Mininterno.net FORUM - CONCORSO PER ISPETTORATO DEL LAVORO 1249 POSTI

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CONCORSO PER ISPETTORATO DEL LAVORO 1249 POSTI
6956 messaggi, letto 594136 volte

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Da: Itaco 08/01/2023 07:20:32
No
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Da: Cri 08/01/2023 10:26:39
Grazie
Rispondi

Da: LIspettore Derrick 08/01/2023 12:55:25
@cri Un ispettore è un dipendente pubblico a tutti gli effetti quindi può richiedere un part-time verticale o orizzontale. Naturalmente nel rispetto del contratto collettivo nazionale.
Rispondi

Da: Cri 08/01/2023 13:37:28
Grazie
Rispondi

Da: Isx 1 - 08/01/2023 15:29:41
Se uno ha necessità di part time non va a fare l'ispettore per la natura del suo lavoro necessita un full time. Vai a fare l'impiegato comunale piuttosto
Rispondi

Da: Cri 08/01/2023 16:51:11
Grazie pure per il.suo fraterno consiglio va bene
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Da: Cri 08/01/2023 16:52:29
Certamente ognuno fa domande e non ne spiega i.motivi comunque grazie anche a lei
Rispondi

Da: Virgy 08/01/2023 18:25:10
Ciao Cri, il motivo per il quale l'ispettore non può chiedere un part time e
Rispondi

Da: Virgy 08/01/2023 18:30:24
Ciao Cri, il motivo per il quale l'ispettore non può chiedere un part time è legato unicamente al tipo di attività che svolge.
Considera che uscirai con altri colleghi, e tutti avrete lo stesso orario più o meno...
Il tuo non sarà un lavoro d'ufficio.
Ovviamente è tutto molto relativo perché dipenderà dall 'ufficio al quale sarai assegnato...magaro il tuo direttore te lo permetterà. Nel mio ufficio non è possibile.
In bocca al lupo!!
Rispondi

Da: Cri 08/01/2023 18:34:11
Grazie mille
Rispondi

Da: Virgy 08/01/2023 18:54:56
Figurati...anche io avevo le tue stesse preoccupazioni...
Rispondi

Da: 81-2008 1 - 08/01/2023 19:46:29
L'ispezione si conclude quando hai completato l'analisi/indagine ed hai redatto e consegnato tutti i verbali. Soprattutto per l'ispettore tecnico, si conclude quando hai impartito tutte le prescrizioni a tutti gli attori e, se del caso, hai fatto anche il verbale di sospensione. Soprattutto nei cantieri non è raro di trovare 3 o 4 ditte + il CSE, ciascuno con le proprie violazioni. E non puoi rimandare al giorno dopo. Sai quando inizi ma non sai quando finisci. A qualcuno è capitato di iniziare alle 8 e di uscire dal cantiere o dall'azienda alle 20.
In qualche altra occasione, ispezioni in agricoltura, ti capita il clandestino e il lavoratore in nero, inizi alle 6 con il pedinamento e finisci alle 22 dopo l'interrogatorio della questura con l'interprete per la schedatura.
.....è un bel lavoro vario di trincea dove serve una buona dose di resilienza.
Rispondi

Da: Rimb 08/01/2023 20:11:31
- Messaggio eliminato -
Rispondi

Da: Ahahah 08/01/2023 21:11:52
Pedinamento
Rispondi

Da: Virgy 08/01/2023 21:45:21
Non sono balle... È proprio così. Sai quando inizi ma non quando finisci... Soprattutto in edilizia e in agricoltura.
Rispondi

Da: Folgore! 08/01/2023 21:46:50
Perché non prendono noi allora
Rispondi

Da: Phil mick 08/01/2023 22:09:30
@ virgi
E sei pagato per tutte le ore???
Rispondi

Da: Per "RIMB" e compagni 1 - 08/01/2023 22:56:37
Come isp sei ufficiale di PG e i tuoi verbali aprono procedimenti penali. La firma è la tua come tua è la responsabilità di quello che scrivi, sia nei confronti di chi eventualmente fa ricorso(o ti fa causa), sia nei confronti della procura, alla quale invii tutti tuoi verbali per il lavoro dei PM che dovranno perseguire i reati da te contestati.
P.s. non sei tutelato dal ministero o dallo stato quindi fatti una bella polizza personale.
.>le ore extra<. Vi vengono pagate come straordinario oppure accantonate per riposo compensativo.
Non siete all'anagrafe o al collocamento o alla riscossione tributi.
Rispondi

Da: Rimb 09/01/2023 06:54:01
- Messaggio eliminato -
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Da: sssssaaaaaaaae 1 - 09/01/2023 07:55:13
ma se ci sono 50 pagine di verbale vanno scritte a mano in giornata?
Rispondi

Da: Virgy 1 - 09/01/2023 08:07:04
Non sono 50 pagg e solitamente, se le condizioni lo permettono, usiamo pc.
Altrimenti a mano si, ma parliamo di una decina di fogli al massimo. Dipende dal settore che si ispeziona.
Rispondi

Da: sssssaaaaaaaae 09/01/2023 08:21:53
ok grazie, alcuni raccontano delle ispezioni che durano fino alla sera e altri che si fanno con calma in max 30 gg. :)
Rispondi

Da: Metodo ispettivo 09/01/2023 11:36:24
Quando inizi una ispezione stai entrando nel merito delle ottemperanze in tema di salute e sicurezza del lavoro di quella ditta specifica, qualunque sia l'ambito in cui essa operi. Quindi da quel momento sei responsabile di quello che vedi e che eventualmente contesti, sia dal punto di vista più strettamente formale e burocratico ( documentazione, certificazioni, visite mediche, autorizzazioni, collaudi e quant'altro) sia dal punto di vista tecnico, meccanico, fisico, elettrico dei dispositivi, delle attrezzature, delle apparecchiature, delle sicurezze e delle norme.
Se posponi la conclusione della ispezione e quindi delle prescrizioni a quando, con comodo, ti hanno fornito tutta la documentazione o hai completato la tua verifica 'tecnica' dell'efficienza delle sicurezze o della presenza di idoneità alla mansione e attestati di formazione ti esponi alla responsabilità di eventuali accadimenti nell'intervallo che va dal tuo accesso alla tua conclusione prescrittiva sanzionatoria.
Mi spiego meglio: se dopo che sei entrato (ed uscito) succede un incidente, supponiamo perché il conduttore del trattore o il montatore del ponteggio non avevano il regolare attestato di formazione (e quindi l'abilitazione alla mansione), e tu lo scopri solo dopo, con calma, nei 30 giorni successivi, il responsabile dell'incidente diventi tu ispettore tecnico e non più il datore di lavoro, in considerazione del fatto che tu sei li per vigilare e verificare, tu hai le competenze in quanto tecnico, tu hai l'autorità in quanto PG ed in forza degli artt. 20 e 21 del 758, di interrompere e fermare quella attività (con un immediato verbale di prescrizione) fino alla verifica dell'ottenimento dei requisiti necessari.
Come cita il comma 3 dell'art.14 del TUSL: L'ispettorato nazionale del lavoro adotta i provvedimenti di cui al comma 1 per il tramite del proprio personale ispettivo NELL'IMMEDIATEZZA DEGLI ACCERTAMENTI ....(omissis)
Detto in parole povere, se esci da un cantiere o da un'azienda o da una qualunque attività e nell'immediato (fino al tuo verbale di prescrizione) succede un incidente che era possibile evitare se tu avessi fatto le opportune prescrizioni, ne rispondi tu.
Diverso è il modus operandi ASL che risponde ad un protocollo e ad accordi regionali che si basano soprattutto sul concetto di formazione e prevenzione, applicando solo in fase successiva una ammenda sanzionatoria.
La sicurezza non è fare multe, ma evitare che succedano incidenti.
Rispondi

Da: Metodo ispettivo 09/01/2023 11:50:04
Quindi ....le ispezioni puoi farle come vuoi, tanto sei tu il PG che decidi cosa e come fare ....basta esserne consapevoli, anche delle conseguenze.
Poi c'è il fattore fortuna e chi nasce con la camicia :-)
Rispondi

Da: Phil mick 09/01/2023 11:52:52
@metodo ispettivo
Se si vuole controllare tutto...ci vorrebbero giorni in continuo senza nai uscire???
Rispondi

Da: Phil mick 09/01/2023 11:54:30
Controlli tutto...qualche aspetto ti sfugge e seimpenalmente responsabile??
Ma come si fa z controllare tutto???
Rispondi

Da: maloxx 1 - 09/01/2023 11:59:04
sicuramente molti aspetti sono enfatizzati, però a leggervi mi sale un'ansia...mi immagino i titolari delle attività come dei volponi che si faranno grasse risate nel vedere arrivare un nugolo di ispettori di primo pelo.
Rispondi

Da: Metodo ispettivo 1 - 09/01/2023 12:42:56
Infatti non si esce da soli allo sbaraglio ma si fanno prima alcuni mesi di formazione teorica in ufficio. Poi si ottiene la tessera di ispettore (senza la quale non puoi uscire nemmeno in accompagnamento) con la quale si fanno alcuni mesi di affiancamento con un isptecnico già in ruolo ....e poi cominci ad uscire da solo nei settori dove hai preso più dimestichezza.
E cmq in caso di necessità puoi chiedere supporto a qualche altro collega
Rispondi

Da: maloxx 09/01/2023 12:51:00
ne approfitto per capire: le ispezioni dunque non sono "comandate", ma si possono programmare anche in base alle proprie attitudini/conoscenze? tipo, mi specializzo in cantieri edili per cui posso prenotarmi per le ispezioni nei cantieri per i mesi di lavoro (credo vi sarà una specie di scheduling che permetta di programmare in anticipo le uscite, no?). Grazie per le info Metodo Isp.
Rispondi

Da: MCSC 09/01/2023 13:26:22
Ma l'ispettore effettuerà la verifica in base a determinati criteri,credo...non è come una verifica su un sistema di gestione per la sicurezza in cui controllo tutto
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Da: LIspettore Derrick	08/01/2023 12:55:25
@cri Un ispettore è un dipendente pubblico a tutti gli effetti quindi può richiedere un part-time verticale o orizzontale. Naturalmente nel rispetto del contratto collettivo nazionale.
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Da: Isx	1 - 08/01/2023 15:29:41
Se uno ha necessità di part time non va a fare l'ispettore per la natura del suo lavoro necessita un full time. Vai a fare l'impiegato comunale piuttosto
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Da: Cri	08/01/2023 16:51:11
Grazie pure per il.suo fraterno consiglio va bene
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Da: Cri	08/01/2023 16:52:29
Certamente ognuno fa domande e non ne spiega i.motivi comunque grazie anche a lei
Rispondi

Da: Virgy	08/01/2023 18:25:10
Ciao Cri, il motivo per il quale l'ispettore non può chiedere un part time e
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Da: Virgy	08/01/2023 18:30:24
Ciao Cri, il motivo per il quale l'ispettore non può chiedere un part time è legato unicamente al tipo di attività che svolge. Considera che uscirai con altri colleghi, e tutti avrete lo stesso orario più o meno... Il tuo non sarà un lavoro d'ufficio. Ovviamente è tutto molto relativo perché dipenderà dall 'ufficio al quale sarai assegnato...magaro il tuo direttore te lo permetterà. Nel mio ufficio non è possibile. In bocca al lupo!!
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Da: Virgy	08/01/2023 18:54:56
Figurati...anche io avevo le tue stesse preoccupazioni...
Rispondi

Da: 81-2008	1 - 08/01/2023 19:46:29
L'ispezione si conclude quando hai completato l'analisi/indagine ed hai redatto e consegnato tutti i verbali. Soprattutto per l'ispettore tecnico, si conclude quando hai impartito tutte le prescrizioni a tutti gli attori e, se del caso, hai fatto anche il verbale di sospensione. Soprattutto nei cantieri non è raro di trovare 3 o 4 ditte + il CSE, ciascuno con le proprie violazioni. E non puoi rimandare al giorno dopo. Sai quando inizi ma non sai quando finisci. A qualcuno è capitato di iniziare alle 8 e di uscire dal cantiere o dall'azienda alle 20. In qualche altra occasione, ispezioni in agricoltura, ti capita il clandestino e il lavoratore in nero, inizi alle 6 con il pedinamento e finisci alle 22 dopo l'interrogatorio della questura con l'interprete per la schedatura. .....è un bel lavoro vario di trincea dove serve una buona dose di resilienza.
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Da: Rimb	08/01/2023 20:11:31
- Messaggio eliminato -
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Da: Virgy	08/01/2023 21:45:21
Non sono balle... È proprio così. Sai quando inizi ma non quando finisci... Soprattutto in edilizia e in agricoltura.
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Da: Folgore!	08/01/2023 21:46:50
Perché non prendono noi allora
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Da: Phil mick	08/01/2023 22:09:30
@ virgi E sei pagato per tutte le ore???
Rispondi

Da: Per "RIMB" e compagni	1 - 08/01/2023 22:56:37
Come isp sei ufficiale di PG e i tuoi verbali aprono procedimenti penali. La firma è la tua come tua è la responsabilità di quello che scrivi, sia nei confronti di chi eventualmente fa ricorso(o ti fa causa), sia nei confronti della procura, alla quale invii tutti tuoi verbali per il lavoro dei PM che dovranno perseguire i reati da te contestati. P.s. non sei tutelato dal ministero o dallo stato quindi fatti una bella polizza personale. .>le ore extra<. Vi vengono pagate come straordinario oppure accantonate per riposo compensativo. Non siete all'anagrafe o al collocamento o alla riscossione tributi.
Rispondi

Da: Rimb	09/01/2023 06:54:01
- Messaggio eliminato -
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Da: sssssaaaaaaaae	1 - 09/01/2023 07:55:13
ma se ci sono 50 pagine di verbale vanno scritte a mano in giornata?
Rispondi

Da: Virgy	1 - 09/01/2023 08:07:04
Non sono 50 pagg e solitamente, se le condizioni lo permettono, usiamo pc. Altrimenti a mano si, ma parliamo di una decina di fogli al massimo. Dipende dal settore che si ispeziona.
Rispondi

Da: sssssaaaaaaaae	09/01/2023 08:21:53
ok grazie, alcuni raccontano delle ispezioni che durano fino alla sera e altri che si fanno con calma in max 30 gg. :)
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Da: Metodo ispettivo	09/01/2023 11:36:24
Quando inizi una ispezione stai entrando nel merito delle ottemperanze in tema di salute e sicurezza del lavoro di quella ditta specifica, qualunque sia l'ambito in cui essa operi. Quindi da quel momento sei responsabile di quello che vedi e che eventualmente contesti, sia dal punto di vista più strettamente formale e burocratico ( documentazione, certificazioni, visite mediche, autorizzazioni, collaudi e quant'altro) sia dal punto di vista tecnico, meccanico, fisico, elettrico dei dispositivi, delle attrezzature, delle apparecchiature, delle sicurezze e delle norme. Se posponi la conclusione della ispezione e quindi delle prescrizioni a quando, con comodo, ti hanno fornito tutta la documentazione o hai completato la tua verifica 'tecnica' dell'efficienza delle sicurezze o della presenza di idoneità alla mansione e attestati di formazione ti esponi alla responsabilità di eventuali accadimenti nell'intervallo che va dal tuo accesso alla tua conclusione prescrittiva sanzionatoria. Mi spiego meglio: se dopo che sei entrato (ed uscito) succede un incidente, supponiamo perché il conduttore del trattore o il montatore del ponteggio non avevano il regolare attestato di formazione (e quindi l'abilitazione alla mansione), e tu lo scopri solo dopo, con calma, nei 30 giorni successivi, il responsabile dell'incidente diventi tu ispettore tecnico e non più il datore di lavoro, in considerazione del fatto che tu sei li per vigilare e verificare, tu hai le competenze in quanto tecnico, tu hai l'autorità in quanto PG ed in forza degli artt. 20 e 21 del 758, di interrompere e fermare quella attività (con un immediato verbale di prescrizione) fino alla verifica dell'ottenimento dei requisiti necessari. Come cita il comma 3 dell'art.14 del TUSL: L'ispettorato nazionale del lavoro adotta i provvedimenti di cui al comma 1 per il tramite del proprio personale ispettivo NELL'IMMEDIATEZZA DEGLI ACCERTAMENTI ....(omissis) Detto in parole povere, se esci da un cantiere o da un'azienda o da una qualunque attività e nell'immediato (fino al tuo verbale di prescrizione) succede un incidente che era possibile evitare se tu avessi fatto le opportune prescrizioni, ne rispondi tu. Diverso è il modus operandi ASL che risponde ad un protocollo e ad accordi regionali che si basano soprattutto sul concetto di formazione e prevenzione, applicando solo in fase successiva una ammenda sanzionatoria. La sicurezza non è fare multe, ma evitare che succedano incidenti.
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Da: Metodo ispettivo	09/01/2023 11:50:04
Quindi ....le ispezioni puoi farle come vuoi, tanto sei tu il PG che decidi cosa e come fare ....basta esserne consapevoli, anche delle conseguenze. Poi c'è il fattore fortuna e chi nasce con la camicia :-)
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Da: Phil mick	09/01/2023 11:52:52
@metodo ispettivo Se si vuole controllare tutto...ci vorrebbero giorni in continuo senza nai uscire???
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Da: Phil mick	09/01/2023 11:54:30
Controlli tutto...qualche aspetto ti sfugge e seimpenalmente responsabile?? Ma come si fa z controllare tutto???
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Da: maloxx	1 - 09/01/2023 11:59:04
sicuramente molti aspetti sono enfatizzati, però a leggervi mi sale un'ansia...mi immagino i titolari delle attività come dei volponi che si faranno grasse risate nel vedere arrivare un nugolo di ispettori di primo pelo.
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Da: Metodo ispettivo	1 - 09/01/2023 12:42:56
Infatti non si esce da soli allo sbaraglio ma si fanno prima alcuni mesi di formazione teorica in ufficio. Poi si ottiene la tessera di ispettore (senza la quale non puoi uscire nemmeno in accompagnamento) con la quale si fanno alcuni mesi di affiancamento con un isptecnico già in ruolo ....e poi cominci ad uscire da solo nei settori dove hai preso più dimestichezza. E cmq in caso di necessità puoi chiedere supporto a qualche altro collega
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Da: maloxx	09/01/2023 12:51:00
ne approfitto per capire: le ispezioni dunque non sono "comandate", ma si possono programmare anche in base alle proprie attitudini/conoscenze? tipo, mi specializzo in cantieri edili per cui posso prenotarmi per le ispezioni nei cantieri per i mesi di lavoro (credo vi sarà una specie di scheduling che permetta di programmare in anticipo le uscite, no?). Grazie per le info Metodo Isp.
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Da: MCSC	09/01/2023 13:26:22
Ma l'ispettore effettuerà la verifica in base a determinati criteri,credo...non è come una verifica su un sistema di gestione per la sicurezza in cui controllo tutto
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