Mininterno.net FORUM - Commissario di Polizia 2012

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Commissario di Polizia 2012
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Da: attesa 23/07/2012 17:17:27
Appunto...le basi del diritto!
Rispondi

Da: Via di Brava 23/07/2012 17:19:11
Facciamo una cosa, fatti una ricerchina di due minuti e torni qui. Falla però, dimostra un minimo di umiltà. La faccio anche io e vediamo chi ha ragione
Rispondi

Da: Raccomandato di turno 23/07/2012 17:20:05
x via di brava... ma non perdere tempo! è irrecuperabile... non ti far tirare a traino!!
Rispondi

Da: Via di Brava 23/07/2012 17:22:27
Così, la prima nozione torvata in un sito di reati informatici: Il reato di diffamazione, previsto e punito dall'art. 595 del codice penale, si configura quando una persona offende la dignità e la reputazione altrui in presenza di più persone. Tale reato si può commettere con maggiore facilità in rete, comunicando con migliaia di persone contemporaneamente tramite chat, forum, siti o blog, anche in considerazione del fatto che l'errata convinzione, psicologicamente parlando, di essere protetti da una sorta di anonimato, partecipando alle discussioni con un nomignolo (nickname) che non è direttamente correlato con il nostro vero nome, può avallare comportamenti criminali.
Nell'articolo del codice penale sopra richiamato è previsto che tale reato possa ritenersi compiuto anche mediante mezzi di pubblicità, e nella prassi internet è considerato proprio un mezzo di pubblicità, in quanto idoneo alla diffusione di una notizia e a raggiungere una pluralità indeterminata di soggetti.
Rispondi

Da: Via di Brava 23/07/2012 17:23:00
Ma ha ragione chi mi consiglia di non perdere tempo con te; colpa mia, ti ho sopravvalutata.
Rispondi

Da: VETERAN 23/07/2012 17:26:00
Ragazzi, smettiamola tutti, davvero. Attesa, "Via di Brava" e "Raccomandato" hanno ragione, lascia stare, tanto oramai è chiaro che ti stuzzicano per il puro piacere di vederti scattare come una molla. Sei una ragazza intelligente, e so che hai capito cosa vogliamo dirti con questi ultimi post.

Per il resto, mettiamoci l'animo in pace, se ne riparla a settembre.

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Da: Raccomandato di turno 23/07/2012 17:32:35
Veteran speriamo di no... non vorrei proprio partire per le vacanze con questo peso.. inoltre pensare di studiare medicina legale o navigazione con il rischio di fare un lavoro inutile è sconfortante.. a quel punto mi metterei con penale ed amministrativo per l'eventuale prossimo concorso..
Rispondi

Da: VETERAN 23/07/2012 17:37:28
Concordo. Il pensiero di dover studiare inutilmente è lacerante, ma credo che per la fine del mese non si saprà nulla. E questo perchè stanno ripercorrendo lo stesso iter dell'anno scorso,fissando nello stesso periodo le preselettive, i 5 gg e gli scritti. E questo mi fa pensare che anche i risultati, come lo scorso anno, usciranno tra settembre ed ottobre, come del resto lo stesso presidente di commissione ha riferito a più di una persona - me compreso - alla fine delle prove scritte.
Rispondi

Da: Raccomandato di turno 23/07/2012 17:48:10
Domani sarebbe perfetto :)
Rispondi

Da: Raccomandato di turno 23/07/2012 18:01:36
La mia scaletta è questa (un prof. di penale della mia facoltà l'ha giudicata positivamente)

1)    Introduzione sui principi costituzionali in ordine alla responsabilità
penale personale ed offensività.
2)    Riferimento all'art. 42 e 43 c.p.
3)    Ipotesi di regole cautelari non derivanti dalla legge, in cui si richiede
un quid pluris di attenzione (con esempio al dovere del datore di lavoro di
garantire la sicurezza dei suoi dipendenti anche oltre al mero rispetto delle
norme di legge e degli atti amministrativi in materia)
4)    Differenza tra reato di mera condotta e reato d'evento
5)    Impossibilità di sanzionare una semplice condotta antidoverosa e quindi
necessità di attribuire l'evento al responsabile
6)    Nesso di causalità
7)    Teoria della condicio sine qua non -> sua inidoneità nei casi più
controversi come la responsabilità medica
8)    Teorie sulla responsabilità medica in caso di omissione: Aumento del
rischio (insoddisfacente perché resta sulla condotta ed ha risvolti di
incostituzionalità); Teoria della probabilità vicina alla certezza
(insoddisfacente perché non c'è un parametro oggettivo); Sentenza Franzese
9)    Responsabilità in caso di lesioni o morte derivante da azione contraria
alle regole cautelari, sottolineando il ruolo di garanzia assunto dal medico in
base al suo ruolo (riferimento ai principi deontologici di scienza e coscienza
della professione medica)
10)    Ipotesi di lesioni o morte derivanti da interventi in cui non è possibile
informare ed ottenere il consenso del paziente (distinzione tra scriminante ex
art. 51 ed ipotesi di assenza di tipicità). Compatibilità dell'art. 32 Cost con
art. 5 cc, 579 cp e 580 cp
11)    Principio di affidamento nel lavoro di equipe, specificando che il
principio non esclude la responsabilità laddove il medico versi in colpa per
violazione di regole cautelari anche per la parte dell'operato del collega
specialista.
Rispondi

Da: Via di Brava 23/07/2012 18:02:31
Attesa?
Rispondi

Da: x tutti 23/07/2012 18:41:02
La franzese nn c'entra ragazzi!! Ma come fate? Li si parla dell'accertamento del nesso d causalità nei reati omissivi, qui le premesse erano sulle regole cautelari,dunque tutto doveva giocarsi sul ruolo delle stesse nell'accertamento della colpa, in specie dell'elemento normativo ed oggettivo della stessa (e qui autorevole manuale docet).... La causalità della condotta è fuori binario! Fate leggere la traccia a qualche docente d penale e vedrete!!
Rispondi

Da: Via di Brava 23/07/2012 18:48:05
Ma che vi frega? Non potete cambiare quello che avete scritto. Attendiamo e amen. Attesa come va la ricerca?
Rispondi

Da: dav 23/07/2012 19:04:41
comunque il fatto che si stia dando importanza ai temi al loro contenuro, ai vari riferimenti dotrinali e giurisprudenziali e non si ripeta - come all' inizio si faceva- che passeranno solo o prevalentemente i raccomandati o peggio ancora che i posti liberi quest'anno fossero pochissimi, bhe....mi rassicura molto..almeno qualche speranza...
Rispondi

Da: Saver 23/07/2012 19:09:44
Via di Brava fai tanto il saggio, critichi tanto attesa dicendo che intasa le pagine con i suoi post (nelle ultime tre pagine vedo soprattutto il tuo nick), da tutto ciò deduco che non è che tu abbia un gran cavolo da fare in più rispetto a lei!
Rispondi

Da: Via di Brava 23/07/2012 19:13:29
Io non faccio il saggio, sono stato accusato da Attesa di non avere le basi del diritto per una questione riguardante la querela e le ho sempliceente dimostrato che ho ragione io. Dopodichè è sparita, ma non ammetterà mai di avere torto, è troppo presuntuosa.
Rispondi

Da: tentas 23/07/2012 19:53:27
secondo me sulle raccomandazioni si creano dei luoghi comuni: la commissione legge i temi e individua quelli fatti bene
non si spiegherebbe comme mai persone hanno superato due concorsi uno dopo l'altro: vuol dire che effettivamente erano preparati..
qualcuno sara' raccomandato, ma si conteranno sulle dita di una mano
Rispondi

Da: attesa 24/07/2012 08:23:44
Nn ero sparita..avevo di meglio da fare!!
Di fronte all ignoranza a volte e' meglio lasciar correre..infatti nn riprendero neppure il discorso x nn dar disturbo ai pochi che partecipano utilmente al forum.
Rispondi

Da: raccomandazioni 24/07/2012 08:31:27
e' un concorso dove le raccomandazioni fanno da padrone, bisogna rientrare nel numero di posti liberi.

Rispondi

Da: Aspirante 2 24/07/2012 08:48:51
Attesa non riprendi il discorso perchè non ti conviene eh, stavolta hai torto marcio; non ci vuole niente ogni tanto ad ammettere di aver sbagliato. "Non mi stupiscono tutti quei 15/30 in penale" ahaha.
Rispondi

Da: Forrest 24/07/2012 09:33:13
Tutti uomini in questo topic? (escludendo Attesa ovvio).
Rispondi

Da: lio 24/07/2012 10:05:24
Come vi avevo anticipato ho scritto un mail all'ufficio concorsi e stamane ho avuto la risposta che qui incollo:

"sono in fase di correzzione , a settembre possiamo avere qualche informazione più dettagliata "
Rispondi

Da: Forrest 24/07/2012 10:06:39
Grazie, era ovvio che a luglio non sarebbe uscito nulla. Ci vediamo a settembre boys and girls.
Rispondi

Da: Raccomandato di turno 24/07/2012 12:00:47
@ per tutti:
l'ho fatto leggere ad un prof. di penale della mia facoltà (FedII) ed anche ad uno con le cd p...e e mi ha detto che gli piaceva..
questa storia del nesso di causalità ha fatto un po' di casino anche durante lo svolgimento.
In primis la sentenza Franzese non riguarda solo le omissioni. Inoltre la condotta colposa del medico può derivare sia da omissione che da commissione.
Rispondi

Da: Raccomandato di turno 24/07/2012 12:03:52
che incubo le correzioni a settembre... spt alla luce delle discordanze sul cuore dell'elaborato.. uff
Rispondi

Da: max... 24/07/2012 12:52:52
x raccomandato...
Anch'io a grandi linee ho ripercorso la tua struttura del tema e devo dire che sono abbastanza soddisfatto, speriamo che vada bene...
Rispondi

Da: x raccomandato di turno 24/07/2012 13:03:00
posso chiederti più o meno quante pagine hai scritto?
Rispondi

Da: harmonica man 24/07/2012 13:04:40
Per attribuire una resp penale ad un soggetto (sia in forma dolo che di colpa) è necessario che sia presente :
- l'elemento oggettivo, quindi la condotta;
- il nesso causale che collega la condotta alla realizzazione dell'evento;
- l'elemento soggettivo (dolo o colpa), quindi la colpevolezza (che in termini di colpa consiste nella rimproverabilità).
La traccia di penale era "Dopo aver inquadrato la struttura e la funzione delle regole cautelari nel reato colposo d'evento, affronti il candidato il tema della responsabilità penale del medico per morte o lesioni personali derivanti da condotta colposa".
Mi sembra chiaro che il "tema della responsabilità" è il punto centrale della traccia. Di conseguenza, a mio avviso, il nesso di causalità andava assolutamente trattato, poichè passaggio fondamentale (insieme ad alemento sogg e ogg) per chiarire come un giudice possa attribuire una responsabilità penale ad un soggetto.

Rispondi

Da: max... 24/07/2012 13:05:01
Ho scritto poco più di 5 pagine, tu invece?
Rispondi

Da: x max 24/07/2012 13:09:06
io 1 foglio prot....so che c'è chi ne ha scritte molte di più
Rispondi

Pagina: 1, 2, 3, 4, 5, 6, ..., 328, 329, 330, 331, 332, 333, 334, 335, 336, 337, 338, ..., 461, 462, 463, 464, 465, 466 - Successiva >>

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Da: attesa	23/07/2012 17:17:27
Appunto...le basi del diritto!
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Da: Via di Brava	23/07/2012 17:19:11
Facciamo una cosa, fatti una ricerchina di due minuti e torni qui. Falla però, dimostra un minimo di umiltà. La faccio anche io e vediamo chi ha ragione
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Da: Raccomandato di turno	23/07/2012 17:20:05
x via di brava... ma non perdere tempo! è irrecuperabile... non ti far tirare a traino!!
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Da: Via di Brava	23/07/2012 17:22:27
Così, la prima nozione torvata in un sito di reati informatici: Il reato di diffamazione, previsto e punito dall'art. 595 del codice penale, si configura quando una persona offende la dignità e la reputazione altrui in presenza di più persone. Tale reato si può commettere con maggiore facilità in rete, comunicando con migliaia di persone contemporaneamente tramite chat, forum, siti o blog, anche in considerazione del fatto che l'errata convinzione, psicologicamente parlando, di essere protetti da una sorta di anonimato, partecipando alle discussioni con un nomignolo (nickname) che non è direttamente correlato con il nostro vero nome, può avallare comportamenti criminali. Nell'articolo del codice penale sopra richiamato è previsto che tale reato possa ritenersi compiuto anche mediante mezzi di pubblicità, e nella prassi internet è considerato proprio un mezzo di pubblicità, in quanto idoneo alla diffusione di una notizia e a raggiungere una pluralità indeterminata di soggetti.
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Da: Via di Brava	23/07/2012 17:23:00
Ma ha ragione chi mi consiglia di non perdere tempo con te; colpa mia, ti ho sopravvalutata.
Rispondi

Da: VETERAN	23/07/2012 17:26:00
Ragazzi, smettiamola tutti, davvero. Attesa, "Via di Brava" e "Raccomandato" hanno ragione, lascia stare, tanto oramai è chiaro che ti stuzzicano per il puro piacere di vederti scattare come una molla. Sei una ragazza intelligente, e so che hai capito cosa vogliamo dirti con questi ultimi post. Per il resto, mettiamoci l'animo in pace, se ne riparla a settembre.
Rispondi

Da: Raccomandato di turno	23/07/2012 17:32:35
Veteran speriamo di no... non vorrei proprio partire per le vacanze con questo peso.. inoltre pensare di studiare medicina legale o navigazione con il rischio di fare un lavoro inutile è sconfortante.. a quel punto mi metterei con penale ed amministrativo per l'eventuale prossimo concorso..
Rispondi

Da: VETERAN	23/07/2012 17:37:28
Concordo. Il pensiero di dover studiare inutilmente è lacerante, ma credo che per la fine del mese non si saprà nulla. E questo perchè stanno ripercorrendo lo stesso iter dell'anno scorso,fissando nello stesso periodo le preselettive, i 5 gg e gli scritti. E questo mi fa pensare che anche i risultati, come lo scorso anno, usciranno tra settembre ed ottobre, come del resto lo stesso presidente di commissione ha riferito a più di una persona - me compreso - alla fine delle prove scritte.
Rispondi

Da: Raccomandato di turno	23/07/2012 17:48:10
Domani sarebbe perfetto :)
Rispondi

Da: Raccomandato di turno	23/07/2012 18:01:36
La mia scaletta è questa (un prof. di penale della mia facoltà l'ha giudicata positivamente) 1) Introduzione sui principi costituzionali in ordine alla responsabilità penale personale ed offensività. 2) Riferimento all'art. 42 e 43 c.p. 3) Ipotesi di regole cautelari non derivanti dalla legge, in cui si richiede un quid pluris di attenzione (con esempio al dovere del datore di lavoro di garantire la sicurezza dei suoi dipendenti anche oltre al mero rispetto delle norme di legge e degli atti amministrativi in materia) 4) Differenza tra reato di mera condotta e reato d'evento 5) Impossibilità di sanzionare una semplice condotta antidoverosa e quindi necessità di attribuire l'evento al responsabile 6) Nesso di causalità 7) Teoria della condicio sine qua non -> sua inidoneità nei casi più controversi come la responsabilità medica 8) Teorie sulla responsabilità medica in caso di omissione: Aumento del rischio (insoddisfacente perché resta sulla condotta ed ha risvolti di incostituzionalità); Teoria della probabilità vicina alla certezza (insoddisfacente perché non c'è un parametro oggettivo); Sentenza Franzese 9) Responsabilità in caso di lesioni o morte derivante da azione contraria alle regole cautelari, sottolineando il ruolo di garanzia assunto dal medico in base al suo ruolo (riferimento ai principi deontologici di scienza e coscienza della professione medica) 10) Ipotesi di lesioni o morte derivanti da interventi in cui non è possibile informare ed ottenere il consenso del paziente (distinzione tra scriminante ex art. 51 ed ipotesi di assenza di tipicità). Compatibilità dell'art. 32 Cost con art. 5 cc, 579 cp e 580 cp 11) Principio di affidamento nel lavoro di equipe, specificando che il principio non esclude la responsabilità laddove il medico versi in colpa per violazione di regole cautelari anche per la parte dell'operato del collega specialista.
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Da: x tutti	23/07/2012 18:41:02
La franzese nn c'entra ragazzi!! Ma come fate? Li si parla dell'accertamento del nesso d causalità nei reati omissivi, qui le premesse erano sulle regole cautelari,dunque tutto doveva giocarsi sul ruolo delle stesse nell'accertamento della colpa, in specie dell'elemento normativo ed oggettivo della stessa (e qui autorevole manuale docet).... La causalità della condotta è fuori binario! Fate leggere la traccia a qualche docente d penale e vedrete!!
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Da: Via di Brava	23/07/2012 18:48:05
Ma che vi frega? Non potete cambiare quello che avete scritto. Attendiamo e amen. Attesa come va la ricerca?
Rispondi

Da: dav	23/07/2012 19:04:41
comunque il fatto che si stia dando importanza ai temi al loro contenuro, ai vari riferimenti dotrinali e giurisprudenziali e non si ripeta - come all' inizio si faceva- che passeranno solo o prevalentemente i raccomandati o peggio ancora che i posti liberi quest'anno fossero pochissimi, bhe....mi rassicura molto..almeno qualche speranza...
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Da: Saver	23/07/2012 19:09:44
Via di Brava fai tanto il saggio, critichi tanto attesa dicendo che intasa le pagine con i suoi post (nelle ultime tre pagine vedo soprattutto il tuo nick), da tutto ciò deduco che non è che tu abbia un gran cavolo da fare in più rispetto a lei!
Rispondi

Da: Via di Brava	23/07/2012 19:13:29
Io non faccio il saggio, sono stato accusato da Attesa di non avere le basi del diritto per una questione riguardante la querela e le ho sempliceente dimostrato che ho ragione io. Dopodichè è sparita, ma non ammetterà mai di avere torto, è troppo presuntuosa.
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Da: tentas	23/07/2012 19:53:27
secondo me sulle raccomandazioni si creano dei luoghi comuni: la commissione legge i temi e individua quelli fatti bene non si spiegherebbe comme mai persone hanno superato due concorsi uno dopo l'altro: vuol dire che effettivamente erano preparati.. qualcuno sara' raccomandato, ma si conteranno sulle dita di una mano
Rispondi

Da: attesa	24/07/2012 08:23:44
Nn ero sparita..avevo di meglio da fare!! Di fronte all ignoranza a volte e' meglio lasciar correre..infatti nn riprendero neppure il discorso x nn dar disturbo ai pochi che partecipano utilmente al forum.
Rispondi

Da: raccomandazioni	24/07/2012 08:31:27
e' un concorso dove le raccomandazioni fanno da padrone, bisogna rientrare nel numero di posti liberi.
Rispondi

Da: Aspirante 2	24/07/2012 08:48:51
Attesa non riprendi il discorso perchè non ti conviene eh, stavolta hai torto marcio; non ci vuole niente ogni tanto ad ammettere di aver sbagliato. "Non mi stupiscono tutti quei 15/30 in penale" ahaha.
Rispondi

Da: Forrest	24/07/2012 09:33:13
Tutti uomini in questo topic? (escludendo Attesa ovvio).
Rispondi

Da: lio	24/07/2012 10:05:24
Come vi avevo anticipato ho scritto un mail all'ufficio concorsi e stamane ho avuto la risposta che qui incollo: "sono in fase di correzzione , a settembre possiamo avere qualche informazione più dettagliata "
Rispondi

Da: Forrest	24/07/2012 10:06:39
Grazie, era ovvio che a luglio non sarebbe uscito nulla. Ci vediamo a settembre boys and girls.
Rispondi

Da: Raccomandato di turno	24/07/2012 12:00:47
@ per tutti: l'ho fatto leggere ad un prof. di penale della mia facoltà (FedII) ed anche ad uno con le cd p...e e mi ha detto che gli piaceva.. questa storia del nesso di causalità ha fatto un po' di casino anche durante lo svolgimento. In primis la sentenza Franzese non riguarda solo le omissioni. Inoltre la condotta colposa del medico può derivare sia da omissione che da commissione.
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Da: Raccomandato di turno	24/07/2012 12:03:52
che incubo le correzioni a settembre... spt alla luce delle discordanze sul cuore dell'elaborato.. uff
Rispondi

Da: max...	24/07/2012 12:52:52
x raccomandato... Anch'io a grandi linee ho ripercorso la tua struttura del tema e devo dire che sono abbastanza soddisfatto, speriamo che vada bene...
Rispondi

Da: x raccomandato di turno	24/07/2012 13:03:00
posso chiederti più o meno quante pagine hai scritto?
Rispondi

Da: harmonica man	24/07/2012 13:04:40
Per attribuire una resp penale ad un soggetto (sia in forma dolo che di colpa) è necessario che sia presente : - l'elemento oggettivo, quindi la condotta; - il nesso causale che collega la condotta alla realizzazione dell'evento; - l'elemento soggettivo (dolo o colpa), quindi la colpevolezza (che in termini di colpa consiste nella rimproverabilità). La traccia di penale era "Dopo aver inquadrato la struttura e la funzione delle regole cautelari nel reato colposo d'evento, affronti il candidato il tema della responsabilità penale del medico per morte o lesioni personali derivanti da condotta colposa". Mi sembra chiaro che il "tema della responsabilità" è il punto centrale della traccia. Di conseguenza, a mio avviso, il nesso di causalità andava assolutamente trattato, poichè passaggio fondamentale (insieme ad alemento sogg e ogg) per chiarire come un giudice possa attribuire una responsabilità penale ad un soggetto.
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Da: max...	24/07/2012 13:05:01
Ho scritto poco più di 5 pagine, tu invece?
Rispondi

Da: x max	24/07/2012 13:09:06
io 1 foglio prot....so che c'è chi ne ha scritte molte di più
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