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Dirigenti scolastici - Discussione generale fino al 2012
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Da: Incognito28/04/2012 00:14:29
Ne stiamo parlando tra improvvisati oppure tra docenti? se adottiamo la stessa griglia in due, la valutazione dello stesso tema sarà differente perché c'è sempre un margine di soggettività. Ineliminabile, soprattutto nei punteggi a cavallo della sufficienza.

Da: @ incognito28/04/2012 00:29:54
Concordo con il tuo post. Ne parliamo da docenti.

Ecco perchè sarebbe stato bello se la commissione calabrese avesse pubblicato i criteri di valutazione già da tempo.
Ognuno di noi avrebbe potuto capire, anche senza accedere agli atti, perchè sostanzialmente è rimasto fuori.

Ora invece c'e' una situazione di mistero... Più di metà degli aspiranti sono fuori e per molti di essi può essere un "mistero" la ragione per cui non sono stati ammessi, confidando di aver fatto delle buone prove.

I MISTERI, come è noto, attirano l'attenzione delle persone e le fissano in modo più o meno intenso. 

La pubblicazione delle griglie o un veloce accesso agli atti, invece,  avrebbe spazzato via molte nubi  e forse molti avrebbero già accettato di buon grado la valutazione ottenuta....

Invece i "misteri"  da noi continuano e questo continua a tenere le persone attaccate a questo concorso, e alle prove svolte e al perchè le cose sono andate "storte"...

Da: Incognito28/04/2012 00:32:45
Concordo a mia volta con il tuo post.

Da: Campania Felix28/04/2012 00:36:09
Della Campania non si sa proprio niente?

Da: x missione impossibile28/04/2012 07:39:57
una volta si poteva diventare direttori didattici con il diploma univ triennale di vigilanza che si concludeva senza tesi. babbarìe.da qui ds.
forse

Da: Lazio for ever28/04/2012 07:55:16
ed.....il Lazio??!!
Qualcuno ha qualche indiscrezione?
Comunicatela, grazie!!

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Da: fiesta28/04/2012 08:25:06
@ Lazio for ever

Nel Lazio la prossima settimana o al massimo quella successiva sapremo se il caso ci ha sorteggiati o meno.
Quindi, perchè chiedere indiscrezioni?

Cmq quelle che girano sono: date di pubblicazione 2, 4, 7, 15;

nr ammessi:
poco più di 250
poco più di 350
oltre 400.

Non ci resta che aspettare, incrociando le dita.

Da: riso amaro28/04/2012 08:27:38
da o. scuola


Michela Tartaglia - Ti stramo - Chi lo vuole, lo facesse - Le vocali brevi sono come quelle lunghe solo che sono corte!- Se alla fine del Concilio dei cardinali la fumata è bianca, il papa è bianco, se la fumata è nera il papa è di colore.- I contadini europei dell'anno Mille avevano un'alimentazione a base di patate. (ndr: Le patate sono originarie del Sud America!)- Quando Pisolo rubò il fuoco agli dei? (ndr: Ma - non era stato Prometeo?)-

L'uvetta si chiama uva passera.- Appartengo a una famiglia adagiata- Vado dritto e mi trovo in Piazza D'Uomo- Questo proprio non sà da dire- All'ora, che dicevi?- Daccordo- Che c'azzecca! (d'u know?, sic Di Pietro il Grande) - Lucrezia (B)Orgia - "Leopardi era gobbo, quindi hanno dovuto fargli la bara con la gobba, altrimenti non ci stava!" e il mitico Lorenzo"Sempre caro mi fu quest'erbo colle" - "E Orlando, furioso, sradica alberi..voleva inaugurare la Orlando's autostrada"

E' davvero un mini bouquet di strafalcioni di studenti, politici, mezzi busti televisivi e anche qualche insegnante di belle (?!) speranze alle spalle.

Sono stata docente per tutta la vita e ho letto e corretto di tutto -triennio scientifico e classico- e gli strafalcioni grammaticali, sintattici e di contenuti c'erano, eccome, ma poi velocemente sono aumentati a ritmo esponenziale.

Quello che, però, lascia allibiti è un altro fenomeno: la lingua, che è niente di più, e neanche niente di meno, lo strumento con cui comunichiamo le idee elaborate dalla mente in relazione a tutti gli stimoli della realtà e delle emozioni e della fantasia, la lingua-dicevo-la nostra lingua italiana ha subito gli effetti di un'esplosione atomica. Cicerone è morto.

Si sapeva, si sa che è defunto da più di 2000 anni; ma la morte di Cicerone ora significa che è morto il periodare della lingua italiana, assolutamente strutturato sul periodare latino: proposizioni principali, coordinate, secondarie di vario grado, consecutio temporum rigorosa, congiuntivo da usare impeccabilmente, e il dolore di denti del periodo ipotetico di terzo tipo (non sono gli Incontri Ravvicinati, no). E i vocaboli, pochi, banali, per di più usati come viene viene, anche solo orecchiati o, se latino, pronunciati all'inglese.

La lingua rifletteva ordine e razionalità; causa ed effetto; prima e adesso e dopo; vicino, distante, lontanissimo: l'elaborazione e l'espressione e la comunicazione tra gli uomini di ambiente, comunità, società, storia, usi e costumi. Appunto, il Mondo, il contrario del Caos.

La globalizzazione, il balzo impensabile della tecnologia, i sistemi sempre più raffinati di comunicazione istantanea, la possibilità di raggiungere ogni punto del pianeta o volargli intorno non in 80 giorni, ma in una manciata di ore, hanno dato un colpo mortale alla percezione delle due entità apparentemente inscalfibili, il tempo e lo spazio.

Se a questo si aggiunge la scomparsa delle tappe canoniche della vita in società (studi, lavoro, famiglia, pensione) col blocco del passaggio del testimone dall'anziano al giovane; se la vita media si è allungata notevolmente; l'adolescenza non ha più limiti nella sua estensione di precarietà; se ai giovani è chiuso il futuro e ormai si sono adattati a vivere un eterno presente, bene, anzi male, malissimo!, come meravigliarsi e perché alzare geremiadi, se dal loro linguaggio è sparito il periodare ciceroniano?

Era inevitabile che fosse così, gravissimo è invece che si rimpallino la responsabilità famiglia, scuola e istituzioni.

Per chi non ha che il presente, è ovvio che "ieri andai a Roma" sia normale così come "domani vado a Roma". Che senso avrebbero il passato prossimo, il futuro semplice o anteriore- e figurarsi il dubbio o l'ipotesi che reca il congiuntivo- quando per le giovani generazioni questi tempi e modi, semplicemente, non ci sono?

E se a queste conclusioni è giunta chi non ometteva di correggere neppure le virgole, allora la situazione dev'essere drammatica, e chi vi è preposto, indaghi seriamente e vi ponga rimedi.

Da: corsivo28/04/2012 10:15:24
Fra pochi giorni saprò come è andata a finire per gli scritti. Prima di questa data voglio lasciare alcune riflessioni su di un forum che ho seguito in questi mesi più che altro per vedere se c'erano notizie utili e che complessivamente mi ha dato una immagine un po' desolante del corpo insegnante e dei partecipanti al concorso (ovviamente di quelli che in questo forum hanno speso fiumi di parole deprimenti). La valutazione non è generalizzabile, ma direi che sono stati preponderanti gli interventi penosi o ridicoli, infantili o saccenti, sia fra chi ha superato la preselettiva, sia fra coloro che si sono imbucati da provocatori, per vendetta, non avendola superata. Ne è emersa in genere una platea di personaggi che meriterebbe la redazione di un saggio sociologico. Magari ci potrei fare un pensierino se le cose dovessero andare male e dovessi ritrovarmi con un po' di tempo libero. Sinceramente non saprei fare una previsione. Sicuramente ho svolto i due scritti abbondantemente, ma soprattutto il primo era così vasto che tutti hanno dovuto fare delle scelte; bisogna vedere se erano le scelte giuste per la commissione. Sono d'accordo con chi sostiene che questo metodo di selezione non da alcuna garanzia di scegliere al meglio. Ai candidati è stato chiesto di avere nozioni vastissime, in molti casi inutili per svolgere un compito come quello di dirigente scolastico, dove occorrono qualità specifiche a cui abbinare una buona conoscenza delle diverse problematiche. Si è fatto invece l'inverso; si è cercato chi ha una serie di conoscenze, con la speranza che abbia poi anche le qualità necessarie. Lo stesso  è capitato con il precedente concorso e probabilmente accade un po' in tutti i concorsi del bel Paese. Trascuro le questioni relative a veri o presunti abusi e al tema delle raccomandazioni, ecc. perchè le ritengo più che altro lo sfogo di chi vuol giustificare la propria sconfitta. Non voglio negare che ci possano essere, solo che nella maggior parte dei casi penso siano alibi per sé stessi. Per quanto mi riguarda se andrà male credo che ciò sia da imputare a me e ad un po' di sfortuna, ma non per questo mi sentirò svilito. Grazie a Dio non avrò da rimpiangere anni di preparazione al concorso. Ho fatto il minimo, ho iniziato a studiare dopo le vacanze ed ho ripreso da poco tanto per tenermi in allenamento. Ho fatto il concorso per non recriminare in futuro, se va va e se no, pazienza! Di una cosa sono certo: comunque vada è un bene; se passa dovrò studiare, ma almeno so quando finirà e altrimenti sarò libero finalmente di programmare la mia vita. Questo ponte è saltato, ma avrei potuto fare un sacco di cose che non posso attuare vista l'attesa. Mi spiace profondamente aver constatato che fra noi docenti c'è tanta acrimonia e stupidità, dovremmo essere una parte "buona" del Paese e invece abbiamo dimostrato di essere ampiamente espressione di un paese un po' straccione. Comunque, per quanto mi riguarda è l'ultimo post dei pochissimi che ho inviato e voglio usarlo per augurare a tutti fortuna e un buon lavoro.

Da: Docente_ricorrente28/04/2012 10:20:12
@ tutti
Semplicemente un concorso farsa....dove la strage della preseselettiva si completa con quella degli scritti per procedere così alla nomina di pochi DS, quelli che dovevano, senza creazione di graduatorie di idonei...........praticamente una procedura a chiamata diretta mascherata da concorso....:-)

Da: Docente_ricorrente28/04/2012 10:23:37
e comunque questo forum, fortunatamente, non rappresenta tutto il mondo della docenza.....:-)

Da: Incognito28/04/2012 10:27:16
@ docente_ricorrente
Mi spiace ma questa mi pare una sciocchezza. Se vogliamo lamentarci dell'operato delle commissioni, passi: nessuno può essere al di sopra delle critiche, se in buona fede e motivate.
Ma parlare di chiamata diretta e perciò presupponendo chissà quale congiura mi pare troppo. Tutti sembrano dimenticare che questo non è un corso abilitante ma un concorso per dirigenti dello Stato di II fascia: non era pensabile che si andasse tutti all'orale ed era certo che si sarebbe fatta selezione agli scritti, tranne per pochi sprovveduti che nei forum hanno propagandato percentuali bulgare di ammissione.

Da: Dalla Puglia con furore28/04/2012 10:43:46
In Puglia oggi 30 gradi all'ombra!
Tutti al mareeee... tutti al mareeee.... tranne la sottoscritta che, poverina lei, sperava che qualcuno stamattina sarebbe andato all'USR per postare l'elenco degli ammessi!
Sono proprio da ricovero!Non c'è bisogno di conferme!!!!!!!!!!

Da: Docente_ricorrente28/04/2012 10:47:48
@incognito
posso sembrare cinico e qualunquista.....è chiaro che valgono tutte le dovute eccezioni....ma la sostanza è quella...se la preselettiva avesse selezionato solo i migliori....non avremmo queste percentuali agli orali. Se la preselettiva ha invece selezionato solo i migliori allora le percentuali di bocciatura dipendono dal numero dei posti a disposizione....e dalla volontà di non creare inutili graduatorie.....una delle due deve essere vera..o no?

Da: lupo cattivo28/04/2012 10:54:05
@incognito
Hai ragione,non era pensabile che si andasse tutti all'orale, ma il problema per molti di noi, che sono stati fermati è anche,che sono passati molti copioni. E nessuno ci ascolta!

Da: Incognito28/04/2012 11:05:40
@ docente_ricorrente
Andiamo per gradi. La preselettiva viene etimologicamente "prima della selezione", che inizia con le prove scritte; questo prescinde da "migliori" e "peggiori".
Trattandosi di un concorso per dirigenti dello Stato, era lecito attendersi selezione: se anche fossero teoricamente passati i migliori alla preselezione, comunque agli scritti saremmo caduti in tanti. Magari avremmo avuto un maggior numero di ammissioni, ma non poi tante; se ci pensi, in gran parte delle regioni le percentuali non sono poi così basse; a volte si è sfiorato il 50% di ammissioni e solo un paio di regioni rappresentano anomalie statistiche. Si è calcolato altrove che le prossime regioni dovrebbero avere un range di ammessi attestato sul 35% con uno scarto dell'8% in più o in meno: non mi sembrano numeri bassi. Certo, è diverso se si pensa che qualche ottimista attendeva il 70% di ammessi, nella presunzione che la preselettiva avesse selezionato "i migliori".
Andrebbe messo in rilievo comunque che si tratta di prove differenti: risolvere test a scelta multipla non è la stessa cosa che organizzare i propri argomenti in un testo articolato e molti docenti non scrivevano  un saggio o cose simili dai tempi dell'Università.

Da: lazio miur28/04/2012 11:08:27
facciamo una ipotesi estrema:i commissari fanno finta di correggere,scrivono in modo casuale le griglie, danno i voti a chi vogliono loro o per sorteggio,chi(miut,tar,giudici ecc.) potrà mai controllare nel merito una cosa del genere?N E S S U N O

Da: lettera sorteggiata lazio28/04/2012 11:09:46
Salve. Qualcuno del lazio ricorda la lettera sorteggiata per l'inizio degli orali?
Grazie

Da: lazio miur28/04/2012 11:10:57
LA X

Da: Incognito28/04/2012 11:11:22
@ lupo cattivo
Questo è il cane che si morde la coda. In astratto, avremmo dovuto segnalare la cosa alla vigilanza ma ovviamente nessuno se l'è sentita; però penso che sarebbe stato sufficiente chiedere di mettere a verbale che la vigilanza non adempiva ai propri compiti  a nostro avviso, senza necessariamente segnalare tizio o caio: i vigilanti avrebbero almeno provato a vigilare sulle situazioni più eclatanti; qualche collega scopiazzatore sarebbe stato più discreto; e soprattutto ora ci sarebbe un atto formale su cui basare un ricorso: invece l'atto manca, e lascia le cose come stanno.

Da: Incognito28/04/2012 11:13:43
@ lazio miur
Ma perché uno partecipa a un concorso statale se deve pensare così d malfidato?

Da: lettera sorteggiata lazio28/04/2012 11:15:50
@lazio miur
Sicuro?
Ricordavo la k, ma forse mi confondo..
Grazie

Da: giacisono 28/04/2012 11:20:44
La Puglia dorme?
Stranissimo!!!!

Da: giacisono 28/04/2012 11:21:28
La Puglia dorme?
Stranissimo!!!!
Come interpretare il massimo riserbo che circola nell'aria?

Da: per i concorrenti laziali28/04/2012 11:21:41
Si, ti confondi. E' stata sorteggiata la X.

Da: lettera sorteggiata lazio28/04/2012 11:22:29
Denghiu. Si vede che sto studiando inglese?

Da: lupo cattivo28/04/2012 11:46:41
@incognito
Il tuo discorso non fa una piega,è corretto.Però non sono d'accordo con te su una cosa: ognuno di noi ha i propri ruoli, io ero lì, per partecipare al concorso,non per controllare se quello vicino a me copiava. Es. i controlli in aeroporto li fanno gli addetti alla sicurezza e non i passeggeri,sono loro che ti salvano la vita.Piantiamola di dire che si doveva denunciare! Inoltre una candidata che ha fatto gli scritti con me,non aveva superato la preselettiva,ma in automatico è passata agli orali.La possibilità di farlo non gliela ho data io, dimmi solo se sono giuste queste cose?

Da: bassotuba 28/04/2012 11:47:40
@Emilia Romagna,
quanto tempo abbiamo per spedire i titoli valutabili?

Da: Incognito28/04/2012 11:52:49
@ lupo cattivo
In parte è vero ciò che dici: io ero impegnato con il mio lavoro, non sono stato a guardare cosa mi accadeva intorno perché erano altri a doverlo fare. Se qualcuno ha copiato, non l'ho visto. Ma vengono riferiti casi eclatanti con telefonini, pc portatili e quant'altro e mi pare che cambi molto la sostanza della faccenda: in aeroporto altri si occupano della sicurezza, ma se mi accorgo che qualcuno ha fatto passare una granata, suppongo che sarebbe anche nel mio interesse denunciarlo e diventa secondario che io faccia il carabiniere o l'idraulico.
Sono d'accordo completamente invece sulla questione legata alle procedure giudiziarie.

Da: Trevize28/04/2012 11:53:30
@ bassotuba
15 giorni dalla pubblicazione del decreto di ammissione.

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