tutti. Una volta che invii la dichiarazione e leggi il PDF se superi 9 righi, anche se non hai utilizzato i 1000 caratteri, spazi inclusi, il PDF che viene generato è incompleto. Per esperienza ti conviene scrivere i titoli uno accanto all'altro intervallati da un - o / o ; su un file di word, utilizzando il contatore delle parole. Poi con il copia e incolla lo riporti sulla maschera della diciarazione titoli. In seguito lo invii, nel caso dovessi avere un PDF incompleto, rientra in istanze on line ricomincia la procedura. Il lavoro svolto non lo avrai perso, lo dovrai solo correggere. Ogni volta che salvi viene generato un PDF aggiornato. In sintesi, prova a mettere quello che hai, fino a consumare tutto lo spazio che hai a disposizione, tenedo conto dei vincoli che ti vengono imposti dal sistema operativo. Spero di essere stata chiara.

Da: giacisono	03/01/2012 12:23:04
per Groviera Sai da fonte certa che la commissione ha stilato una griglia di valutazione? Inoltre non ho ben compreso il perchè tu dici che il problema è sbagliato a monte. Grazie

Da: miramare	03/01/2012 12:37:28
Scusate dove avete inserito i files dei titoli nella dichiarazione dei titoli?

Da: @mira mare	03/01/2012 12:44:50
File dei titoli? Cos'é sta roba? Non mi risulta che si debbano inviare file, ma solo compilare quella maschera predefinita. Presumo si debbano inviare successivamente in via cartacea

Da: miramare	03/01/2012 12:49:15
allora nello spazio per le note dobbiamo specificare ogni singolo titolo o va bene solo spuntare e scrivere la quantità?

Da: ciaociao	03/01/2012 12:49:25
Con tutti i ricorsi che partono dopo ogni bando di concorso, il prossimo sarà tra dieci anni, vedrete che passeremo quasi tutti, a meno di non fare figuracce tipo scena muta.

Da: angieblueyes64	03/01/2012 12:58:02
Ho finito di leggere i paragrafi sul procedimento disciplinare (testo Mariani). .. Saranno gli strascichi dei brindisi ( a proposito... BUON ANNO a tutti!) ma ha avuto un effetto soporifero: qualcuno ha trovato delle sintesi o delle slide sul web?

Da: energumeno	03/01/2012 13:19:26
ciao e buon anno. qualcuno abla espanol? come sono i corsi online della piattaforma AVE? chi sa si pronunci. hasta luego