Mininterno.net FORUM - Preparazione concorso Tar 2022 53 posti

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Preparazione concorso Tar 2022 53 posti
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Da: Pinco Pallino 02/12/2022 18:58:41
LemonTree, che io sappia il Cons. stava lavorando ad un"altra edizione più aggiornata. Puoi scrivere alla Giappichelli per sapere quando ne è prevista l'uscita.
In ogni caso, io ho la terza edizione. Il manuale è molto completo perché contiene dei rimandi densi al diritto civile ed anche al diritto penale. E' comunque un manuale molto chiaro.
Per esempio, sul principio di legalità nel diritto amministrativo, ho ritrovato la miglior definizione, oltre che la più completa.
Sul sito c'è un estratto: leggilo per capire se può interessarti.
Ciao.
Rispondi

Da: per sopra 02/12/2022 20:57:42
A me invece il testo di Lopilato non è piaciuto per niente. L'ho trovato molto pesante e contenutisticamente non soddisfacente. Insomma c'è di meglio!
Rispondi

Da: evviva 02/12/2022 21:08:41
i rinvii
Rispondi

Da: LemonTree 02/12/2022 21:29:01
Grazie Pinco Pallino,
l'estratto sul sito giappichelli l'ho letto e per quel poco che c'è mi sembra una scrittura abbastanza scorrevole. I testi che ho usato qualche anno fa per il concorso e che ho ripreso anche aggiornati per lavoro/ricerche sono il Caringella e Chieppa-Giovagnoli, molto diversi ma pregevoli entrambi a mio avviso. Volevo però avere ulteriori riscontri sul Lopilato anche perché i pochi colleghi che lo hanno studiato mi hanno dato giudizi assai discordanti, come è pure naturale che sia quando si parla di libri. De gustibus.
Comunque ti ringrazio.
Rispondi

Da: il 03/12/2022 08:21:56
corso che seguo io, autorevolissimo, ha da poco rimodulato il calendario con fine lezioni il 6 aprile.
Rispondi

Da: Dimmelotu 03/12/2022 10:33:00
Quindi saranno la seconda metà di aprile e non la prima settimana di aprile
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Da: Per sopra 03/12/2022 11:26:58
Vorrei sapere, ma solo io, la data precisa e l'orario preciso, con uno scarto massimo di 5 minuti.
Rispondi

Da: il 03/12/2022 14:28:09
non ho idea ma la rimodulazione recente con contestuale spostamento delle lezioni già fissate è indicativa della volontà di calibrare il corso in base alle effettive date. Trattandosi poi di corsi autorevole e di lezioni di una certa importanza non sarà possibile calibrare in peius quanto già fatto. Evidentemente il concorso si terrà a fine aprile o magari oltre. Ciò non è escluso. Io mi sento di escludere maggio e punterei su aprile ma dipende da tanti fattori. E poi con pasqua di mezzo ed il 25 l'idea di maggio non mi sembra così peregrina.........
Rispondi

Da: Per sopra 03/12/2022 17:50:34
Propendo per il 1�°maggio
Rispondi

Da: trottolinadudu 03/12/2022 17:52:08
Buonasera a tutti. Vi pongo una domanda "indiscreta" che comunque penso possa interessarci collettivamente. Qualcuno sa quanto guadagna un referendario prima nomina? Magari per conoscenza diretta di un "neoassunto"? Grazie e buona domenica TD
Rispondi

Da: trottolinadudu 03/12/2022 17:53:04
Buonasera a tutti. Vi pongo una domanda "indiscreta" che comunque penso possa interessarci collettivamente. Qualcuno sa quanto guadagna un referendario prima nomina? Magari per conoscenza diretta di un "neoassunto"? Grazie e buona domenica TD
Rispondi

Da: il 03/12/2022 18:03:26
scherza pure per sopra.
Non condividerò più nessuna notizia qui sopra.
Rispondi

Da: che 03/12/2022 19:36:53
significhi "corso auterovole"?
chiedo perchè io di "autorevole" nn vedo proprio nessuno.
di autoreferenziali invece ne vedo tanti, troppi.
Rispondi

Da: X tutti 03/12/2022 19:52:52
Secondo voi i compendi superiori, integrati con qualche rivista, vanno bene per chi come me iniizierebbe a studiare adesso? Vorrei provarci comunque,anche per trarne qualche insegnamento.Aggiungo che non partirei proprio da zero,avendo di recente vinto altro concorso.Grazie a chi vorrà illuminarmi
Rispondi

Da: Per trottolina 04/12/2022 01:36:44
Stipendio iniziale 4000 euro
Rispondi

Da: Dimmelotu 04/12/2022 10:37:35
Penso che chi si accinge a questa professione è più per passione che per stipendio. Certamente più remunerativo del magistrato ordinario, ma se guardiamo allo stipendio non è proporzionato al sacrificio necessario. A tal punto è meglio scendere in politica: lauti compensi e poca fatica.
Rispondi

Da: Per dimmelotu 04/12/2022 11:11:00
Sono due mondi diversi e non paragonabili. Comunque è un buon stipendio. Almeno per me
Rispondi

Da: manuali deteriori deretani 04/12/2022 12:36:38
sindrome da mdd.
prima di risponderti - X TUTTI- ti chiedo: che differenza c'è tra un manuale normale, un trattato, una monografia, un corso?
stabilito ciò, questi auto nominati "superiori" cosa avrebbero di diverso se non, probabilmente, l'etichetta scelta per far presa sul consumatore (mai sullo studioso)?
conta l'autore, che sia vero e non sia commerciante, e l'editore, che persegua livelli di cultura e conoscenza e non di vendita a platea mediamente ignorante e confusa.
Vedrai che consultando quei libretti senza condizionamenti del marketing o di presunti meriti scientifici, forse, non vi troverai nulla di superiore ma molto di deteriore. forse. dico in generale, poichè personalmente non so cosa siano questi manuali nè chi li abbia scritti. ma sento l'odore del marketing. del "nuovo". "dell'indispensabile". dei "100 temi per vincere"..
Rispondi

Da: X tutti 04/12/2022 13:59:34
X manuali
Beh, sarebbe bello poter studiare su trattati,monografie ecc,ma ho premesso che inizierei adesso a studiare (al netto degli impegni lavorativi e familiari) x cui avrei bisogno di testi snelli.Non ho certo la presunzione di arrivare da nessuna parte,ma vorrei comunque partecipare, per trarne insegnamento.E anche questa evidenza sembra di averla già fatta.Quanto ai corsi, esprimo qualche perplessità sui costi/benefici,ma è un mio punto di vista. Ad ogni buon conto,accolgo con favore la tua opinione su tali testi,anche a me non sembrano il massimo,ma come dovrei fare allora, in così poco tempo? Astenermi dal partecipare, no ti prego!
Rispondi

Da: Max 04/12/2022 14:07:57
Qualcuno ha assistito agli orali TAR in corso? Impressioni?
Rispondi

Da: il 04/12/2022 14:53:33
nessuno sa nulla
Rispondi

Da: trottolinadudu 1 - 04/12/2022 15:01:40
Grazie per chi mi ha risposto. Ho un altro dubbio. Qualcuno sa quando saranno comunicati gli esiti della valutazione dei titoli?
Rispondi

Da: Pe trottolina 04/12/2022 15:41:07
Dopo l'eventuale superamento degli scritti
Rispondi

Da: manuali deteriori deretani 04/12/2022 17:19:42
non consigliavo di studiare trattati e monografie. chiedevo se è nota la differenza tra essi. scommetterei sulla negativa: pochi laureati conoscono la differenza di sostanza tra le varie forme di trattazione della materia.
e te lo chiedevo perchè avevo la sensazione che parlando di manuali superiori vaselinanti tu stessi solo riferendo spot molto in voga nella bassa cultura giuridica e non solo.
ti esortavo in sostanza a verificare nel concreto cosa ci sia di superiore in un testo, altrmenti magari ti affidi a scarso valore giuridico scambiandolo per elevato, specie se sei all'inizio: rischi di studiare anni un testo per poi capire che dovevi solo buttarlo nella spazzatura.
fidati di autori veri della materia, gente che sa cosa scrive e non fa fenomenologia.
soprattutto, evita accuratamente alcuni testi che sono scopiazzature dei migliori autori.
saluti
Rispondi

Da: Max 04/12/2022 18:19:53
A questo punto indica a tutti cosa buttare nella spazzatura
Rispondi

Da: il 04/12/2022 19:03:49
Gesù ....
Rispondi

Da: manuali deteriori deretani 04/12/2022 19:31:13
MAX,
senza fare polemiche che non interessano affatto, è noto che non si può esprimere un pensiero critico in diversi campi della politica, dell'alimentazione, dell'appartenenza a un genere.
evidenziare quanto siano pessimi certi testi e dimostrarlo anche implica danneggiare una fiorente impresa commerciale che certo non te lo consente. l'ignoranza, del resto, è fonte di guadagni per chi la intercetta spendendo la propria autorità, soprattutto.
quindi non è possibile in questo contesto andare oltre, aprendosi Comunque al confronto con chi ha opinione diversa o contraria.

va detto anche che in ottica concorsuale costituisce valore aggiunto non usare certi libretti e che altri li usi.
in ogni caso, se uno legge il livello di scrittura, di linguaggio, di profondità del pensiero, di sistematicità -e non lascia che un nome oscuri detta realtà- ben potrà decidere di destinarli all'immondizia. ci guadagna in salute, in studio, in piacere di comprensione.
quello che conta alla fine è la capacità dello studioso di superare il testo, di farne a meno. il testo non è la materia. i testi migliori sono fatti per essere superati, una volta raggiunto il livello ottimale di preparazione; i testi peggiori fanno sì che li devi comprare ogni tre mesi e rincorrere perchè la materia -maltrattata- sfugge sempre, sicchè uno pensa che dipenda da lui non aver ancora capito e non si avvede che nulla c'è da capire perchè quei libretti sono solo pieni di parole, ma non dicono nulla.
Rispondi

Da: manuali deteriori deretani 04/12/2022 19:37:32
Ovviamente, non si fa di tutta l'erba un fascio. Si invita solo a non svalutarsi, a non abdicare a se stessi nella convinzione che quel prof. o docente sia superiore nella conoscenza e sia anche capace di trasmetterla.
Ecco perchè sono intervenuto sulla domanda sui "testi superiori". non era per retorica. ma ero interessato a sapere cosa ci sia di superiore... sospettando che si tratti solo di etichetta per vendere a chi nemmeno se lo chiede cosa significa superiore e se poi questa cosa si ritrovi nel testo.
altrimenti è la stessa cosa che parlare di shampoo o detersivi.
Rispondi

Da: UF-GE 2 - 04/12/2022 19:51:51
Era dai tempi dell'esame di abilitazione che non andavo sul sito della Neldiritto e sinceramente mi sembra che abbiano perso un po' il controllo: manuale breve, manuale, manuale d'autore; Ipercompendio, compendio e compendio superiore ( che dovrebbe essere una via di mezzo tra compendio e manuale, personalmente lo chiamerei "compenduale").

Mi pare che manchino nel panorama editoriale la christmas edition, il greatest hits e il manuale a fumettiâ��

Scherzi a parte, tutto dipende dal proprio percorso. Magari c'è chi ha già studiato sui trattati e monografie perché fresco di altri studi o chi li utilizzava per lavoro, e ora ha bisogno di una studio generale finalizzato ad avere il polso di giurisprudenza e diritto vivente.

Quindi la risposta al grande quesito è "Quién sabe"!

Rispondi

Da: CaryGrant 1 - 04/12/2022 23:26:53
Segnalo che il consiglio di presidenza del 2 dicembre ha approvato nuove risorse per il 2023, in particolare per 9 consiglieri di Stato e 60 referendari Tar.
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Da: Pinco Pallino	02/12/2022 18:58:41
LemonTree, che io sappia il Cons. stava lavorando ad un"altra edizione più aggiornata. Puoi scrivere alla Giappichelli per sapere quando ne è prevista l'uscita. In ogni caso, io ho la terza edizione. Il manuale è molto completo perché contiene dei rimandi densi al diritto civile ed anche al diritto penale. E' comunque un manuale molto chiaro. Per esempio, sul principio di legalità nel diritto amministrativo, ho ritrovato la miglior definizione, oltre che la più completa. Sul sito c'è un estratto: leggilo per capire se può interessarti. Ciao.
Rispondi

Da: per sopra	02/12/2022 20:57:42
A me invece il testo di Lopilato non è piaciuto per niente. L'ho trovato molto pesante e contenutisticamente non soddisfacente. Insomma c'è di meglio!
Rispondi

Da: LemonTree	02/12/2022 21:29:01
Grazie Pinco Pallino, l'estratto sul sito giappichelli l'ho letto e per quel poco che c'è mi sembra una scrittura abbastanza scorrevole. I testi che ho usato qualche anno fa per il concorso e che ho ripreso anche aggiornati per lavoro/ricerche sono il Caringella e Chieppa-Giovagnoli, molto diversi ma pregevoli entrambi a mio avviso. Volevo però avere ulteriori riscontri sul Lopilato anche perché i pochi colleghi che lo hanno studiato mi hanno dato giudizi assai discordanti, come è pure naturale che sia quando si parla di libri. De gustibus. Comunque ti ringrazio.
Rispondi

Da: il	03/12/2022 08:21:56
corso che seguo io, autorevolissimo, ha da poco rimodulato il calendario con fine lezioni il 6 aprile.
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Da: Dimmelotu	03/12/2022 10:33:00
Quindi saranno la seconda metà di aprile e non la prima settimana di aprile
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Da: Per sopra	03/12/2022 11:26:58
Vorrei sapere, ma solo io, la data precisa e l'orario preciso, con uno scarto massimo di 5 minuti.
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Da: il	03/12/2022 14:28:09
non ho idea ma la rimodulazione recente con contestuale spostamento delle lezioni già fissate è indicativa della volontà di calibrare il corso in base alle effettive date. Trattandosi poi di corsi autorevole e di lezioni di una certa importanza non sarà possibile calibrare in peius quanto già fatto. Evidentemente il concorso si terrà a fine aprile o magari oltre. Ciò non è escluso. Io mi sento di escludere maggio e punterei su aprile ma dipende da tanti fattori. E poi con pasqua di mezzo ed il 25 l'idea di maggio non mi sembra così peregrina.........
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Da: Per sopra	03/12/2022 17:50:34
Propendo per il 1�°maggio
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Da: trottolinadudu	03/12/2022 17:52:08
Buonasera a tutti. Vi pongo una domanda "indiscreta" che comunque penso possa interessarci collettivamente. Qualcuno sa quanto guadagna un referendario prima nomina? Magari per conoscenza diretta di un "neoassunto"? Grazie e buona domenica TD
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Da: trottolinadudu	03/12/2022 17:53:04
Buonasera a tutti. Vi pongo una domanda "indiscreta" che comunque penso possa interessarci collettivamente. Qualcuno sa quanto guadagna un referendario prima nomina? Magari per conoscenza diretta di un "neoassunto"? Grazie e buona domenica TD
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Da: il	03/12/2022 18:03:26
scherza pure per sopra. Non condividerò più nessuna notizia qui sopra.
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Da: che	03/12/2022 19:36:53
significhi "corso auterovole"? chiedo perchè io di "autorevole" nn vedo proprio nessuno. di autoreferenziali invece ne vedo tanti, troppi.
Rispondi

Da: X tutti	03/12/2022 19:52:52
Secondo voi i compendi superiori, integrati con qualche rivista, vanno bene per chi come me iniizierebbe a studiare adesso? Vorrei provarci comunque,anche per trarne qualche insegnamento.Aggiungo che non partirei proprio da zero,avendo di recente vinto altro concorso.Grazie a chi vorrà illuminarmi
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Da: Per trottolina	04/12/2022 01:36:44
Stipendio iniziale 4000 euro
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Da: Dimmelotu	04/12/2022 10:37:35
Penso che chi si accinge a questa professione è più per passione che per stipendio. Certamente più remunerativo del magistrato ordinario, ma se guardiamo allo stipendio non è proporzionato al sacrificio necessario. A tal punto è meglio scendere in politica: lauti compensi e poca fatica.
Rispondi

Da: Per dimmelotu	04/12/2022 11:11:00
Sono due mondi diversi e non paragonabili. Comunque è un buon stipendio. Almeno per me
Rispondi

Da: manuali deteriori deretani	04/12/2022 12:36:38
sindrome da mdd. prima di risponderti - X TUTTI- ti chiedo: che differenza c'è tra un manuale normale, un trattato, una monografia, un corso? stabilito ciò, questi auto nominati "superiori" cosa avrebbero di diverso se non, probabilmente, l'etichetta scelta per far presa sul consumatore (mai sullo studioso)? conta l'autore, che sia vero e non sia commerciante, e l'editore, che persegua livelli di cultura e conoscenza e non di vendita a platea mediamente ignorante e confusa. Vedrai che consultando quei libretti senza condizionamenti del marketing o di presunti meriti scientifici, forse, non vi troverai nulla di superiore ma molto di deteriore. forse. dico in generale, poichè personalmente non so cosa siano questi manuali nè chi li abbia scritti. ma sento l'odore del marketing. del "nuovo". "dell'indispensabile". dei "100 temi per vincere"..
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Da: X tutti	04/12/2022 13:59:34
X manuali Beh, sarebbe bello poter studiare su trattati,monografie ecc,ma ho premesso che inizierei adesso a studiare (al netto degli impegni lavorativi e familiari) x cui avrei bisogno di testi snelli.Non ho certo la presunzione di arrivare da nessuna parte,ma vorrei comunque partecipare, per trarne insegnamento.E anche questa evidenza sembra di averla già fatta.Quanto ai corsi, esprimo qualche perplessità sui costi/benefici,ma è un mio punto di vista. Ad ogni buon conto,accolgo con favore la tua opinione su tali testi,anche a me non sembrano il massimo,ma come dovrei fare allora, in così poco tempo? Astenermi dal partecipare, no ti prego!
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Da: Max	04/12/2022 14:07:57
Qualcuno ha assistito agli orali TAR in corso? Impressioni?
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Da: trottolinadudu	1 - 04/12/2022 15:01:40
Grazie per chi mi ha risposto. Ho un altro dubbio. Qualcuno sa quando saranno comunicati gli esiti della valutazione dei titoli?
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Da: Pe trottolina	04/12/2022 15:41:07
Dopo l'eventuale superamento degli scritti
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Da: manuali deteriori deretani	04/12/2022 17:19:42
non consigliavo di studiare trattati e monografie. chiedevo se è nota la differenza tra essi. scommetterei sulla negativa: pochi laureati conoscono la differenza di sostanza tra le varie forme di trattazione della materia. e te lo chiedevo perchè avevo la sensazione che parlando di manuali superiori vaselinanti tu stessi solo riferendo spot molto in voga nella bassa cultura giuridica e non solo. ti esortavo in sostanza a verificare nel concreto cosa ci sia di superiore in un testo, altrmenti magari ti affidi a scarso valore giuridico scambiandolo per elevato, specie se sei all'inizio: rischi di studiare anni un testo per poi capire che dovevi solo buttarlo nella spazzatura. fidati di autori veri della materia, gente che sa cosa scrive e non fa fenomenologia. soprattutto, evita accuratamente alcuni testi che sono scopiazzature dei migliori autori. saluti
Rispondi

Da: Max	04/12/2022 18:19:53
A questo punto indica a tutti cosa buttare nella spazzatura
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Da: manuali deteriori deretani	04/12/2022 19:31:13
MAX, senza fare polemiche che non interessano affatto, è noto che non si può esprimere un pensiero critico in diversi campi della politica, dell'alimentazione, dell'appartenenza a un genere. evidenziare quanto siano pessimi certi testi e dimostrarlo anche implica danneggiare una fiorente impresa commerciale che certo non te lo consente. l'ignoranza, del resto, è fonte di guadagni per chi la intercetta spendendo la propria autorità, soprattutto. quindi non è possibile in questo contesto andare oltre, aprendosi Comunque al confronto con chi ha opinione diversa o contraria. va detto anche che in ottica concorsuale costituisce valore aggiunto non usare certi libretti e che altri li usi. in ogni caso, se uno legge il livello di scrittura, di linguaggio, di profondità del pensiero, di sistematicità -e non lascia che un nome oscuri detta realtà- ben potrà decidere di destinarli all'immondizia. ci guadagna in salute, in studio, in piacere di comprensione. quello che conta alla fine è la capacità dello studioso di superare il testo, di farne a meno. il testo non è la materia. i testi migliori sono fatti per essere superati, una volta raggiunto il livello ottimale di preparazione; i testi peggiori fanno sì che li devi comprare ogni tre mesi e rincorrere perchè la materia -maltrattata- sfugge sempre, sicchè uno pensa che dipenda da lui non aver ancora capito e non si avvede che nulla c'è da capire perchè quei libretti sono solo pieni di parole, ma non dicono nulla.
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Da: manuali deteriori deretani	04/12/2022 19:37:32
Ovviamente, non si fa di tutta l'erba un fascio. Si invita solo a non svalutarsi, a non abdicare a se stessi nella convinzione che quel prof. o docente sia superiore nella conoscenza e sia anche capace di trasmetterla. Ecco perchè sono intervenuto sulla domanda sui "testi superiori". non era per retorica. ma ero interessato a sapere cosa ci sia di superiore... sospettando che si tratti solo di etichetta per vendere a chi nemmeno se lo chiede cosa significa superiore e se poi questa cosa si ritrovi nel testo. altrimenti è la stessa cosa che parlare di shampoo o detersivi.
Rispondi

Da: UF-GE	2 - 04/12/2022 19:51:51
Era dai tempi dell'esame di abilitazione che non andavo sul sito della Neldiritto e sinceramente mi sembra che abbiano perso un po' il controllo: manuale breve, manuale, manuale d'autore; Ipercompendio, compendio e compendio superiore ( che dovrebbe essere una via di mezzo tra compendio e manuale, personalmente lo chiamerei "compenduale"). Mi pare che manchino nel panorama editoriale la christmas edition, il greatest hits e il manuale a fumettiâ�� Scherzi a parte, tutto dipende dal proprio percorso. Magari c'è chi ha già studiato sui trattati e monografie perché fresco di altri studi o chi li utilizzava per lavoro, e ora ha bisogno di una studio generale finalizzato ad avere il polso di giurisprudenza e diritto vivente. Quindi la risposta al grande quesito è "Quién sabe"!
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Da: CaryGrant	1 - 04/12/2022 23:26:53
Segnalo che il consiglio di presidenza del 2 dicembre ha approvato nuove risorse per il 2023, in particolare per 9 consiglieri di Stato e 60 referendari Tar.
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