Mininterno.net FORUM - Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012

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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: airONE 29/04/2012 16:46:13
IL MINISTRO DELL'ECONOMIA PASSERA HA ANNUNCIATO NUOVI TAGLI ALLA SCUOLA...VUOI VEDERE CHE QUELLO CHE NON E' RIUSCITO AI RICORSISTI E AI TAR RIESCE AL NASONE??????

Da: CALABRIAA 29/04/2012 16:48:35
povera Calabria , non si può gioire nemmeno di avere superato gli scritti ! Voti bassi e posti pochissimi tendenti a diminuire..

Da: che cos''è? 29/04/2012 16:50:39
si, vero

Da: calabrone 29/04/2012 17:06:29
21 \21 anche io .... demoralizzato al massimo per lo schifo che leggo e vedo in giro ..... chiedi degli orali?

stendiamo un velo pietoso .... quali garanzie ? Domande predeterminate? Dovrebbero essere talmente tante che i "figli degli amici" dovrebbero imparare davvero tutto il programma!!!! Se sceglieranno questa strada saranno poche ... giusto il minimo .... così da ridurre le opzioni di scelta degli amici ... e chi s'è visto , s'è visto .....

Da: Tutto scorre I giochi ricom. 29/04/2012 17:11:12
Verranno tutti ammessi

Da: qoflacco 29/04/2012 17:13:27
un rapido saluto ai colleghi del forum, in questa giornata (uggiosa) di studio... non si sta come d'autunno sugli alberi le foglie, ma come a primavera con un cucchiaino davanti al mare...
:-)

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Da: Tosca 29/04/2012 17:14:31
la commissione calabrese non sarà un problema, so che accettano raccomandazioni. dalle vostre parti funziona così!

Da: calabrone 29/04/2012 17:20:25
io non ne ho ..... lo conferma il mio 21\21 .... i raccomandati sono ben oltre il minimo agli scritti .............. hanno già preso la volata!

Da: ciao, qoflacco 29/04/2012 17:21:29
buono studio
la scuola italiana ha bisogno di te

Da: Tosca 29/04/2012 17:24:04
lo immagino calabrone.... ma per quel che ne so... la commissione è stata fino ad ora la peggiore tra tutte... nessuna ha saputo fare di peggio... non per le percentuali ma per la corruz

Da: mah! 29/04/2012 17:27:47
Sti cazzi....

Da: lombo 29/04/2012 17:31:48
qualche lombardo ha già visionato gli elaborati? ci sono novità?

Da: XTosca 29/04/2012 17:31:58
Dale tue parti invece raccomandazioni non ne accettano, ma fammi il piacere....

Da: mah! 29/04/2012 17:34:39
Appunto.....
la corruzione solo in Calabria?
Complimenti ai piagnoni!!
Serviti! ihihihihihihihihihi

Da: bassotuba 29/04/2012 17:38:11
@ qoflacco
è il paradosso della conoscenza: più studi, più ti rendi conto di quanto sei ignorante.
L'importante è non mollare. Determinati/e, col cucchiaino in mano, a riempire tazzine.
stai bene

Da: primus inter pares 29/04/2012 17:42:39

l'italica pratica della raccomandazione non conosce "zone franche",ma in alcuni contesti emerge in modo più spudorato, mettiamola così,forse è questo di cui si lamentano i colleghi calabresi,anche perchè da quel che mi è parso di capire, quest'appiattimento di livello verso il basso,un tantino anomalo,non è così evidente in altre regioni,dove le valutazioni sono state più varie e con punteggi anche lusinghieri!

è normale che un concorrente arrivato con le proprie forze,si senta demoralizzato partendo con il minimo e senza i favori del pronostico....ma io li invito a non demordere,studiare allo stremo,così da annullare i risultati degli scritti con una performance brillante,a quel punto sarà difficile,in una seduta pubblica,(che immagino sarà affollatissima) per una Commissione non valutare ciascuno per quel che vale!
per il resto,fate bene a voler far chiarezza e andare fino in fondo, utilizzando gli strumenti che la legge mette a disposizione!

Da: x tosca 29/04/2012 17:43:04
... e infatti le percentuali più alte degli ammessi si sono avute in lombardia (48%) e piemonte (48%), contro quelle della calabria (42%) e del molise (addirittura 17%)... vedremo la toscana...
ah, vero, voi siete molto più bravi di noi del sud, vero?

ma fatemi il piacere, almeno abbiate la decenza di stare zitti...

Ricordate: "tutto il mondo è paese!"

Da: hermanas 29/04/2012 17:44:44
...pausa caffè, ragazzi!

@Tosca
aspettiamo le altre regioni...la Puglia, per esempio!

Nei post precedenti si parlava di contrattazione...beh, non c'è molto da contrattare ultimamente: il FIS è ridotto all'osso; la regola è spendere tutto per evitare di lasciare al ministero anche quei pochi soldi che ci danno.
Nella nostra scuola il decreto Brunetta non ha modificato la contrattazione: tutto si è svolto come sempre.

Da: evakant 29/04/2012 17:45:34
Ciao qoflacco! Studia e non mollare mai!

Da: ma basta! 29/04/2012 17:45:47
siete i soliti piagnoni!
Ma possibile che da voi non si possa fare nulla se non con la raccomandazione. Ma ribellatevi. Ma dall'interno!

Da: lombardo non ammesso 29/04/2012 17:47:20
ciao a tutti, la mail a genghi non ha funzionato (per caso era uno scherzo?)

qualcuno può per favore dire cosa fare esattamente per avere le valutazioni via mail ???????

grazie infinite

Da: Faventinus 29/04/2012 17:48:45
x colleghi emiliani

Come vi state preparando per la prova di informatica? Suggerimenti bibliografici??? Io a parte word e navigazione in internet con posta elettronica non so usare null'altro... Aiutoooo!!!!!!

Da: lombarda6 29/04/2012 17:49:11
io ho scritto a aldo.genghi@istruzione.it al mattino e al pomeriggio ho avuto la risposta

Da: X I CALABRESI 29/04/2012 17:50:13
Su un sito si legge questo articolo scritto dal gruppo Scuola Unita:
"I sottoscritti docenti, avendo fatto domanda di partecipazione al concorso per dirigente scolastico indetto con DDG del 13/7/2011, avendo superato la provapreselettiva ed avendo preso parte alle prove scritte; non risultando fra gli ammessi alle prove orali, segnalano le seguenti anomalie che hanno condizionato lo svolgimento delle prove scritte e presumibilmente hanno influito sulla correzione degli elaborati:

Nella traccia distribuita ai candidati giorno 14 dicembre 2011 (che reca in calce una serie di firme e di cui si allega copia) c'è un vistoso errore. Infatti in tale consegna si afferma che ï�¿ï¿�ï¿��«L'art. 25 del d.lg. 165/2001 prevede che il dirigente scolastico [âï�¿ï¿�ï�¿ï¿�] possa, "nello svolgimento delle proprie funzioni organizzative", di "avvalersi di docenti da lui individuati, ai quali possono essere delegati specifici compiti". [âï�¿ï¿�ï�¿ï¿�]ï�¿ï¿�ï¿��»

Nella traccia il candidato è chiamato fra l'altro a ï�¿ï¿�ï¿��«trattare criticamente il tema della governance delle istituzioni scolasticheï�¿ï¿�ï¿��». Il termine "governance" è di origine straniera e si presta a diversi equivoci nella sua accezione. Alcuni dizionari (p. es. Hoepli) individuano con esso il complesso di strutture, regole e strategie per la guida di un'azienda o di uno stato. Altri (Treccani) lo individuano come termine usato nel linguaggio aziendale per indicare solo maniera, stile o sistema di conduzione e di direzione di un'impresa e non le strutture. Altri dizionari non lo riportano per niente.

Il significato nella lingua italiana del termine non è dunque ben determinato, così che non era chiaro se il candidato avrebbe dovuto incentrare il discorso più sulle strutture o sulla gestione dell'istituzione scolastica. Forse, usando nella traccia il termine "gestione" anziché "governance", si sarebbero potuti evitare tali equivoci.

Se aggiungiamo che il presidente della commissione ha effettuato, subito dopo la distribuzione della traccia, un giro per tutte le aule spiegando pubblicamente il tipo di scaletta che si sarebbe dovuto seguire, scaletta non del tutto coerente con la "consegna" della traccia, e che conteneva l'esplicito invito ad essere sintetici in quanto lui apprezzava la sintesi, si può concludere che la confusione ha regnato sovrana fra i candidati.

Passando alla consegna del "caso" da risolvere del giorno successivo, 15 dicembre 2011, anche qui è stato presente un alto tasso di nebulosità. Nelle indicazioni del "caso" distribuito ai candidati (di cui si allega copia con relative firme in calce) è scritto ad un certo punto: ï�¿ï¿�ï¿��«Quali risposte può dare a tale richiesta il dirigente scolastico, tenendo conto del vigente contesto normativo e degli obiettivi del Quadro Strategico comunitario "ET 2020".ï�¿ï¿�ï¿��» Ma non è stato posto alla fine il punto interrogativo!

Non si capiva dunque se si trattava di una considerazione o di una esplicita domanda alla quale il candidato doveva rispondere, trattando il relativo argomento. Tanto più che nella frase successiva c'era invece una richiesta esplicita: ï�¿ï¿�ï¿��«Predisponga il candidato uno schema di lavoro, indicando il tipo di scuola, il quadro normativo di riferimento, le modalità operative, le motivazioni delle proprie scelte.ï�¿ï¿�ï¿��»

Anche il secondo giorno è passato per le aule, subito dopo la distribuzione della traccia del "caso" da risolvere, il presidente della commissione. Ha invitato soprattutto ad esporre le proprie motivazioni delle scelte effettuate e ad essere sintetici. Citando le relazioni scritte che i collaboratori presentano al ministro, che sarebbero "estremamente sintetiche in quanto il ministro non legge mai più di due pagine", ha invitato i candidati a scrivere "due paginette" con lo schema di lavoro.

Poste queste premesse, non si capisce che tipo di criteri sono stati seguiti per la correzione degli elaborati. Uno di tali criteri dovrebbe essere p. es. l'aderenza alla "consegna", ma se tale consegna è nebulosa e le spiegazioni del presidente pongono ulteriori dubbi sul tipo di scaletta da seguire e su quale sezione privilegiare nella trattazione, è chiaro che non si tratta più di un criterio attendibile.

Per questi motivi i sottoscritti chiedono una nuova correzione degli elaborati, con la formulazione di criteri che tengano conto di quanto su esposto, ovvero delle incoerenze nella formulazione scritta e nella spiegazione verbale delle tracce. Nuova correzione che dovrebbe essere condotta da altra commissione all'uopo insediata, in sostituzione della precedente. In alternativa, l'annullamento della prova scritta.

Il recapito dell' Associazione SCUOLA UNITA è il seguente:

A.S.U. Catanzaro Via Ospedale Maternità, 1 tel. 0961/3098231 - Cell. 368/7353736 Segretario Morrone

Da: primus inter pares 29/04/2012 17:51:31

@qoflacco e bassotuba,

come procede lo studio?è dura immagino,ma la meta si avvicina...

Da: lombardo non ammesso 29/04/2012 17:54:43
@lombarda6

a me non ha risposto... hai allegato una domanda o hai scritto 2 righe in mail?

Da: @ . 29/04/2012 17:57:39
hai ragione circa gli ammessi con riserva in lombardia: 23 !
la maggior parte erano stati fermati dalla preselezione, alcuni erano regolarmente ammessi agli scritti (deve essere successo qualcosa). chissà perchè non si sa nulla dei ricorsisti in lombardia....

Da: Faventinus 29/04/2012 18:09:11
x colleghi emiliani

Come vi state preparando per la prova di informatica? Suggerimenti bibliografici??? Io a parte word e navigazione in internet con posta elettronica non so usare null'altro... Aiutoooo!!!!!!

Da: Tosca 29/04/2012 18:13:27
Chiedo scusa... non volevo alzare un polverone....
d'altra parte io mi riferivo alla commissione e al contorno...
Si è vero: tutto il mondo è paese... ma per la commissione calabrese ancora più paese evidentemente.

Da: Tosca 29/04/2012 18:14:57
Condivido il pernsiero di Primus Inter Pares

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 1033, 1034, 1035, 1036, 1037, 1038, 1039, 1040, 1041, 1042, 1043, ..., 2165, 2166, 2167, 2168, 2169, 2170 - Successiva >>

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Da: airONE	29/04/2012 16:46:13
IL MINISTRO DELL'ECONOMIA PASSERA HA ANNUNCIATO NUOVI TAGLI ALLA SCUOLA...VUOI VEDERE CHE QUELLO CHE NON E' RIUSCITO AI RICORSISTI E AI TAR RIESCE AL NASONE??????

Da: CALABRIAA	29/04/2012 16:48:35
povera Calabria , non si può gioire nemmeno di avere superato gli scritti ! Voti bassi e posti pochissimi tendenti a diminuire..

Da: calabrone	29/04/2012 17:06:29
21 \21 anche io .... demoralizzato al massimo per lo schifo che leggo e vedo in giro ..... chiedi degli orali? stendiamo un velo pietoso .... quali garanzie ? Domande predeterminate? Dovrebbero essere talmente tante che i "figli degli amici" dovrebbero imparare davvero tutto il programma!!!! Se sceglieranno questa strada saranno poche ... giusto il minimo .... così da ridurre le opzioni di scelta degli amici ... e chi s'è visto , s'è visto .....

Da: Tutto scorre I giochi ricom.	29/04/2012 17:11:12
Verranno tutti ammessi

Da: qoflacco	29/04/2012 17:13:27
un rapido saluto ai colleghi del forum, in questa giornata (uggiosa) di studio... non si sta come d'autunno sugli alberi le foglie, ma come a primavera con un cucchiaino davanti al mare... :-)

Da: Tosca	29/04/2012 17:14:31
la commissione calabrese non sarà un problema, so che accettano raccomandazioni. dalle vostre parti funziona così!

Da: calabrone	29/04/2012 17:20:25
io non ne ho ..... lo conferma il mio 21\21 .... i raccomandati sono ben oltre il minimo agli scritti .............. hanno già preso la volata!

Da: ciao, qoflacco	29/04/2012 17:21:29
buono studio la scuola italiana ha bisogno di te

Da: Tosca	29/04/2012 17:24:04
lo immagino calabrone.... ma per quel che ne so... la commissione è stata fino ad ora la peggiore tra tutte... nessuna ha saputo fare di peggio... non per le percentuali ma per la corruz

Da: lombo	29/04/2012 17:31:48
qualche lombardo ha già visionato gli elaborati? ci sono novità?

Da: XTosca	29/04/2012 17:31:58
Dale tue parti invece raccomandazioni non ne accettano, ma fammi il piacere....

Da: mah!	29/04/2012 17:34:39
Appunto..... la corruzione solo in Calabria? Complimenti ai piagnoni!! Serviti! ihihihihihihihihihi

Da: bassotuba	29/04/2012 17:38:11
@ qoflacco è il paradosso della conoscenza: più studi, più ti rendi conto di quanto sei ignorante. L'importante è non mollare. Determinati/e, col cucchiaino in mano, a riempire tazzine. stai bene

Da: primus inter pares	29/04/2012 17:42:39
l'italica pratica della raccomandazione non conosce "zone franche",ma in alcuni contesti emerge in modo più spudorato, mettiamola così,forse è questo di cui si lamentano i colleghi calabresi,anche perchè da quel che mi è parso di capire, quest'appiattimento di livello verso il basso,un tantino anomalo,non è così evidente in altre regioni,dove le valutazioni sono state più varie e con punteggi anche lusinghieri! è normale che un concorrente arrivato con le proprie forze,si senta demoralizzato partendo con il minimo e senza i favori del pronostico....ma io li invito a non demordere,studiare allo stremo,così da annullare i risultati degli scritti con una performance brillante,a quel punto sarà difficile,in una seduta pubblica,(che immagino sarà affollatissima) per una Commissione non valutare ciascuno per quel che vale! per il resto,fate bene a voler far chiarezza e andare fino in fondo, utilizzando gli strumenti che la legge mette a disposizione!

Da: x tosca	29/04/2012 17:43:04
... e infatti le percentuali più alte degli ammessi si sono avute in lombardia (48%) e piemonte (48%), contro quelle della calabria (42%) e del molise (addirittura 17%)... vedremo la toscana... ah, vero, voi siete molto più bravi di noi del sud, vero? ma fatemi il piacere, almeno abbiate la decenza di stare zitti... Ricordate: "tutto il mondo è paese!"

Da: hermanas	29/04/2012 17:44:44
...pausa caffè, ragazzi! @Tosca aspettiamo le altre regioni...la Puglia, per esempio! Nei post precedenti si parlava di contrattazione...beh, non c'è molto da contrattare ultimamente: il FIS è ridotto all'osso; la regola è spendere tutto per evitare di lasciare al ministero anche quei pochi soldi che ci danno. Nella nostra scuola il decreto Brunetta non ha modificato la contrattazione: tutto si è svolto come sempre.

Da: evakant	29/04/2012 17:45:34
Ciao qoflacco! Studia e non mollare mai!

Da: ma basta!	29/04/2012 17:45:47
siete i soliti piagnoni! Ma possibile che da voi non si possa fare nulla se non con la raccomandazione. Ma ribellatevi. Ma dall'interno!

Da: lombardo non ammesso	29/04/2012 17:47:20
ciao a tutti, la mail a genghi non ha funzionato (per caso era uno scherzo?) qualcuno può per favore dire cosa fare esattamente per avere le valutazioni via mail ??????? grazie infinite

Da: Faventinus	29/04/2012 17:48:45
x colleghi emiliani Come vi state preparando per la prova di informatica? Suggerimenti bibliografici??? Io a parte word e navigazione in internet con posta elettronica non so usare null'altro... Aiutoooo!!!!!!

Da: lombarda6	29/04/2012 17:49:11
io ho scritto a aldo.genghi@istruzione.it al mattino e al pomeriggio ho avuto la risposta

Da: X I CALABRESI	29/04/2012 17:50:13
Su un sito si legge questo articolo scritto dal gruppo Scuola Unita: "I sottoscritti docenti, avendo fatto domanda di partecipazione al concorso per dirigente scolastico indetto con DDG del 13/7/2011, avendo superato la provapreselettiva ed avendo preso parte alle prove scritte; non risultando fra gli ammessi alle prove orali, segnalano le seguenti anomalie che hanno condizionato lo svolgimento delle prove scritte e presumibilmente hanno influito sulla correzione degli elaborati: Nella traccia distribuita ai candidati giorno 14 dicembre 2011 (che reca in calce una serie di firme e di cui si allega copia) c'è un vistoso errore. Infatti in tale consegna si afferma che ï�¿ï¿�ï¿��«L'art. 25 del d.lg. 165/2001 prevede che il dirigente scolastico [âï�¿ï¿�ï�¿ï¿�] possa, "nello svolgimento delle proprie funzioni organizzative", di "avvalersi di docenti da lui individuati, ai quali possono essere delegati specifici compiti". [âï�¿ï¿�ï�¿ï¿�]ï�¿ï¿�ï¿��» Nella traccia il candidato è chiamato fra l'altro a ï�¿ï¿�ï¿��«trattare criticamente il tema della governance delle istituzioni scolasticheï�¿ï¿�ï¿��». Il termine "governance" è di origine straniera e si presta a diversi equivoci nella sua accezione. Alcuni dizionari (p. es. Hoepli) individuano con esso il complesso di strutture, regole e strategie per la guida di un'azienda o di uno stato. Altri (Treccani) lo individuano come termine usato nel linguaggio aziendale per indicare solo maniera, stile o sistema di conduzione e di direzione di un'impresa e non le strutture. Altri dizionari non lo riportano per niente. Il significato nella lingua italiana del termine non è dunque ben determinato, così che non era chiaro se il candidato avrebbe dovuto incentrare il discorso più sulle strutture o sulla gestione dell'istituzione scolastica. Forse, usando nella traccia il termine "gestione" anziché "governance", si sarebbero potuti evitare tali equivoci. Se aggiungiamo che il presidente della commissione ha effettuato, subito dopo la distribuzione della traccia, un giro per tutte le aule spiegando pubblicamente il tipo di scaletta che si sarebbe dovuto seguire, scaletta non del tutto coerente con la "consegna" della traccia, e che conteneva l'esplicito invito ad essere sintetici in quanto lui apprezzava la sintesi, si può concludere che la confusione ha regnato sovrana fra i candidati. Passando alla consegna del "caso" da risolvere del giorno successivo, 15 dicembre 2011, anche qui è stato presente un alto tasso di nebulosità. Nelle indicazioni del "caso" distribuito ai candidati (di cui si allega copia con relative firme in calce) è scritto ad un certo punto: ï�¿ï¿�ï¿��«Quali risposte può dare a tale richiesta il dirigente scolastico, tenendo conto del vigente contesto normativo e degli obiettivi del Quadro Strategico comunitario "ET 2020".ï�¿ï¿�ï¿��» Ma non è stato posto alla fine il punto interrogativo! Non si capiva dunque se si trattava di una considerazione o di una esplicita domanda alla quale il candidato doveva rispondere, trattando il relativo argomento. Tanto più che nella frase successiva c'era invece una richiesta esplicita: ï�¿ï¿�ï¿��«Predisponga il candidato uno schema di lavoro, indicando il tipo di scuola, il quadro normativo di riferimento, le modalità operative, le motivazioni delle proprie scelte.ï�¿ï¿�ï¿��» Anche il secondo giorno è passato per le aule, subito dopo la distribuzione della traccia del "caso" da risolvere, il presidente della commissione. Ha invitato soprattutto ad esporre le proprie motivazioni delle scelte effettuate e ad essere sintetici. Citando le relazioni scritte che i collaboratori presentano al ministro, che sarebbero "estremamente sintetiche in quanto il ministro non legge mai più di due pagine", ha invitato i candidati a scrivere "due paginette" con lo schema di lavoro. Poste queste premesse, non si capisce che tipo di criteri sono stati seguiti per la correzione degli elaborati. Uno di tali criteri dovrebbe essere p. es. l'aderenza alla "consegna", ma se tale consegna è nebulosa e le spiegazioni del presidente pongono ulteriori dubbi sul tipo di scaletta da seguire e su quale sezione privilegiare nella trattazione, è chiaro che non si tratta più di un criterio attendibile. Per questi motivi i sottoscritti chiedono una nuova correzione degli elaborati, con la formulazione di criteri che tengano conto di quanto su esposto, ovvero delle incoerenze nella formulazione scritta e nella spiegazione verbale delle tracce. Nuova correzione che dovrebbe essere condotta da altra commissione all'uopo insediata, in sostituzione della precedente. In alternativa, l'annullamento della prova scritta. Il recapito dell' Associazione SCUOLA UNITA è il seguente: A.S.U. Catanzaro Via Ospedale Maternità, 1 tel. 0961/3098231 - Cell. 368/7353736 Segretario Morrone

Da: primus inter pares	29/04/2012 17:51:31
@qoflacco e bassotuba, come procede lo studio?è dura immagino,ma la meta si avvicina...

Da: lombardo non ammesso	29/04/2012 17:54:43
@lombarda6 a me non ha risposto... hai allegato una domanda o hai scritto 2 righe in mail?

Da: @ .	29/04/2012 17:57:39
hai ragione circa gli ammessi con riserva in lombardia: 23 ! la maggior parte erano stati fermati dalla preselezione, alcuni erano regolarmente ammessi agli scritti (deve essere successo qualcosa). chissà perchè non si sa nulla dei ricorsisti in lombardia....

Da: Faventinus	29/04/2012 18:09:11
x colleghi emiliani Come vi state preparando per la prova di informatica? Suggerimenti bibliografici??? Io a parte word e navigazione in internet con posta elettronica non so usare null'altro... Aiutoooo!!!!!!

Da: Tosca	29/04/2012 18:13:27
Chiedo scusa... non volevo alzare un polverone.... d'altra parte io mi riferivo alla commissione e al contorno... Si è vero: tutto il mondo è paese... ma per la commissione calabrese ancora più paese evidentemente.

Da: Tosca	29/04/2012 18:14:57
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