Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: x tutti i Calabresi che ... 29/04/2012 18:22:21
si alternano sul Forum a vedere complotti della Commissione, a favore di perse (politici, parenti, ecc.) che hanno già un posto (fra i primi) in graduatoria di merito, è necessario far notare che fra preselettiva e prove scritte sono stati eliminati, fra gli altri, il fratello del Direttore generale, la segretaria (F.S.) del Direttore generale, almeno 5 distaccati/e presso l'USR, politici, fratelli di e compagnia cantando.
Penso che chi denigra la Commissione siano solamente quelli che non hanno superato le due prove (più la preselettiva) per propri limiti e riescono molto bene solo a buttare fango su tutto e su tutti.
Si potrebbero spostare, gentilmente, su un altro forum? Questo si chiama "Preparazione agli orali"! E' un'altra cosa.

Da: x tutti i Calabresi che ... 29/04/2012 18:23:14
si intendeva "persone" e non "perse

Da: qoflacco 29/04/2012 18:33:19
@ primus inter pares
è dura, anzi di più... d'altra parte un grado decente di omogeneità di preparazione è fondamentale, dato che all'orale non vale la strategia "di ciò che non sai, taci" che in qualche modo può essere un salvagente alle prove scritte... poi il 37% di ammessi è lì che lampeggia e non fa dormire sonni tranquilli.

@ evakant & bassotuba
mollare? mai. (almeno... spero) :-)

Da: in calabria 29/04/2012 18:35:30
X tutti i Calabresi che ...

Povero illuso /a
le cose che dici sono solo fandonie.
Il fratello di quello che dici tu non ha superato la preselezione perch[ non gli interessava un bel nulla....era soltanto una diabolica strategia. Ma dove vivete.....
E poi la preselettiva non c-entra nulla.
I distaccati del miur hanno tutti superato le prove tranne una... la prima in elenco... ma non sapete il perch[ ....
Ormai lo sanno tutti di questa commissione.... i candidati @normali@ hanno fatto bene a cercare raccomandazioni.

Da: grifog 29/04/2012 18:37:40

recentemente è stato modificato il il numero minimo di classi per avere l'esonero o il semiesonero del vicario. qualcuno sa dirmi cortesemente qual è il limite attuale?

Da: in calabria 29/04/2012 18:38:28
Ma perchè prima di parlare non vi informate?? Appare naturale che non si può far nulla.... Quando si imbroglia.... lo si fa bene.
restano solo parole e tanta amarezza per chi non ha superato queste prove pur meritandolo davvero....
che metro di giudizio hanno usato questi cervelloni???

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Da: DaEmilia 29/04/2012 18:39:34
Si sa niente dei voti? mi piacerebbe capire a che punto potrei essere, a voi come è andata?

Da: orchidea blu 29/04/2012 18:42:40

@ grifog
legge 15 luglio 2011, n. 111 :
Il comma 6 abroga il comma 4 dell'art 459 del Testo Unico sulle leggi in materia di istruzione (D.Lgs. n. 297/1994). La conseguenza è che i limiti minimi per la concessione di esoneri e semiesoneri sono ora soltanto quelli previsti dai commi 2 e 3 dell'art. 459 e cioè, rispettivamente:
80 classi per l'esonero nelle scuole primarie. Non è previsto il semiesonero;
55 classi per l'esonero nelle scuole secondarie e negli istituti comprensivi; in tali istituzioni è possibile un semiesonero con almeno 40 classi
E' stata in sostanza abolita (per le istituzioni scolastiche distribuite su più plessi) la possibilità di ottenere esoneri e semi-esoneri con un numero di classi inferiore a quelli indicati.

Da: x tutti i Calabresi che ... 29/04/2012 18:43:24
la teoria del complotto ormai è uno sport nazionale: vedi Berlusconi, Bossi, ...
In Calabria si prende sempre esempio dal peggio.

Da: hermanas 29/04/2012 18:44:25
@grifog

a me risulta che da quest'anno scolastico i vicari non hanno più alcun esonero. Dovrebbe essere una norma della finanziaria di luglio 2011, ma non ne sono certa.

Da: bassotuba 29/04/2012 18:44:26
@ primus
a rilento :-( o col cucchiaino, come si diceva sopra.
Io ho una bimba piccola e, anche se sono sostenuta da una famiglia solidale, il lavoro è frammentario e non sempre svolto con la concentrazione necessaria. Ho dei nasi da soffiare, dei pupazzi da cercare, delle pappe da preparare. Non so se rendo l'idea...

Ho deciso di riprendere in mano i libri partendo da tutto quello che per me è più faticoso: gli aspetti amministrativo contabili sopratutto e la parte ordinamentale, in particolare degli ordini di scuola che non conosco.

Faticoso, a tratti angosciante, ma credo che mi sia stata offerta una grande occasione e la tratto coi guanti.
ciao:-) e studia

Da: .... .... 29/04/2012 18:45:25
in compenso c'è il fratello dell'assessore regionale, un assessore comunale, la figlia di un ispettore, 5 distaccati al Miur, l'avvocatessa che sappiamo tutti, ecc ecc ...e guarda caso hanno i voti più alti

Da: bassotuba 29/04/2012 18:48:40
@daEmilia
li hanno inviati via mail giovedì pomeriggio. Nella tua casella di istruzione dovresti trovarli.

Da: primus inter pares 29/04/2012 18:49:38

@bassotuba e qoflacco,

concordo con voi, il percorso residuo è ancora irto di difficoltà, ma arriverete fino in fondo!ce la farete!!!

Da: @orchidea 29/04/2012 18:49:50
Contano anche le sezioni della scuola Dell infanzia nel calcolo delle 55?

Da: bassotuba 29/04/2012 18:52:04
@daEmilia,
scusa, ho capito adesso cosa intendevi...
Dai post di questi giorni, qualcuno anche stamattina, pare ci sia una grande varietà. Mi sembra di capire che in generale sono stati assegnati punteggi più alti alla prima prova, rispetto alla seconda.
Ma questo non è il momento di fare graduatorie: bisogna studiare e basta!! ;-)

Da: grifog 29/04/2012 18:52:09

@ ORCHIDEA BLU

mercì bocù (sto studiando anche francese)

@hermanas

dubito sia così perche nella mia scuola il vicario ha l'esonero totale. ma mi documenterò. grazie

Da: hermanas 29/04/2012 18:52:18
@grifog

così come non ci sono più fondi i per l'indennità per funzioni superiori.
Con una circolare recente,infatti, il Ministero ha chiarito l'annosa questione relativa al pagamento ai vicari dell'indennità per funzioni superiori. In pratica, quando il dirigente si ammala o è in ferie, il vicario non riceverà alcun compenso, tranne se in contrattazione non si definisce un compenso fortettario.
In assenza di chiarimenti, le scuole fino ad oggi hanno pagato con i fondi destinati alle supplenze, adesso tutto ciò non è più possibile.

Da: @ tutti i sardi 29/04/2012 18:52:51
E' vero che domani l'USR è chiuso?
Ci mettiamo l'animo in pace fino a mercoledì?

Da: primus inter pares 29/04/2012 18:53:17

@bassotuba,

anch'io trovo la parte ordinamentale,soprattutto quella relativa ad ordini diversi ( primaria soprattutto,la secondaria di I grado è assai più affine) ostica perchè a me sconosciuta...

Da: in calabria 29/04/2012 18:53:27
x tutti i Calabresi che ...

Allora deduco che i 2 moschettieri e la "maschettiera" siano degli emeriti asini.... perchè è matematicamente impossibile che alcuni elaborati siano stati valutati meno di 21.
Non sarà invece che la loro discrezionalità non sia stata oggettiva????????

Da: bassotuba 29/04/2012 18:54:07
@primus
grazie dell'incoraggiamento. Torno al DPR 88 del 2010...

Da: in calabria 29/04/2012 18:54:25
x tutti i Calabresi che ...

Allora deduco che i 2 moschettieri e la "maschettiera" siano degli emeriti asini.... perchè è matematicamente impossibile che alcuni elaborati siano stati valutati meno di 21.
Non sarà invece che la loro discrezionalità non sia stata oggettiva????????

Da: in calabria 29/04/2012 18:56:03
ho inv il post 2 volte... chiedo scusa.

si: ex assessore alla cultura di cz e ora consigl provinciale... magari lo meritava.... chissà....

Da: hermanas 29/04/2012 19:06:10
@grifog

Avevi ragione.

...Con l'ultima manovra finanziaria bis (2011) Il comma 6 abroga il comma 4 dell'art 459 del Testo Unico sulle leggi in materia di istruzione (D.Lgs. n. 297/1994). La conseguenza è che i limiti minimi per la concessione di esoneri e semiesoneri sono ora soltanto quelli previsti dai commi 2 e 3 dell'art. 459 e cioè, rispettivamente:

80 classi per l'esonero nelle scuole primarie. Non è previsto il semiesonero;
55 classi per l'esonero nelle scuole secondarie e negli istituti comprensivi; in tali istituzioni è possibile un semiesonero con almeno 40 classi.

Da: ma basta! 29/04/2012 19:15:16
state infestando il forum!
Mettetevi l'animo in pace: la spartizione è stata equa con vasta platea del minimo sindacale. Solo gli eletti avranno di più.
Lasciate che le cose vadano come sono sempre andate.
Se ritenete, ricorrete.

Da: Immarosa 29/04/2012 19:49:15
Scusate hermanas grifog e orchidea o chi mi sa ispondere

Nel calcolo delle 55 classi si contano anche le sezioni della scuola dell'infanzia?
Grazie!

Da: hermanas 29/04/2012 20:01:23
@Immarosa

Presumo di sì dal momento che il T.U. parla di "circoli didattici".

2. I docenti di scuola materna ed elementare possono ottenere l'autorizzazione all'esonero quando si tratti di circolo didattico con più di 80 classi.
3. I docenti di scuola media possono ottenere l'autorizzazione all'esonero, quando si tratti di scuole con più di 50 classi, o al semiesonero, quando si tratti di scuole con più di 35 classi.

"

Da: orchidea blu 29/04/2012 20:01:30
@ Imamrosa
I docenti di scuola dell'infanzia ed elementare in servizio in un circolo didattico possono ottenere l'esonero quando si tratti di circolo didattico con almeno ottanta classi. Rispetto alla norma precedente, quindi, l'esonero può scattare con un numero di classi pari, e non più superiore, ad 80 classi.
Per i docenti che prestano servizio in una scuola media, in un istituto comprensivo, in istituti di istruzione secondaria di secondo grado, l'esonero può essere concesso quando si tratti di istituti con almeno 55 classi (in precedenza con più di 50 classi), e il semiesonero quando si tratti di istituti con almeno 40 classi (in precedenza con più di 35 classi).

Da: grifog 29/04/2012 20:01:49
@ IMMAROSA

il limite di 55 è per i comprensivi quindi direi proprio di si.

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, 1044, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: x tutti i Calabresi che ...	29/04/2012 18:22:21
si alternano sul Forum a vedere complotti della Commissione, a favore di perse (politici, parenti, ecc.) che hanno già un posto (fra i primi) in graduatoria di merito, è necessario far notare che fra preselettiva e prove scritte sono stati eliminati, fra gli altri, il fratello del Direttore generale, la segretaria (F.S.) del Direttore generale, almeno 5 distaccati/e presso l'USR, politici, fratelli di e compagnia cantando. Penso che chi denigra la Commissione siano solamente quelli che non hanno superato le due prove (più la preselettiva) per propri limiti e riescono molto bene solo a buttare fango su tutto e su tutti. Si potrebbero spostare, gentilmente, su un altro forum? Questo si chiama "Preparazione agli orali"! E' un'altra cosa.

Da: x tutti i Calabresi che ...	29/04/2012 18:23:14
si intendeva "persone" e non "perse

Da: qoflacco	29/04/2012 18:33:19
@ primus inter pares è dura, anzi di più... d'altra parte un grado decente di omogeneità di preparazione è fondamentale, dato che all'orale non vale la strategia "di ciò che non sai, taci" che in qualche modo può essere un salvagente alle prove scritte... poi il 37% di ammessi è lì che lampeggia e non fa dormire sonni tranquilli. @ evakant & bassotuba mollare? mai. (almeno... spero) :-)

Da: in calabria	29/04/2012 18:35:30
X tutti i Calabresi che ... Povero illuso /a le cose che dici sono solo fandonie. Il fratello di quello che dici tu non ha superato la preselezione perch[ non gli interessava un bel nulla....era soltanto una diabolica strategia. Ma dove vivete..... E poi la preselettiva non c-entra nulla. I distaccati del miur hanno tutti superato le prove tranne una... la prima in elenco... ma non sapete il perch[ .... Ormai lo sanno tutti di questa commissione.... i candidati @normali@ hanno fatto bene a cercare raccomandazioni.

Da: grifog	29/04/2012 18:37:40
recentemente è stato modificato il il numero minimo di classi per avere l'esonero o il semiesonero del vicario. qualcuno sa dirmi cortesemente qual è il limite attuale?

Da: in calabria	29/04/2012 18:38:28
Ma perchè prima di parlare non vi informate?? Appare naturale che non si può far nulla.... Quando si imbroglia.... lo si fa bene. restano solo parole e tanta amarezza per chi non ha superato queste prove pur meritandolo davvero.... che metro di giudizio hanno usato questi cervelloni???

Da: DaEmilia	29/04/2012 18:39:34
Si sa niente dei voti? mi piacerebbe capire a che punto potrei essere, a voi come è andata?

Da: orchidea blu	29/04/2012 18:42:40
@ grifog legge 15 luglio 2011, n. 111 : Il comma 6 abroga il comma 4 dell'art 459 del Testo Unico sulle leggi in materia di istruzione (D.Lgs. n. 297/1994). La conseguenza è che i limiti minimi per la concessione di esoneri e semiesoneri sono ora soltanto quelli previsti dai commi 2 e 3 dell'art. 459 e cioè, rispettivamente: 80 classi per l'esonero nelle scuole primarie. Non è previsto il semiesonero; 55 classi per l'esonero nelle scuole secondarie e negli istituti comprensivi; in tali istituzioni è possibile un semiesonero con almeno 40 classi E' stata in sostanza abolita (per le istituzioni scolastiche distribuite su più plessi) la possibilità di ottenere esoneri e semi-esoneri con un numero di classi inferiore a quelli indicati.

Da: x tutti i Calabresi che ...	29/04/2012 18:43:24
la teoria del complotto ormai è uno sport nazionale: vedi Berlusconi, Bossi, ... In Calabria si prende sempre esempio dal peggio.

Da: hermanas	29/04/2012 18:44:25
@grifog a me risulta che da quest'anno scolastico i vicari non hanno più alcun esonero. Dovrebbe essere una norma della finanziaria di luglio 2011, ma non ne sono certa.

Da: bassotuba	29/04/2012 18:44:26
@ primus a rilento :-( o col cucchiaino, come si diceva sopra. Io ho una bimba piccola e, anche se sono sostenuta da una famiglia solidale, il lavoro è frammentario e non sempre svolto con la concentrazione necessaria. Ho dei nasi da soffiare, dei pupazzi da cercare, delle pappe da preparare. Non so se rendo l'idea... Ho deciso di riprendere in mano i libri partendo da tutto quello che per me è più faticoso: gli aspetti amministrativo contabili sopratutto e la parte ordinamentale, in particolare degli ordini di scuola che non conosco. Faticoso, a tratti angosciante, ma credo che mi sia stata offerta una grande occasione e la tratto coi guanti. ciao:-) e studia

Da: .... ....	29/04/2012 18:45:25
in compenso c'è il fratello dell'assessore regionale, un assessore comunale, la figlia di un ispettore, 5 distaccati al Miur, l'avvocatessa che sappiamo tutti, ecc ecc ...e guarda caso hanno i voti più alti

Da: bassotuba	29/04/2012 18:48:40
@daEmilia li hanno inviati via mail giovedì pomeriggio. Nella tua casella di istruzione dovresti trovarli.

Da: primus inter pares	29/04/2012 18:49:38
@bassotuba e qoflacco, concordo con voi, il percorso residuo è ancora irto di difficoltà, ma arriverete fino in fondo!ce la farete!!!

Da: @orchidea	29/04/2012 18:49:50
Contano anche le sezioni della scuola Dell infanzia nel calcolo delle 55?

Da: bassotuba	29/04/2012 18:52:04
@daEmilia, scusa, ho capito adesso cosa intendevi... Dai post di questi giorni, qualcuno anche stamattina, pare ci sia una grande varietà. Mi sembra di capire che in generale sono stati assegnati punteggi più alti alla prima prova, rispetto alla seconda. Ma questo non è il momento di fare graduatorie: bisogna studiare e basta!! ;-)

Da: grifog	29/04/2012 18:52:09
@ ORCHIDEA BLU mercì bocù (sto studiando anche francese) @hermanas dubito sia così perche nella mia scuola il vicario ha l'esonero totale. ma mi documenterò. grazie

Da: hermanas	29/04/2012 18:52:18
@grifog così come non ci sono più fondi i per l'indennità per funzioni superiori. Con una circolare recente,infatti, il Ministero ha chiarito l'annosa questione relativa al pagamento ai vicari dell'indennità per funzioni superiori. In pratica, quando il dirigente si ammala o è in ferie, il vicario non riceverà alcun compenso, tranne se in contrattazione non si definisce un compenso fortettario. In assenza di chiarimenti, le scuole fino ad oggi hanno pagato con i fondi destinati alle supplenze, adesso tutto ciò non è più possibile.

Da: @ tutti i sardi	29/04/2012 18:52:51
E' vero che domani l'USR è chiuso? Ci mettiamo l'animo in pace fino a mercoledì?

Da: primus inter pares	29/04/2012 18:53:17
@bassotuba, anch'io trovo la parte ordinamentale,soprattutto quella relativa ad ordini diversi ( primaria soprattutto,la secondaria di I grado è assai più affine) ostica perchè a me sconosciuta...

Da: in calabria	29/04/2012 18:53:27
x tutti i Calabresi che ... Allora deduco che i 2 moschettieri e la "maschettiera" siano degli emeriti asini.... perchè è matematicamente impossibile che alcuni elaborati siano stati valutati meno di 21. Non sarà invece che la loro discrezionalità non sia stata oggettiva????????

Da: bassotuba	29/04/2012 18:54:07
@primus grazie dell'incoraggiamento. Torno al DPR 88 del 2010...

Da: in calabria	29/04/2012 18:54:25
x tutti i Calabresi che ... Allora deduco che i 2 moschettieri e la "maschettiera" siano degli emeriti asini.... perchè è matematicamente impossibile che alcuni elaborati siano stati valutati meno di 21. Non sarà invece che la loro discrezionalità non sia stata oggettiva????????

Da: in calabria	29/04/2012 18:56:03
ho inv il post 2 volte... chiedo scusa. si: ex assessore alla cultura di cz e ora consigl provinciale... magari lo meritava.... chissà....

Da: hermanas	29/04/2012 19:06:10
@grifog Avevi ragione. ...Con l'ultima manovra finanziaria bis (2011) Il comma 6 abroga il comma 4 dell'art 459 del Testo Unico sulle leggi in materia di istruzione (D.Lgs. n. 297/1994). La conseguenza è che i limiti minimi per la concessione di esoneri e semiesoneri sono ora soltanto quelli previsti dai commi 2 e 3 dell'art. 459 e cioè, rispettivamente: 80 classi per l'esonero nelle scuole primarie. Non è previsto il semiesonero; 55 classi per l'esonero nelle scuole secondarie e negli istituti comprensivi; in tali istituzioni è possibile un semiesonero con almeno 40 classi.

Da: ma basta!	29/04/2012 19:15:16
state infestando il forum! Mettetevi l'animo in pace: la spartizione è stata equa con vasta platea del minimo sindacale. Solo gli eletti avranno di più. Lasciate che le cose vadano come sono sempre andate. Se ritenete, ricorrete.

Da: Immarosa	29/04/2012 19:49:15
Scusate hermanas grifog e orchidea o chi mi sa ispondere Nel calcolo delle 55 classi si contano anche le sezioni della scuola dell'infanzia? Grazie!

Da: hermanas	29/04/2012 20:01:23
@Immarosa Presumo di sì dal momento che il T.U. parla di "circoli didattici". 2. I docenti di scuola materna ed elementare possono ottenere l'autorizzazione all'esonero quando si tratti di circolo didattico con più di 80 classi. 3. I docenti di scuola media possono ottenere l'autorizzazione all'esonero, quando si tratti di scuole con più di 50 classi, o al semiesonero, quando si tratti di scuole con più di 35 classi. "

Da: orchidea blu	29/04/2012 20:01:30
@ Imamrosa I docenti di scuola dell'infanzia ed elementare in servizio in un circolo didattico possono ottenere l'esonero quando si tratti di circolo didattico con almeno ottanta classi. Rispetto alla norma precedente, quindi, l'esonero può scattare con un numero di classi pari, e non più superiore, ad 80 classi. Per i docenti che prestano servizio in una scuola media, in un istituto comprensivo, in istituti di istruzione secondaria di secondo grado, l'esonero può essere concesso quando si tratti di istituti con almeno 55 classi (in precedenza con più di 50 classi), e il semiesonero quando si tratti di istituti con almeno 40 classi (in precedenza con più di 35 classi).

Da: grifog	29/04/2012 20:01:49
@ IMMAROSA il limite di 55 è per i comprensivi quindi direi proprio di si.